作者ChHChen (硫酸无毒)
看板TypeMoon
标题[闲聊] TM Ace Fate/Samurai Remnant蘑菇x涩泽光对谈
时间Wed Jul 26 21:34:17 2023
整篇访谈很长，这里只简单做整理，列出我感觉的重点
可能会有错漏还请见量，完整的内容可以自行去BookWalker买来看
涩泽光(以下简称涩泽)，是光荣特库摩老社长襟川阳一的笔名，同时也是光荣主要制作历史模拟游戏(和赛马游戏)的品牌部
代表作为《信长之野望》系列、《三国志》系列
-涩泽玩FGO六年了，每天早上起来就是打开FGO
-因为FGO所以想要自己做一款《Fate》的作品，就拜托Amiplex的岩上敦宏牵线认识奈须和武内
-因为奈须喜欢光荣做的《仁王》，所以初次见面就这话题聊了很多
-後来的《卧龙》奈须也是玩到过关，喜欢这种高难度的BOSS战
-涩泽最喜欢FGO的章节是1.5-3「英灵剑豪七番胜负」，特别喜欢武藏
-所以初次见面的时候，也聊了很多武藏的话题
-奈须作为创作者的感性被认可，很开心
-当时正是FGO第一部刚结束的黄金时代，却没什麽主机游戏厂商来提出合作
-在这状况下，作为顶尖大企业的光荣却来跟他们说很喜欢FGO，让奈须感到非常振奋
-这是第一次从业界接收到对FGO的赞美
-涩泽很喜欢FGO的故事深度与角色魅力，想要以光荣擅长的动作游戏要素与之融合，绝对能做出很棒的游戏
-於是在餐会後就让庄知彦(简称庄，本作制作人，光荣Omega-Force的品牌长)写了份企划案，敲开型月办公室的大门
-初次见面时经过种种，最後决定「一起做游戏吧」
-而後光荣提出企划的速度之快，出乎奈须的意料
-在开发阶段中做出了α版、β版，除了Debug、平衡调整跟QA以外，也会交由涩泽试玩、提出意见
-蘑菇认为涩泽提出的意见兼具了资深创作者的眼光及FGO粉丝的热情观点
-细到一个镜头的晃动、配置都会提出意见
-总体而言，涩泽在这阶段大概花了200小时在试玩
-蘑菇认为对於开发团队有所犹豫的部分，经过涩泽试玩给出正面回馈，可以让团队坚持下去，这样的Win-Win关系
-本作企划提出时，正好在一个行程表工作很满，绝对抽不开身的时候
-但是这个企划很有魅力，奈须很想实现他
-於是跟FGO写手团队谈过後，决定让东出与樱井担任本作剧本监修，并且同时进行FGO的工作
-最後奈须终於下定决心，参与本作的剧本、设定面的制作
-具体分工上，故事整体的大纲与角色设定由奈须与FGO的写手们确立
-而後具体内容则交由光荣方面，《圣火降魔录 风花雪月》的编剧团队执笔完成
-然後由东出及樱井监修
-最後由蘑菇对整体内容进行确认
-涩泽认为制作《Fate》游戏需要优秀的团队，所以派出了制作了Metacritic上高分作品《圣火降魔录 风花雪月》的团队
-奈须认为写TYPE-MOON作品很大的难点是基础设定和既有知识很多，又很多细微设定要看过往作品找
-事实上Type-Moon在找新人写手时也因此遇到很多困难
-但是这次由外部团队写出来的剧本却很棒
-涩泽表示东出和樱井在过程中帮了很多忙，每天都要阅读大量文字
-以FGO粉丝的观点，涩泽也认为本作剧本很棒
-本作原本在企画阶段想做成无双游戏，也就是《Fate无双》的概念
-不过实际进入开发阶段後，却变成了完全不同的东西
-本作主角宫本伊织是「宫本武藏的一号弟子」，在普通人中算是强的
-即使与徒然袭来的忍者军团对战也不会输
-但是，「比较强的人类」与「英灵座上的从者」间仍有战力差
-做为动作游戏，玩家可以真正体验这份战力差的乐趣
-战斗设计上，对普通人的战斗会比较轻松点，而对从者战难度就会比较高
-在对从者战的绝望感找到胜机，将是本作重要的乐趣
-相较於过往《Fate》作品的经典Boy Meets Girl描写，本作更强调以伊织与Saber间的「夥伴感」为主轴
-郑成功采用偏向史实的描写，并且与夥伴的Archer关系良好
-敬请期待他在「盈月之仪」中与伊织缔结的关系
-因为江户时代锁国的关系，所以人物基本被限制是东洋人物
-但是东西方从者交战也是系列重要魅力，所以还是设计了一个出身时钟塔的女魔术师Master
-涩泽在FGO以後也开始对型月其他作品感兴趣
-在庄劝诱下，接触了PC版的魔法使之夜
-对於奈须的笔力和演出的精致大受震撼
-对於游乐园之战不靠动画及3DCG做出这种效果觉得很强
-奈须表示那是当时抱着绝不想输给3D游戏的想法做出来的
-後来接触了月姬R，同样很喜欢
-月姬R序盘看到魔夜中的青子登场很开心
-奈须：听到涩泽先生口中说出「苍崎青子」这单字让我非常惊讶
-涩泽也是在这篇采访才第一次知道月姬还有里线存在
-对於月姬R会有後续作品推出非常开心
-奈须好奇涩泽能持续做游戏长达40年，这种动力的「核心」是什麽？
-涩泽表示自己是写程式出身的，当初就是对此感到兴趣才踏入写程式的领域
-涩泽认为自己坚持到现在的动力就是对游戏制作的喜爱，以及对游戏的喜爱
-奈须总结对涩泽来说，游戏制作本身就是最棒的娱乐
-奈须表示对於喜欢游戏一直让自身感到不安，涩泽的话语让自己可以更坚定的走在这条路上
最後，是对玩家们的寄语：
涩泽：光荣特库摩动作游戏的精随将在新的《Fate》作品中呈现，敬请期待
奈须：一直以来Type-Moon与各种各样的开发者合作，产生了各种化学反应
《Fate/SR》也将产生全新的化学反应
就某方面来说，这是最棒的《Fate》作品，有着王道的有趣
期待能有更多玩家游玩，并喜爱里面各种各样的角色
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.235.209.166 (台湾)
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※ 编辑: ChHChen (36.235.209.166 台湾), 07/26/2023 21:35:19
1F：推 watarikaras: 这个访谈告诉我们武藏会登场不是因为她是型月亲女儿 07/26 21:39
2F：→ watarikaras: ，而是光荣老总的私心www 07/26 21:39
3F：→ watarikaras: 而且企划还是老总本人亲自送到型月手上，这面子蘑菇 07/26 21:40
4F：→ watarikaras: 真的不能不给啊 07/26 21:40
5F：推 Evelynlee: 推～ 07/26 21:42
6F：推 junior1006: 其实做无双也没啥不好的 extella系列真的很难玩 07/26 21:45
7F：推 vincent0728: 感谢翻译。 这样这款游戏看起来值得期待 07/26 21:56
8F：推 lbowlbow: 沙锅大的面子 07/26 22:03
9F：→ lbowlbow: extella那个无限据点的设计真的有病… 07/26 22:03
10F：推 windfeather: 这企划远比我预期的更早开始 07/26 22:49
11F：→ windfeather: 本来想说大概顶多也就2、3年 07/26 22:49
12F：→ windfeather: 结果可能4、5年前就开始讨论了 07/26 22:50
13F：→ windfeather: 以这种时程来看，搞不好连独一无二的DATE LOST 07/26 22:51
14F：→ windfeather: 都是这个企划的重要伏笔 07/26 22:51
15F：推 windfeather: extella到了Link时，角色模组和动作设计已经颇具水准 07/26 22:56
16F：→ windfeather: 关键还是关卡设计和玩法烂得离谱 07/26 22:57
17F：→ windfeather: 即使是全无双IP中被喷得特别惨的钢弹无双3 07/26 22:57
18F：→ windfeather: 我觉得比都比Extella还好(关卡而言) 07/26 22:58
19F：→ windfeather: 光荣个人最喜欢的合作代工是Persona5 S 07/26 22:59
20F：→ windfeather: 希望FATE整体也有同水准的表现 07/26 23:00
21F：推 junior1006: 光荣的代工无双普遍都很有水准 但这作他说不是无双www 07/26 23:32
22F：推 loadball: 推 07/26 23:33
23F：推 mark82824: 其实那个连招表也蛮无双的啦 07/26 23:40
24F：→ ChHChen: 连招就是无双的C技系统阿 07/26 23:43
25F：→ ChHChen: 只是关卡设计上不是无双割草那套 07/26 23:44
26F：推 windfeather: P5S也是乍看之下很无双，但核心还是都可暂停的指令技 07/26 23:46
27F：→ windfeather: 然後战斗只占游戏一小部份，大部份都是剧情 07/26 23:46
28F：→ windfeather: 基本上看光荣代工有没有冠上无双IP可以判断方向 07/26 23:46
29F：→ windfeather: 像是钢弹无双、北斗无双这种就很正统的无双风格 07/26 23:49
30F：推 lisafrog: P5S官方也说不是无双而是ARPG，分类仅供参考(? 07/26 23:49
31F：推 junior1006: 但p5s确实蛮不无双的啊 07/27 00:20
32F：推 Ishtarasuka: 亲口听到老总说出青子的名字XDD 07/27 00:23
33F：→ lisafrog: P5S是无双皮P家骨，如果SR也是同个概念的话，蛮好奇要如 07/27 01:40
34F：→ lisafrog: 何用无双来重现圣杯战争 07/27 01:40
35F：→ cat05joy: EX就是很纯的类无双害我都没什麽动力 07/27 02:17
36F：推 andy870904: 可不可以帮我问问蘑菇 这里的黑贞怎麽来的吗 07/27 02:23
37F：推 pentasy: 黑贞我记得当时刚有图片的时候就有人在猜了 印象中结果只 07/27 05:13
38F：→ pentasy: 是皮是黑贞 名字叫贞德但不是那个圣女的样子 07/27 05:13
39F：→ ChHChen: 黑贞可以开前一篇巴哈对制作人总监的采访，他说总之会符 07/27 06:37
40F：→ ChHChen: 合设定 07/27 06:37
41F：→ blackone979: 就目前看到的东西的确不是无双啊 而是类似DMC那样走 07/27 06:37
42F：→ blackone979: 到一个小区域之後关门放怪的类型 07/27 06:37
43F：推 SALEENS7LM: 这个黑贞德的宝具是白贞宝具的劣化扭曲版，所以应该 07/27 09:18
44F：→ SALEENS7LM: 确实是真「黑贞」没错 07/27 09:18
45F：→ lbowlbow: P5s真的是ARPG啊，都可以扔魔法吃补品了 07/27 10:33
46F：→ lbowlbow: EX的剧情蛮有趣的，就调低难度战斗关卡辗过去就好 07/27 10:34
47F：→ henry12188tw: 风花雪月的剧本 那没了啊 虎头蛇尾预定 07/27 11:20
48F：→ ChHChen: 风花虎头蛇尾主要是制作後半段赶上市吧 07/27 11:32
49F：推 kof78225: 光荣代工 品质保证 07/27 11:34
50F：推 windfeather: 如果这次确定要玩此非贞非彼黑贞的话 07/27 12:45
51F：→ windfeather: 此黑贞 07/27 12:45
52F：→ windfeather: 大概就像当初FGO其实只是套贞德皮的虚构从者 07/27 12:46
53F：→ windfeather: 这次变成套黑贞皮的贞德Alter 07/27 12:47
54F：→ windfeather: 只是当初剧情一直强调贞德不会Alter化 07/27 12:47
55F：→ windfeather: 就看是否被外力介入强制黑化了 07/27 12:47
56F：推 e5a1t20: 我觉得如果是像P5S不错，战斗连段是无双系统，但其他各 07/27 13:13
57F：→ e5a1t20: 方面有女神异闻录风格，剧情占比相当高，不知道F/SR怎麽 07/27 13:13
58F：→ e5a1t20: 分配，还有到底会不会出DLC从者呢？ 07/27 13:13
59F：推 windfeather: 已经宣布会有季票，新从者 新敌人 新关卡等等 07/27 13:23
60F：→ GordonJordan: 也不一定要alter化 说这个侧面比较抑郁寡欢就好（ 07/27 13:53
61F：→ GordonJordan: ？） 07/27 13:53
62F：推 syoutsuki77: 考量到有福尔摩斯这个前例，不排除是拥有变身能力的 07/27 14:02
63F：→ syoutsuki77: 从者？ 07/27 14:02
64F：→ ChHChen: 我觉得还有整体感觉不太一样，FGO的黑贞气质偏狂气，而 07/27 14:05
65F：→ ChHChen: 这个黑贞则是一种比较忧郁、负面的气质 07/27 14:05
66F：→ e5a1t20: 有季票不代表有新从者，是说新角色也不一定要是从者 07/27 14:32
67F：→ e5a1t20: 像是多了其他NPC可操作，感觉再加从者会破坏故事设定 07/27 14:35
68F：→ ChHChen: 他季票介绍就有写新从者，不过我猜是本体本来就有登场， 07/27 14:38
69F：→ ChHChen: 只是不给操作的从者而已 07/27 14:38
70F：推 windfeather: 突然想起漫画帮妈妈加了不少戏，不排除是贞妈(!?) 07/27 15:13
71F：→ safy: 《圣火降魔录 风花雪月》的编剧团队执笔完成 .... 07/27 15:19
72F：推 junior1006: 打过小太刀执笔的extella link根本无所畏惧 07/27 15:55
73F：→ blackone979: 这边应该是指风花雪月无双的编剧团队才对吧 不然风花 07/27 18:30
74F：→ blackone979: 雪月的团队哪是涩泽叫得动的 而风花雪月无双之前的评 07/27 18:31
75F：→ blackone979: 价的确是不差 07/27 18:31
76F：→ ChHChen: 风花雪月的编剧确实是光荣的人，之前的采访就有讲过了 07/27 19:17
77F：→ ChHChen: 当时是因为三人执笔过圣火无双，就被找去执笔本传了 07/27 19:21
78F：→ ChHChen: 其实这三人本来就参与过大量的社外合作作品，其中不乏评 07/27 19:23
79F：→ ChHChen: 价相当优秀的作品 07/27 19:23
80F：推 watarikaras: 风花雪月的青狮跟金鹿两条线据说是光荣写的，而且玩 07/27 19:28
81F：→ watarikaras: 家普遍好评。 07/27 19:28
82F：→ blackone979: 原来如此 这我倒是不知道 07/27 19:58
83F：推 wowbenny: 总之介绍蘑菇写好大纲+设定，光荣的编剧写，然後东出跟 07/28 01:48
84F：→ wowbenny: 樱井监修，蘑菇再进行最终监修这样。 07/28 01:48
85F：→ wowbenny: 那这样看来蘑菇的参与程度很高呢！ 07/28 01:48
86F：→ wowbenny: 照这要看蘑菇已经先确立剧情走向了，而且光荣的编剧也 07/28 01:48
87F：→ wowbenny: 算很稳的，我看剧情面大致上应该不会有啥差错了。 07/28 01:48
88F：→ ChHChen: 顺带一提，光荣参与风花雪月剧本这三人，其中有两个主业 07/28 10:20
89F：→ ChHChen: 其实是工程师 07/28 10:20
90F：推 ulster1226: 推，感谢翻译 07/28 11:06
91F：推 CCapocalypse: 喜欢仁王竟然不是给忍组做 07/28 12:10
92F：推 TypeCurry: 居然先玩魔夜与月姬R，不晓得涩泽会否也去玩Fate本篇 07/28 17:20
93F：→ blackone979: 不是给忍者队做比较好 近期仁王套皮作已经玩腻了 07/28 21:12