各位好，我是铁血。 跨年将近，没意外这是今年的最後一篇，不知道当天的特别节目会不会有什麽爆点呢。 我个人最期待的果然还是新生月姬里路线的情报，就算只是一点点也好，就算是这样也足以 解馋了。 总之先预祝大家新年快乐！ 会写这篇主要是在私友群跟人闲聊到妄想心音，在一些细节上彼此的看法不太一样，於是就 决定简单做个统整。 记得先前HF剧场版放映後，板上也有围绕妄想心音展开一些讨论。 虽然已经过好一段时间了，现在多来一篇应该也不算太晚XD 欢迎板友讨论，若有疏漏也请不吝指正。 以下正文。 妄想心音Zabaniya 咒腕哈桑持有的咒杀特化宝具。 将诞生自中东古老咒术的恶魔撒旦之臂，与自己的右臂接合而成。 发动时手臂转为赤红，并以高度的延展性伸向对手。在接触对方同时，咒腕会运用以太块制 作出能与对方心脏彼此共鸣，相当於是双重存在的拟似心脏。 拟似心脏一受损，真心脏也会跟着受到伤害，因此一旦制作完成，将其摘出并加以破坏，就 算无法再次碰到目标的一丝一毫，也能顺利杀死对方，是极高等级的类感咒术。 针对假心脏的间接咒杀，使得物理性的防御毫无意义。 即使想从制作假心脏的阶段，就用性能优良的战甲将接触行为隔绝在外，咒腕依然能从铠甲 上取出拟似心脏，最终一样得以进行内部脏器的毁坏。 原则上对人类才能将效果最大化，对非人生物效力有限。 对非生物如人偶、魔像一类，则是看「是否具备等同心脏的机关」。 若是，就会视机关本身的规格而定。规格过高的核心虽然能复制出镜像，但无法藉由捏碎来 击倒对方，甚至可能会遭其反噬。 若否，就是完全不起作用。 Labyrinth 第一卷 Act3： 　　影之英灵Assassin所用的右手虽能一击格杀合成兽，对人偶却不管用。 －略－ 　　「我的右手是用来处决罪人，稍微多费点功夫也能处决异形怪物。」 「知道啦。你特别解开宝具，我也已经谢过好多次了嘛。」 「不。我要说的是，我的右手用在这些猛兽上也能轻易奏效。」 「啥？」弓兵毫不惊讶地耸肩。「所以这些合成兽都是用人做成的吗？寇巴克‧艾尔卡 特拉斯不是品味这麽差的魔术师吧。」 承上，段落2： ──接下来，术士与爱歌将大举进军的巨像全部摧毁。 没有心脏的众多巨像如墙堵般逼来，箭矢与右手的必杀组合也难以对付，刺客迅如枪弹 的飞刀也无法一击撂倒。它们是打算用巨大质量蹂躏、压垮我们吧。 同上，Act6： 他异形的右臂，镜像复制出双头龙魔像这假龙族的拟造灵核。 也就是心脏。虚假的生命也有其根源。 捏碎它，战斗就结束了──然而事与愿违，镜像破坏失败了。 刺客的宝具是用於制裁的神迹，破坏心脏处决罪人。由於神迹之手也可深入黑暗，对象 不仅限於人，有时是魔物，但对於拥有多个心脏，非人非兽的高阶目标，则不一定能给予制 裁。 好比这一刻。 拟造灵核抵抗了刺客藉神迹所行的制裁。 因为其基础构造中含有具神性技能的灵核。 反冲还伤害了刺客异形的右臂。但尽管宝具的必杀一击失败，龙魔像的动作仍因心脏暴 露这异常状况而出现短暂停滞。为时两秒。以广大空间中任何一切为对象的热线之雨忽而停 歇，告诉英灵这是大好机会。 Stay Night Status： 妄想心音 诅咒的手臂。 邪恶精灵‧晒衣陀乃之手。 擅长咒杀人类之事。 使用以太块，从映在镜面杀害对象的倒影， 做出和本体相互影响的双重存在。 击溃与杀害对象有共鸣的复制物， 可以在不碰到本体的情况下，咒杀暗杀对象。 CM2访谈： 他的宝具是造出跟真货互相影响的假心脏，并把它握碎以咒杀敌人的手臂“妄想心音 (Zabaniya)”。此宝具即使如何强力的物理防御也无法防备。 CM3设定集： 宝具 妄想心音 Zabaniya 等级：Ｃ 类别：对人宝具 范围： ３～９ 最大捕捉：１人 　使用了诅咒之臂的暗杀术“妄想心音(Zabaniya)”。那就是哈桑的宝具。把利用中东古老 咒术所诞生出的恶魔撒旦的手臂，接合为自己的手臂而成。它的能力特化在咒杀他人。将杀 害对象映在镜中，再使用以太[Ether]块，从它的反镜存在造出与杀害对象分毫不差的“双 重存在”。双重存在拥有与真货互相共鸣的性质，伤害双重存在的话，真货亦同样地会 受伤。这是类感咒术，而且可以说是极为高级的。藉由抓破以此造出的对象的拟似心脏，对 象将会表面上毫无损伤地只有心脏被破坏而死亡。面对这个“妄想心音(Zabaniya)”的攻击 ，怎麽样的铠甲都没有意义。不论是谁都无法锻练的部份・脏腑；能对它进行直接攻击的这 件宝具，简直能说是相称於Assassin(暗杀者)的可怕宝具。 用语辞典： 妄想心音【宝具，魔术】 诅咒之手，Zabaniya。 恶性精灵撒旦的手臂，擅长诅咒杀人之事。 用以太块制作，依镜子照映的杀害对象之倒影，造出可以与本体互相影响的双重存在。 藉由与杀害对象的共鸣将伪物破坏，不触及本体一根手指， 就可以将杀害对象咒杀掉。 是种间接的杀害方法,但只适合暗杀。 即使用防御力1000的铠甲保护身体,妄想心音也能从铠甲上抓起模拟心脏，直接对内部进行 损坏。 如此，看起来就像奇术师的诡计之宝具。 Grand Order 咒腕哈桑羁绊Lv.4 『妄想心音』 阶级：C　种类：对人宝具 Zabaniya。 被诅咒的手臂。也是恶性的精灵．晒衣陀乃的手臂，擅长咒杀人类。 使用乙太块，透过镜中的杀害对象的反镜存在， 制造可与本体相互影响的二重存在。 然後透过将与杀害对象产生共鸣的假冒者击溃的方式， 达到不触碰本体一根汗毛就能咒杀对象的目的。 FGOM2： Zabaniya。 被诅咒的手臂。也是恶性的精灵．晒衣陀乃的手臂，擅长咒杀人类。 使用乙太块，透过镜中的杀害对象的反镜存在， 制造可与本体相互影响的二重存在。 然後透过将与杀害对象产生共鸣的假冒者击溃的方式， 达到不触碰本体一根汗毛就能咒杀对象的目的。 使强力的物理防御无效化，击溃心脏的暗杀术。不论如何坚固的铠甲，在妄想心音面前都会 失去意义。 要对抗妄想心音，需要的并非高度的耐久，而是不让对方制造出双重存在的强大能力或魔力 。 相关议题 发动妄想心音并非不须触及对方 设定上阐述妄想心音的效果时，时常强调「不用碰到本体一根汗毛即可咒杀」，但这有时候 会被理解成「从头到尾都不需要碰到对方。」 若是实际检视游戏或小说中发动宝具时的描写，会发现咒腕往往会先将解放的右臂伸向对手 。 在触碰到胸口後，才会将拟似心脏取出。反过来说，如果在碰到以前就遭到闪避或反击，拟 似心脏也无从产生。 Stay Night HF路线 6日目： 简单描述的话，实际上就是放出单纯的"一击"。 从Lancer的胸口，虚拟的心脏被摘了出来。 从不可能的时机、远离水面那里，Assassin直接地、挖出枪兵的胸口。 同上，8日目： 举起来的剑掉落下去。 Assassin的腕并没有到达Saber那里。 Saber的剑，比那手臂摘出心脏的速度还要快地，将腕斩断。 即使陷入怎样的绝境，Assassin的宝具是无法打倒Saber。 同上，15日目： 神父将带着让Assassin负伤的功绩，同时心脏会被摘出来而死────！ 先到达的是Assassin的手臂。 他的宝具────"妄想心音"确实地伸入神父的胸中，取出虚假的心脏。 可是，没有效果。 这男人的心脏，空空荡荡地没有反应。 Strange Fake一作中，狂信子所再现的妄想心音也不例外。 Strange Fake 第一卷 序章III： 魔术师弟子们看见不再动弹的主人，全都明显惊慌失措，并被眼前的事态发展吓到瞪大 双眼。 女子背後唐突出现第三只红色手臂──呈一直线伸长到该主人的魔术师身上，还想说那 只手一瞬间就触摸到对方胸膛时── 令人难以置信，那只红色手里竟然出现一颗心脏，并奋力捏碎。 同上，第二卷 Act3： 尽管他在内心呻吟，但对方似乎不给他冷静思考的闲暇。 刺客利用那场爆炸的势头转身，从背後冒出异样修长的手臂伸向局长。 「妄想心音（zabaniyah）……」 　　「唔呜！」 当局长看见对方手臂的长度後，判断即使退後也会被追上。 既然如此……就只能砍穿它！ 局长立刻如此判断，拔出日本刀。 刀尖割破扭曲的长臂──尽管如此，刺客仍不停止。 尽管刀刃没入她的手臂，手臂仍不顾一切地向局长延伸。 当指尖还差些微距离即抵达局长胸口的瞬间── 喧嚣的枪声鸣响，将刺客的身体当场弹飞。 同上，第八卷 Act25： 无名刺客完全忽视一旁树上反覆传来的狂妄言词，断然击出宝具。 「……妄想心音(Zabaniyah)……」 刺客背後伸出暗红手臂，被捷斯塔擦身躲过。 Labyrinth里，也有强调咒腕的宝具是经由触摸来复制敌人心脏。 Labyrinth 第一卷 Act3： 实际上，他所挥舞的宝具──长长的异形黑色手臂，能经由触摸复制敌人的心脏并破 坏，以近似共感魔术的效果抹杀敌人──而他说得一点也没错。 结合上述段落，完全不触及对手就进行咒杀其实是不太可能的。 制造拟似心脏的前提，就是得先碰到对手。若对方身穿盔甲，则起码要碰到盔甲本身。 而非站在原地就能将他人的心脏爆掉。 所谓「不碰本体一根汗毛」，指的是 『制造出拟似心脏後，只需要破坏拟似心脏就能咒杀对方，所以自然不需要碰到本体』 才对。 若是已经进行到这个阶段，还去强求摸到对方那自然会显得多余。 目前已知的对应方式 现阶段明确的对策有： 1. 不进入咒腕的射程范围内 2. 以1为前提进行狙击 3. 高等级的魔力/对魔力 → 机率性无效 4. 高等级的幸运 → 机率性闪避 5. 心脏并非致命弱点，甚至被击溃也无关紧要 6. 能在撒旦之臂触碰到自身以前就将其挡开 第五点也是妄想心音没有被官方归类到『即死』招式的主因。 ＊ 魔力/对魔力的部分，详见下一段。 ＊ 针对第六点，Stay Night HF路线中，Saber曾将咒腕发动宝具後解放的右臂斩断，但 白刃战更强的小次郎却被奈须认证无法破解妄想心音。推测上跟两点有关，一是武器的落 差，一是小次郎魔力仅有E，对魔力则是未持有。 ＊ 承上，相比於Saber的圣剑，或是隔壁棚Strange Fake的局长以大仲马宝具化过的日本 刀来招架，小次郎的长刀固然锋利，终究比不上宝具。没有高等级的魔力/对魔力，也有 可能让他的剑术无法对伸过来的撒旦手臂奏效，最後只能依靠自身强力的灵属性，在自己 的心脏被破坏後以燕返与对方拚个玉石俱焚。总结来说，第六点是有可能受第三点的有无 ，以及手持武器的水准影响的，不一定是单单只看应对者的技术。 CM3设定集： 妄想心音的防御法 　　妄想心音(Zabaniya)是必杀的宝具。然而，它就跟其他的宝具一样，既非无敌亦非完美 。 由於妄想心音(Zabaniya)的到达距离有限，所以遭到一定距离以外的远隔攻击的话， Assassin将会马上垮掉。而且，只要妄想心音是“诅咒”，对上对魔力高的从者就有被无效 化的可能性，若是幸运高的话回避也是可能的吧。另外，心脏“并不等同”从者的致命部位 这一事实也是重要的一点。失去掉心脏也能活动的从者，以及像言峰绮礼般即使抓破心脏， 也不会受到任何影响的特别对手也是存在的。 CM3设定集一问一答： Ｑ：有防御“妄想心音(Zabaniya)”的手段吗？ Ａ：单纯是不进入真Assassin的攻击范围、能将“妄想心音(Zabaniya)”制作出的镜像心脏 的诅咒斥退的高魔力，或者足够幸运的话就没问题。另外，英灵之中也有被击溃心脏也不痛 不痒的人。 电击姬企划 『Fate』Dream Battle Round 5 Assassin VS 真Assassin： 奈须CHECK！ 单论从者本身的对决，无疑是真Assassin更胜一筹。如判定所述，小次郎没有破解妄想心音 的手段。可是呢，还有後续发展。妄想心音的缺点是并非会导致「即死」的杀招。尽管一般 来说，心脏被破坏就会当场死亡，但这次的对手可是从者，尤其是灵属性强的小次郎，就算 心脏被破坏仍能保有战斗能力，或许可以趁着对方使用宝具後产生破绽的瞬间，拉近距离并 使出燕返。如此一来……结果会是同归於尽……？ 机率性无效妄想心音，是看魔力还是对魔力 Stay Night Status：魔力 CM3设定集：对魔力 CM3设定集一问一答：魔力 FGOM2：魔力 到底是设定集监修不完整，导致魔力错写成对魔力，还是就连作者自己都尚未定案，目前没 有解答。 只能说某种程度上是见仁见智......跟梅杜莎的石化眼是按魔力还是对魔力来进行石化判定 一样。 自我改造 藉由将别的肉体连结到自身肉体来改造本身的能力。 咒腕运用这一技能来弥补先天能力上的不足，Stay Night HF路线中曾夺取并吞噬库夫林的 心脏。 就是破坏肉体+食用心脏这点，容易与妄想心音混淆。 妄想心音的挖取心脏，是基於宝具概念性的效果去摘出「拟似心脏」，并藉由真品和赝品共 鸣的特性来对真品造成伤害。 在这前提之下，对手表面上不会有任何损伤，拟似心脏也只是单纯摧毁对手的媒介。 而物理性地去破坏他人肉体，则是基於自我改造的需求，将『真正的心脏』取出後食用。 vs库夫林一战里，两者被先後写在一块儿，因此就常被误解成破胸和掏心也是妄想心音流程 的一部份。 但这顶多只能说：妄想心音发动完毕後，咒腕可视需求来决定要不要食用真心脏。 两者从根本上还是没有关连。 妄想心音机制上是否属於多此一举？ 从纯设定到剧情中的实际发挥，妄想心音那个手臂会伸长并接触对手的机制，难免让人有： 「都能碰到了那为什麽不乾脆直接把心脏挖出来就好？」的疑虑。 接下来是笔者的解读： 1. 宝具本身有所限制 咒腕与恶魔签订契约时，可能被限制了手臂的使用方式，使目标仅限於镜像的复制。又或是 手臂本身没有那麽强的物理攻击力，不适合直接贯穿对手。 如果能只靠物理攻击就杀死对手，他也不需要使用宝具了，以普攻稳定削血取胜即可。 2. 宝具本身的定位 设定上指出妄想心音是与＂暗杀者＂这一词相称的宝具。 比起胸口开了个洞，外观上毫发未损从而让人死得不明不白，或许更能切合「暗杀」这一主 旨。 而且妄想心音的卖点之一是可以无视衣服、铠甲等防御的奇袭。对手若以为靠着铠甲就能挡 下手臂突击的话，下个瞬间便是心脏被复制并捏碎而死。 这份出其不意让咒腕更能完成Assassin教团的必杀使命。 3. 形同多一层保险 如同前面《目前已知的对应方式》所述，并非每个目标的心脏都足以致命。 既然无从保证每种心脏，乃至於相当於心脏的机关都能被视为「弱点」，那同样地也难以保 证碰到它们时会没有危险性。 如第四次圣杯战争後的言峰，心脏的机能已经被黑泥所取代。足以侵蚀并染黑从者的黑泥， 绝非从者能轻易触摸之物。 又如亚种圣杯战争Labyrinth登场的双头龙魔像，内核基础蕴含了拥有神性技能的灵核。咒 腕甚至都没能成功捏碎其镜像，右臂就被反作用力影响而受损。 那如果是直接接触到内核呢......？ 所以相较於直接去触碰真心脏，捏碎假心脏去间接影响真心脏，会是比较安全的作法。 -- 『それなら───その一度きりの愿いを、 私は伝わることのない恋慕のために使いたい。』 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.223.28.49 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TypeMoon/M.1734832018.A.A8F.html ※ 编辑: typemercury (61.223.28.49 台湾), 12/22/2024 09:51:38 道场访谈06年3月号： Ｑ：通常攻击和宝具都在B级以下的Lancer、Caster、Assassin、真Assassin，和b叔战斗时 ，果然还是只能单方面的被打脸吗？ 在他们之中有足以成为对手的吗? Ａ：Assassin、真Assassin单独的话完全没有胜算。 Lancer靠着卢文字魔术和宝具的配合可以在一时之间到达A级，虽然是十分不利的战斗，但 多少有胜算。 C子若有两名Saber等级的前卫可以使用大魔术给予伤害，但也只限於2~3次吧。 另外，本篇中Assassin能够击退B叔是因为地利和C子的援护(对B叔本体的重压)。 ...不过Assassin对B叔的相性差到不能在差，能够击退这件事只能说小次郎太威了。 就连拥有逆转因果宝具的库夫林，都得跟卢文字搭配来达到A级的攻击等级 咒腕实在是毫无机会 ※ 编辑: typemercury (61.223.28.49 台湾), 12/22/2024 13:17:37 铠甲的意思是＂要能穿在身上，对身体有保护作用之物＂ 人被放在水泥里面很难说这是铠甲吧XD 常理来说是会失败 如果只从言峰的状况来看 他的心脏是黑泥构成，但咒腕取出拟造心脏时只是单纯不起作用，没有在额外受到什麽侵蚀 这就表示特性没有被完整复制 但Labyrinth多了龙魔像这个例子，核心本身具备了对诅咒迎击式的反噬力 所以咒腕才会在捏碎复制品时不但无效还吃了大亏 所以终究还是会回到一个结论：看对方是否具备能应对这种类感咒术的特殊加护 简单讲就是因对象而异 简单比对一下官方各处的说法 Stay Night HF线15日：虚假的心脏有被取出，只是咒杀无效 先到达的是Assassin的手臂。 他的宝具────"妄想心音"确实地伸入神父的胸中，取出虚假的心脏。 可是，没有效果。 这男人的心脏，空空荡荡地没有反应。 承上，段落2：言峰有黑色心脏，还能被握住 HF线15日： 　　"怎麽了，心脏被紧握住的感想如何。不管你跑到那里，你的性命可是握在我手心中喔 ？" －略－ 　　────所以，就由我来捏碎。破坏掉让你活到现在的黑色心脏。 CM2：言峰没有心脏 奈须：真Assassin是无论任何时候都不会大意的慎重的从者。就像他从远处投掷武器解决敌 人那样。结果，在最後将军时用上妄想心音，却「这家伙没有心脏！」地衰了。 武内：「咦，心脏没有出来哟？」哇哈哇哈哇哈。 奈须：他就是个被趁火打劫害了脏砚的傻瓜……。所以那是将错了军的真Assassin不好。 武内：毕竟那是预料以外啦。活着的人类竟然没有心脏。 CM3：被抓破心脏也没有任何影响 另外，心脏“并不等同”从者的致命部位这一事实也是重要的一点。失去掉心脏也能活动的 从者，以及像言峰绮礼般即使抓破心脏，也不会受到任何影响的特别对手也是存在的。 UBW BD2一问一答：言峰有泥心脏 UBW BD2 一问一答： 　　Q：为什麽只是刺中神父就变得一动也不动了呢……在HF他还很有活力的四处跑对吧。 　　奈：不可以拿Lancer的Gae Bolg和单纯捏碎泥心脏的■先生相提并论。 从综合层面来看，言峰并不是「完全没有心脏」，而是『没有常人的心脏』才对 也就是受安格拉曼纽影响的黑泥心脏 既然不是完全不存在心脏，那镜像自然得以成立 只是黑泥心脏本身就是强力的诅咒，根本不怕咒杀，所以最终才无效 像黑樱这种用权限去直接爆破本体的状况就又是另一回事 ※ 编辑: typemercury (1.168.104.5 台湾), 12/25/2024 11:41:03