作者typemercury (铁血)
看板TypeMoon
标题[讨论] 浅谈以太、真以太等相关名词
时间Mon May 20 16:20:28 2024
各位好,我是铁血。
偶然跟朋友聊到以太、真以太、第五XX要素等名词,就顺势做了个简易的考察。
大部分内容应该都算老生常谈了,就当闲聊看看就好。
内容有误请不吝指正,也欢迎一起讨论!
以下正文。
简易以太考察
大源与小源
粗略来说,大源(Mana)是大气中魔力的代称,与之相对的小源(Od),则是个人能产生的
魔力。
大源、真以太与以太
大源以公元前後为分界线,从根本上发生改变
神代的大源极为充裕,被称作「
第五真理要素」,即『
真以太』。
真以太原本应该要随神代终结而逐渐减少,到公元时就要归零,但在公元後,新的大源魔力
获得证明,魔术与神秘得以改变型态并延续至今。
新的大源属於人工魔力,被称作「
第五架空要素」,也就是『
以太』。
可以把大源理解为母项目,以太和真以太则是根据不同条件产生的子项目。
* "第五真説要素",在台版F/go存在两种翻法:1-7的第五真实要素,以及2-5.2的第五
真理要素。两个确定都是指神代的大源真以太,只是译法有别而已。
Grand Order 1-7 第四节:
达.文西
在魔术的世界里,
大气中的魔力被称为大源。
据说越是回溯到过去,这种东西就越多。
达.文西
换言之,就是地球本身拥有的魔力吧。
对人类来说,就像是免费取用的汽油一样。
达.文西
与之相对,
魔术师或是英灵所拥有的
个人魔力被称为小源。
达.文西
虽然是由被称作魔术回路的特殊神经组织所产生的魔力,
但人类和地球的存在规模大不相同。
达.文西
玛那是极为可观的魔力,
奥多则只是微弱的魔力。
达.文西
西元以後,玛那走向不断减少的命运。
结果,二十一世纪的魔术师不得不只靠从生命体汲取的魔力……
达.文西
也就是小源来实践神秘学了。
而大源为何会减少的问题,这次先暂且不谈。
达.文西
毕竟这个问题与不列颠岛也有关系,
想必迟早会成为谈论的主题吧。
达.文西
总而言之,神代充满了大源的魔力。
不只有量,连质也截然不同。
达.文西
西元以後大源玛那被称为第五架空元素乙太,
属於人工魔力。
达.文西
而西元前,在人类文明还未发达时的魔力
被这样称呼,
达.文西
真乙太。孕育行星的力量,构成天体的物质。
叫第五真实元素。
以太也被视为魔术师属性的一种
魔术师的属性决定了他们的魔术容易倾向於怎样的特性,又与什麽类型的魔术相性较佳。
比较常见的分法是五大元素的地、水、火、风、空,以及架空元素的虚和无,共七种。
以太就是五大元素中的「空」,是在四大元素之上,作为构成天体的第五元素而被加上的新
元素,也是其中最稀有的属性。
以太本身即为构成魔术不可或缺的存在,属性是空就表示能够操纵以太,若能精通更是能直
接干涉乃至於解体他人的魔术。
CM3设定集:
魔术师的属性
决定魔术师使用的魔术容易拥有怎样的特性、魔术师跟怎样的魔术相性较好,属於魔术师本
人的要素。
有地、水、火、风、空五大元素,加上架空元素的虚和无七种。五大元素的种类因应魔术的
流派不同而有一部份相异。着名的有,以木、火、土、金、水构成五大元素的流派。
同上:
空:在地、水、火、风四大元素上,作为构成天体的第五元素而被新加上的元素。即是指以
太[Ether]。
二世的冒险第五卷 Act5:
在时锺塔的魔术中,
魔术师的基本属性大致分爲五种,这五种中最稀少的是空属性。
也就是说,
他可以操纵构成天体的元素、魔术中不可或缺的第五架空要素(以太)本身
。如果掌握在高位魔术师的手中,就能像现在一样,将别人的魔术本身解体。
当然,作爲五大元素的使用者,凛也能掌握空这一属性。
但是,还没有达到像卡尔马格里夫那样直接干涉别人魔术的境界。五大元素中空属性的
熟练被认爲是最困难的,尤其和宝石魔术的联合更是难上加难。
可能与以太混淆的存在
以太块
以太是使用魔术的必要因子,本身无形。
原本要与魔术师的属性元素结合、同步,并确立起魔术架构的以太,却因术者本身的疏忽而
失去确立的方向,最终物质化的就是「以太块」。
以太块没有任何用途,某种意义上就跟「制作出无」一样,似乎跟第一魔法有关。
* 官设虽表示以太块没有任何用途,但这点其实还存在争议。包含与第一魔法相关的部分
,详见本文的"其它"。
空之境界用语集:
以太块【其他】
以太,是在魔术协会被称为第五架空要素的东西。 被当作与四大要素互相融合,形成形体
的必要媒介。
本身无形,但又是魔术成立必不可少的要素。
本来应成为地水火风其中之一的以太,会有因为不熟练的术者而没有成为四大的任何一个,
失去成型的方向而物质化的情况。 将这种东西称为以太块。
以太块没有任何用途。 某种意义上是做出无一样。 这样说起来好像“魔法”,其实以太块
原本就是第一魔法的————
以太体
与以太块成因不同,但仍旧汇聚成形,最终实体化的以太。
以太块是失去成形的方向才物质化,以太体却是一开始就确立了方向才成形。两者看似相近
,本质上却有所不同。
以太体会是怎样的状态,又能发挥多少用途,端看术者的目的,以及能准备多少资源而定。
如橙子以皮箱装置投影出的平面黑猫,一开始就是为了与敌方作战而设计,在对人战的效果
卓着。
又如圣杯战争系统召唤出的从者,就远不只仅限於战斗。就算只是战斗,方式也五花八门,
完全看召唤出来的是谁。
空之境界 第二卷 Act5:
「投影魔物啊?原来如此,这样就能让各种攻击无效了。就算破坏空气反射出的
以太体,只
要本体机械还在运作,就能不断重生;我越来越觉得可惜了,竟然非得除掉这麽优秀的才能
者。」
Stay Night 序章3:
名爲Lancer的从者的力量波动,被比那更强的力量波动消灭了
……刚才瞬间爆发的以太是给予身爲幽体的从者们肉体的东西
实体化的以太,召唤了打倒Lancer的东西
Grand Order 1.5-3 第二节:
枪,确实刺中了。
枪尖毫无疑问破坏了剑鬼的心脏。
绝非被幻术之类所迷惑,而是确实刺中了。
无论是具备肉体的生物,
还是
肉体由乙太构成的英灵,
理应都会即死。
没错,只要是普通的生物或英灵
同上,2-2 第十七节:
斯卡萨哈=斯卡蒂
我和你们是一样的啊,迦勒底。泛人类史。
我---
斯卡萨哈=斯卡蒂
是基於责任与觉悟,来决定爱与死的。
●灵基再临……!
玛修
不、不是,这……
玛修
既然他并非
从者,
就不会是
身为乙太体的灵基再临……
地狱界曼荼罗 平安京 第七幕:
段藏
灵核损坏导致
乙太体的彻底崩溃,
英灵的现世离去……竟在中途停止了!?
与真以太类似之物
拟似真以太
霍恩海姆的宝具,能以五种元素为媒介,暂时性地"拟似"构成真以太。
Grand Order 霍恩海姆羁绊资讯:
羁绊Lv.5
宝具原本的效果是增幅、辅助、强化魔术,
但透过刀身的魔力,可瞬间执行仪式魔术,
以五种元素为媒介,
可以做到短暂地拟似构成神代真乙太。
真乙太(伪)可怕的威力能粉碎周围。
资讯尚未明朗,以至於可能有关却难以归类
灵墓阿尔比恩"静脉回廊"弥漫的魔力
充斥於静脉回廊的魔力,就算是在阿尔比恩当中,其品质和份量也特别出众,因此也被视为
接近真以太。
不过这股魔力究竟是接近真以太,或是与真以太和以太都截然不同,这个没有定论,可谓众
说纷纭。
事件簿第十卷 Act2:
「这麽说……难道意思是
神话时代的真以太还在这个魔术回路内循环?」
「
或许是吧,不过没有魔术师能够伤害这个魔术回路。」
同上,Act3:
──魔力滚滚地被汲取上来。
就连在灵墓阿尔比恩,那股魔力也很异常。
分量自然不用多说,品质也与其他区域截然不同。
那是在现代最接近真以太的魔力──某些人或许会这样说。而某些人或许会说,那与过
去的真以太、现代的以太都截然不同。
不知道哪种说法才是事实。
承上,段落2:
哪怕是我,感觉只要一松懈下来就会被压垮。对于现代人而言,
神话时代的魔力──
真以太是毒素,而这里的魔力与之相近。我对魔力反应过度的魔眼,马上开始阵阵抽痛。
死徒的血
死徒的血是由以太构成。
可以随意物质化,但灵魂的形状会被束缚。
其余不明。
死徒Noel个人路线,胜利台词其一:
死徒Noel
这样啊,吸血鬼的血原来是长这个样子。
是叫作以太吗?
虽然可以随意物质化这一点还不错,
但灵魂的形状会被束缚,很不方便吧?
PP chain/七之以太
潜伏於异闻带米克特兰的ORT,施放的技能之一。
详细不明。
第五假说要素
不明。
入侵三咲市的魔术师,在森林中检测到这一要素出现异常,随後与有珠展开战斗。
魔法使之夜1.5章 忙碌的七天‧3:
大气成分──
氮,没有异常。
氧,没有异常。
氩,没有异常。
二氧化碳,没有异常。
第五假说要素──出现异常/出现异常/出现异常。
确认、周遭时空连续体错位。
断定、遭遇、第一类、危险物。
Jin
宇宙尘埃。
在星球失去机能後,一切有害又无法计测的粒子弥漫於其中,这些粒子就统称为Jin。
钢之大地相关设定的时间序:
Notes. → 月姬读本青本 → Character Material
前两者都将Jin写作是以太,CM本改写成真以太。
《Angel Voice》Notes.:
Jin【grain "Ether"】
宇宙尘埃。 弥漫於失去行星机能的星球上的一切有害的、无法计测的粒子的统称。 虽然对
人体有害,但是因为极为罕见地会为人体带来特异性的变化,因此
也被称为以太。
月姬读本青本,同步收录《Angel Voice》Notes.:
宇宙尘埃。 弥漫於失去行星机能的星球上的一切有害的、无法计测的粒子的统称。 虽然对
人体有害,但是因为极为罕见地会为人体带来特异性的变化,因此
也被称为以太。
Character material:
魔剑‧斩击皇帝
亚多‧爱德姆所持有的魔剑。噬星之剑。
会随着对手大小而增大刀身的单纯魔剑。
爱德姆手中的剑种,会以思考般的速度扩大并增殖。
然而,对利用
真以太(Jin)的魔剑而言,为了要构成如此巨大的质量,必须要有庞大的转
换源才行。
单从设定先後的角度来考虑,JIN原则上就是真以太。
然而在黑枪的部分,却会因为现今设定的更新而出现疑虑。
Character material:
Black Barrel
黑色枪身。
用能使第五架空要素自灭的,第五真理要素所制造的武器。
六人姊妹称作天寿的概念武装。
这把枪所放出的子弹,
要是利用真以太活动之物,会变成无视任何能力值给予伤害的魔之一
击。
现今设定:
以太 = 第五架空要素 = 现代大源魔力
真以太= 第五真理要素 = 神代大源魔力
JIN在CM本写明是「真以太」,那套用现今设定,应该要等同於第五真理要素。
所以,用第五真理要素制作,效果是"让第五架空要素自毁"的黑枪,本身的定位却是对
Jin特化兵器? 这已经有矛盾。
Jin又为何与神代大源魔力的真以太同名,目前也无从考证。
笔者认为,现阶段这部分应该算是死无对证。除非哪天又提到相关设定,或是Notes.再版。
不过追本溯源,会发生这种问题,主要是在古早年代,对以太、真以太,或第五XX要素...
等设定还不严谨的缘故,只有给出非常粗略的大方向。
是近几年才逐步补完,直到F/go 1-7正式拍板,明确地分门别类并加以定义。
其它
以太本身定位仍旧模糊
在魔术师属性中,以太是五大元素之一的空,是排在四元素後的第五(基本)元素。
「架空元素」则是虚和无。
可是以太又被称为『第五架空要素』。
第五架空要素的『架空』,定义本来就不一定与魔术属性的架空一致。
有时候脑子打结就很容易搞混。
若是把Stay Night序章的描写考虑进来,情况就更复杂了,因为序章对以太的描写是「第五
要素」。
甚至无法确定这个第五要素是单纯的省/漏字,还是是与後面提到的第二、第三要素呼应,
又或者是其实根本就有别的意义......
Stay Night序章1:
视觉被关闭了
眼前的视觉无法捕捉的
第五要素
所以视觉因爲害怕被破坏就自己停止了
承上,段落2:
────没有
「什麽……?」
没有就是没有
一点点的变化都没有
让那麽多的
以太飞舞,却连实体化了的东西的碎片都没有。
同上,序章3:
「……跟你推测的一样。我说过我们基本上是灵体了吧。所以食物就是
第二(灵魂),不然
就是第三要素(精神)。就像你们以肉爲营养一样,从者以精神跟魂爲营养。虽然就算吸取
营养基本能力也不会变,但越吸取就会越强壮───也就是魔力的储藏量会提升」
关於以太块
用语辞典虽然钦点以太块没有任何用途,但若比对诸多以太块的使用案例,就会发现并非如
此。
阿鲁巴的史莱姆
空之境界 第二卷 Act5:
「这些是史莱姆吗?」
苍崎橙子简洁地描述充斥在自己周围的异形们。
-略-
「——让你吃了难吃的东西啊,不过接下来就好多了,等等就不是
那种以太块,而是真
正的人肉,灵力的储存量也十分足够。因爲他是我的同学,所以你不用顾忌。我平常也好好
教过你了吧,只要是敌人就吃。」
士郎用来锻链强化魔术的黏土
Stay Night HF路线 9日目:
然後,我就以远坂准备的水黏土为对象,复习「强化」魔术。
黏土说是以太块,是个不管如何加工,都会复原成本来形状的奇妙东西,也可以灌进大
量的魔力。
虽然简单的强化过,却又恢复原来的样子,这让我不安,不过,
「那是类似视肉(肉块)的东西,因为那是不管灌入多强大的魔力,一天就会回复原状
的材质。」
妄想心音的双重存在
Fate用语辞典:
妄想心音【宝具,魔术】
诅咒之手,Zabaniya。
恶性精灵撒旦的手臂,擅长诅咒杀人之事。
用以太块制作,依镜子照映的杀害对象之倒影,造出可以与本体互相影响的双重存在。
铸造莉洁莉特的材料
Hollow ataraxia 『其它』 艾茵兹贝伦城 Ghost Gossip Glamorous:
「卫宫先生,希望你不要误解。莉洁莉特绝对不比我和你来的低劣。她和伊莉雅苏菲尔等级
相同,一样是艾茵兹贝伦智慧结晶的"成功例子。"......若说真有失败部分,大概是大老
爷的技术太优秀了,
让本来只是使天之礼服具体化的以太块产生自我意识,这是失败的地方
。」
迦勒底的防御工事之一
冠位时间神殿 未来:
工作人员
论理防御壁,最终壁消灭!
魔神柱入侵迦勒底内部了!
达.文西
封锁全隔断墙! 早就已经做了? 这样啊!
那就向通道注入乙太块!
达.文西
这样应该就能再撑一会儿! 具体来说,大约五分钟左右!
趁这段时间,快去我的工房避难!
但「没有任何用途」的描写,是能与第一魔法的伏笔连结起来的,要断然否定也不恰当。
因此笔者的解读是这样:如果只有以太块本身,确实是没有任何价值,但若是带有目的性的
去使用它,甚至参杂某些独有的秘术,结果就会大不相同。
应该是目前勉强能够解套的说法。
以上仅供参考。
以太块与第一魔法的关联性
在魔法使之夜发行後,五大魔法中仍旧不明的只剩第一跟第四。
第一魔法:不明
第二魔法:平行世界运行
第三魔法:灵魂物质化
第四魔法:不明
第五魔法:时间旅行
接下来就是
推测。
巴捷特曾指出:要让死者复活,得做到包含时间旅行、平行世界运作、无的否定等魔法。
Hollow ataraxia『hollow』夜之圣杯战争2:
「......呼,事实真是如此的话,那我的Servant可真是不得了。要让死者复生,得包含
时
间旅行、平行世界的运作、无的否定,和其它等等的魔法。你说,你是那种能发动这些奇蹟
的英灵吗? 」
「无的否定」与已知的魔法皆不符合,用单纯的删去法,只可能是第一或第四。
然而在早期设定集就提及:第四魔法的内容"
并没有流传出去",连使用者都不明,只有现
存的魔法使一致认定存在而已。
CM3设定集:
第四魔法
和第一魔法一样,其详细不明。
内容也没有流传开来。不过,现存的魔法使们,都对此第四
魔法异口同声地说道「那确实存在」而承认它的存在。另外,使用者的名字也不清楚。
也就是说,如果无的否定是第四,没理由巴捷特会知道,那就只可能是第一。
回到以太块的特徵:没有任何用途,就像是做出「无」一样。
「无」的以太块,以及『能针对无来进行否定』的第一魔法,两边就对的上了。
以此为基础来延伸:问题就在於第一魔法使利用以太块制造了什麽?
二世事件簿设定集提供的时钟塔年表透露:在公元前夕,第一魔法的使用者诞生,然後公元
後的20年,第五架空要素的以太就获得证明。
第一魔法使的诞生,以及以太的证明未必有直接关系,不排除是官方放的烟雾弹。
但如果有,就表示以太是出自第一魔法使之手,他是让神秘得以在现代延续的最大功臣。
再次强调,上述内容均为
推测。虽然有一定的脉络可循,但也未超脱臆测的范畴,仅供参考
。
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『それなら───その一度きりの愿いを、
私は伝わることのない恋慕のために使いたい。』
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1F:推 xponed: 蘑菇用一堆容易搞混的词不知道是故意的还是自己也弄错了 05/20 16:41
2F:推 daidaidai02: 感谢证明第五架空要素的人 05/20 17:05
3F:→ chung2007: Tm里面到底有多少个专门在统整这些的人,每次写完稿要 05/20 18:18
4F:→ chung2007: 有专门名词审理部门负责过审 05/20 18:18
5F:推 syoutsuki77: 因为帮忙整理的那个人差不多2013年才加入XD 05/20 18:32
6F:→ syoutsuki77: 然後有些东西因为是同人时期、不是商业化时期的 05/20 18:32
7F:→ syoutsuki77: 所以不一定会回头去改,就当作同人时期的古蹟 05/20 18:33
8F:推 syoutsuki77: 像是钢之大地的JIN、以太相关就是上古同人期老产物了 05/20 18:38
9F:推 lisafrog: 2013年加入,指的该不会是三田吧 05/20 18:40
10F:→ apple123773: 可怜阿三田老师 05/20 18:49
11F:推 syoutsuki77: 就是三田XD 他还会拷问蘑菇,要蘑菇把脑袋里想法 05/20 18:55
12F:→ syoutsuki77: 老实说出来不然没办法整理 05/20 18:56
13F:→ syoutsuki77: 一些比较大的世界观更新就是趁着月姬R剧本大至完成 05/20 18:57
14F:→ syoutsuki77: 以及三田加入的那时候拷问下重整过的结果 05/20 18:58
15F:→ GordonJordan: 三田他作品主要魔术跟世界观设定 不追杀奈须没办法 05/20 19:30
16F:推 shadowblade: |—w—^)b 05/20 20:02
17F:→ shadowblade: 有些词八成是早期还没思考完整架构前就用下去的,结果 05/20 20:02
18F:→ shadowblade: 就是像程式变数名称乱取一样容易出状况 05/20 20:03
19F:推 lbowlbow: 浅谈(31页) 05/20 20:34
20F:推 REDF: 感觉这篇文本身就在证明第五架空元素(? 05/20 20:47
21F:→ skalt: "我相信阿诚" 05/20 21:52
22F:推 agunlau: 先推慢慢再看 05/23 07:20
23F:推 dodomilk: 感谢整理,最近要写同人,但没时间把旧作设定一个个翻出 05/27 23:12
24F:→ dodomilk: 来XD 05/27 23:12
25F:推 aegis91086: 感谢整理 06/06 18:51