作者syoutsuki77 (啸月@Lacrimosa of Dana)
看板TypeMoon
标题Re: [闲聊] 红A的箭术在弓阶中大概排哪里啊
时间Sat Jun 24 22:53:50 2023
※ 引述《d125383957 (人母疯‧娼妇馆)》之铭言:
: 卫宫的剑术能被狂海赞叹说希望在没狂化的状态下打一场
: 毫无疑问有神代英雄的等级
红A的剑术技巧是真的不赖,
但擅长的方向却不是杀敌,
而是四两拨千金、拆招和防卫战。
要拖时间、以小博大暂且弄成僵持不下的局面,这个红A颇有心得,
但要强压对手之类的话,就没那麽好了。
: 那他的箭术能跟一流的神代射手比拼吗
这问题好微妙~XD
目前Archer职阶从者,扣除太恶趣味的泳装和圣诞之後大约36员。
其中以弓、弩为主力,或弹性放宽到弓与任一种武器双修的约有:
EMIYA、罗宾汉、阿塔兰塔、尤瑞艾莉、阿拉什
俄里翁、大卫、阿周那、俵藤太、小黑
巴御前、凯隆、威廉、帕里斯、超人俄里翁
源为朝、海克力士(F/sf)
17/36,比例上大约是47%。
不考虑速射、连射这类场合的话,
大致上射击能力=弓x箭种x筋力x魔力操作x技能/宝具补正x眼力x技术x当下环境条件。
Fate里弓箭手Archer们的表现结果也是基於这些条件的相叠,
但反过来说,也因为已经相乘在一起了,
要单看技术这个项目的话...还真的没那麽容易去分辨=w=!!
而且论技术面,每个人的配点多少也有出入,
有人擅长超远距离精密射击,
有人擅长快速连射把弓箭用得像格林机枪似的,
有人擅长高机动射击像个移动炮台似的,
有人把弓箭练到能用在近身缠斗,不需要切换武器,
有人在射得准之余还练了用魔力操作轨道的方法,让箭变得更刁钻,
再进阶下去还有分猎人系与战士系,着重的层面又不太一样。
神代弓箭手们差不多上述全都练个80分起跳,
红A的话,在某几个项目上也算可圈可点,
但他在作品里的表现比较偏定点射击,一到近距离就换武器应战,
所以猜测上,技术面的总和大概不如那些专修弓箭的神代、古代Archer。
不过这里说的是运用弓箭的技术,
也就是比较偏竞技性,倒非强度或用在厮杀。
如果把所有身怀的手段都加起来的话,
红A则是个大约在中间稍上位置,具有多功能便利性的Archer。
(当然是剃除主角威能、剧情需要的补正之後)
毕竟投影能力实在好用,
多数弓箭手Archer都是强势在弓或技能,然而箭的部分少有特别之处,
红A则是反过来,弓是碳纤维弓,
但箭却是带有特殊效果的宝具箭,能藉此强化射击能力。
虽说相对代价就是要额外消耗魔力,对红A来说有个供给量大的御主挺重要的。
: 比狙击距离
: HA卫宫守桥时是从4~5公里外出手
: SF仇海狙击蒂妮是在20公里以上
阿拉什也是有通常射击可达20km的能耐
这两人都一样扯~XD
: FGO源为朝15.8公里狙击王道界域全军
15.8km是对齐格飞那场,
对君11时也是20km的狙击(炮击)。
: 比威力
: UBW卫宫平A连发打狂海无伤(後面幻崩有没有成功拿一命我不知道)
崩幻如果没有被防御的话可突破十二试炼,消耗掉一次苏生。
: AP的阿塔神弓拉满平A能破齐格飞血铠
这发超A级箭为了讲究隐匿性所以没附魔,
附魔的话威力还会再增加。
可是阿塔有筋力低这个明显的缺点,
因为是靠弓的特殊效果去弥补,
拉弓八分满的时候威力就不错、箭速已过超音速,全满就是超A级箭。
但是当追求快射、连射而难以触发弓的特效时,那个威力就...
相对来说阿拉什就是这方面的专才,
擅长一次连射二十箭的波状攻势,箭箭威力强劲。
(如果不看对手是超级不列颠人有如冠位从者的亚瑟的话-w-!)
--
『纯血によって至宝は錬成される。
时は砂のように、砂は蜜のように器を満たす。
流転するのなら逆行もまた理なり。
さあ───无数の苦闷、赤き液体をもって、ここに万物の死を癒そう』
私は最後のアトラス オシリスの砂
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.230.115.205 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TypeMoon/M.1687618432.A.C97.html
※ 编辑: syoutsuki77 (36.230.115.205 台湾), 06/24/2023 23:04:04
1F:→ lbowlbow: 阿拉什可是普攻可以饱和弹幕的怪物炮台 06/24 23:04
仔细来说与梅杜莎的石化魔眼、迦尔纳的魔放(炎)一样
是介於普攻和宝具之间,或者匹敌宝具的EXTRA攻击
弓箭作成是以消耗自身的魔力为代价去瞬间投影出飞箭
数量越多消耗也越大
万箭齐发时,魔力消耗恐怕也不下於别人释放对军宝具了?
而且阿拉什其实很少用那招
多数时间还是一箭一箭射击
或是以二十连射为一单位的波状攻击
话说苍银众到了FGO这边後,体感上有被平衡制裁?
如果每个人都重现苍银那种夸张描写的话
阿拉什一个人就可以守村,独自把肃正骑士整团灭掉就不会有危机感了?
2F:推 endlesschaos: 在SN原作中士郎号称静态目标百发百中 可是在HF剧场 06/24 23:24
3F:→ endlesschaos: 版红A射B叔和咒腕的却一堆面包箭 以森林的那种距离 06/24 23:25
4F:→ endlesschaos: 来看实在不确定到底是准头太烂还是咒腕太飘 06/24 23:25
咒腕:哈哈哈这是剧场版团队送我的避箭加护(伪),射不中啦!
红A:口皿口# (掏出双剑+脚踢)
5F:推 SALEENS7LM: 感觉只要是像阿拉什或超人熊那样的顶级弓职,宝具威 06/24 23:51
6F:→ SALEENS7LM: 力平A已经是基本门槛了 06/24 23:51
这个门槛其实没大家想得那麽高喔0w0!
呃...应说,还不用到顶级那麽狭窄
中上级~上级的弓职有数人具备这本领
在F/sn的初期解说里就提到过
A~A+等级的通常攻击,近似於C级宝具的威力
弓箭手Archer们能以各自的方式
在不解放宝具(王牌)的情况下射出那种程度的箭
EMIYA不用多提,投影箭or崩幻
阿塔兰塔,月神赐的弓+附魔
阿周那,自身力量+炎神赐的弓
凯隆,自身力量+自制强弓+附魔
阿拉什,自身力量+自制强弓+弓箭作成技能
源为朝,您那与其说弓不如说是炮...
超人俄里翁,自身力气+特制弓
(弓我不确定是不是月神送的特制品,但普通弓应该经不起被他操弄)
海克力士,自身力气+魔弓
巴御前的话我不确定
第二宝具在FGO是以非真名解放的形式应用在普攻上
射击附加炎属性後不确定有没有到A级
上面是只算使用弓箭的人选
算上枪炮、飞轮那批的话好像又会增加一些~XD
不过这算是低~中标
如果是指匹敌B级宝具以上的普攻,那人选就会收束了
※ 编辑: syoutsuki77 (36.230.115.205 台湾), 06/25/2023 00:31:33
7F:→ GordonJordan: 阿拉什因为宝具是自爆招不能乱用就设定平A很强吧 06/25 00:35
8F:→ GordonJordan: 但弓矢制成应该也跟魔放一样很耗魔吧 06/25 00:37
我也觉得因为宝具会自爆所以特别强化他普攻XD
9F:推 mu3657: 阿拉什另一个特点是血条超长吧…顽健在书中的描述老实说 06/25 00:55
10F:→ mu3657: 很猛 06/25 00:55
耐久力补正极高,超级耐打
没确实粉碎灵核就不能说真的打倒了这个男人
11F:推 mu3657: 目前出现过射程最远的弓职应该还是超人熊吧…近地轨道离 06/25 01:00
12F:→ mu3657: 地500~2000公里… 06/25 01:00
13F:推 qlz: 阿拉什的Stella根据传说, 射程达2500公里 06/25 01:01
流星一条对应传说所以设定上射程达2500km
但是各作品都拿来一般远距离对轰,没展示过超超超超远距离攻击~XD
实际出现过的最远射程纪录
则是俄里翁那对空向上500km的一箭
14F:推 windfeather: 一方面也是苍银的描写比较没在考虑强度平衡性 06/25 01:08
15F:→ windfeather: 所以有有一堆强度超高又没啥限制或条件的情况 06/25 01:08
像是那个超级不列颠人亚瑟的强度描写...
前面才夸说阿拉什的射击可以削山
翻页就是亚瑟不但有办法应对,若箭射在铠甲上的话还可以弹开不成问题
对上失控的超级女武神
以风王铁鎚当推进器的超加速一剑解决
把圣剑当盾牌防御霍恩海姆的宝具真名解放(接近对城炮)
再用通常攻击(光炮)反击回去,能量还高到霍恩海姆的宝具无法解析反制
在失去御主的状态下
单手弹开十几次(详细数我忘了)带着对军级能量的触手攻击
嗯................-_-!!!
亚瑟你的一般灵基=别人的冠位灵基是吧
SN的阿尔托莉亚看到其他世界的男版自己莫名强成这样
岂不是要...(以下哆啦皮卡式评语
16F:→ windfeather: 成田的FSF也是有点类似状况,作品内的恐怖平衡 06/25 01:09
17F:→ windfeather: 反而是东出太讲究平衡与合理性了 06/25 01:10
18F:→ windfeather: 强者常常都会拿相对性的弱点 06/25 01:10
话说杂志Febri的访谈有聊到
Apo小说企划对於从者的强度设定是以金闪为上限(当时有的参考表现是SN和FZ)
所以登场从者不能比认真金闪更强,压住了天花板高度
但後面的苍银,什麽都不管地飙上去了
再後面的F/sf,直接先把金闪表现拉高再带其他人一起飙...XD
19F:→ GordonJordan: 蘑菇有时候也会写超破格的角色就是 06/25 01:18
20F:→ GordonJordan: Arc那种根本开禁我输只能剧情杀 06/25 01:19
21F:推 afjpwoejfgpe: ARC算是规格上就论外等级的,夸张一点正常 06/25 01:33
22F:推 pptt09333: 厄里翁对真身体月神那次特殊限定,但是宝具有效射程是无 06/25 02:12
23F:→ pptt09333: 上限,不过是仅此一次的浪漫 06/25 02:12
24F:推 junior1006: sf反正八成也都是进fgo会被砍的特殊状况 金闪靠小恩、 06/25 03:26
25F:→ junior1006: 小恩靠合成兽、查理曼狂信子靠假绫香、海叔变弱 不过 06/25 03:26
26F:→ junior1006: 幽弋是真的比较暴走 06/25 03:26
27F:→ GordonJordan: 理查吧 06/25 08:10
28F:→ GordonJordan: 幽弋硬要说大概破不了超高防御宝具 但他杀御主就够 06/25 08:11
29F:→ GordonJordan: 无解了 06/25 08:11
30F:推 lbowlbow: 比起脆弱的御主,assassin硬杀从者本来就很奇怪 06/25 08:36
Assassin的正确使用方式~
31F:推 dukemon: 阿拉什我印象中20公里只是暖身等级,认真普攻更远。此外 06/25 09:19
记得这是罗曼医生的评语
32F:→ dukemon: 守村要两个加护圆桌才能攻下是蛮扯的一件事XD 06/25 09:19
看相克性而定~
以六章那战来说,只有阿拉什单人守的话
有兰斯洛特一个率军过去就够了
就像剧情里的那样,肃正骑士吸引注意力,兰斯洛特匿踪後一现身就赠送过重湖光
33F:推 D2Diyus: 阿拉什之前好像有看到苍银中说普通射箭就有d还c级宝具的 06/25 09:19
34F:→ D2Diyus: 威力了? 06/25 09:19
这点请参考我上面的推文回应
普攻箭达到D或C级宝具威力的门槛没有那麽高
其他神代弓手也办得到喔
不过这种射击大多要拉弓八分满以上或全满或附魔
以阿拉什在苍银碎片内的表现为例的话
即使是他,只用单发又追求快射的情况下还是会射不中静谧
还有过稍微认真起来一次射七箭,却被静谧(筋D耐D敏A+)以短刀弹开的纪录
虽然说作者再後面有让静谧补说
如果阿拉什真的认真出全力射箭的话,其实他能顺利射下静谧...
35F:→ dukemon: 迦的小恩性能好像比SF 里面低一级 06/25 09:21
成田在推特解释过是基於御主能力的差异
银狼的规格比GD高~
※ 编辑: syoutsuki77 (36.230.115.205 台湾), 06/25/2023 10:17:16
36F:推 daidaidai02: 银狼规格比gd高w 06/25 11:33
37F:→ GordonJordan: 苍银亚瑟阿拉什写多强只会显得拉二多恶心 06/25 11:37
38F:推 windfeather: GD就真的超烂啊,FGO第二部不断强调他魔术资质有多废 06/25 12:00
39F:→ windfeather: 甚至还合理化了为啥从者战GD都要上前线 06/25 12:00
40F:→ windfeather: 因为太远他就没办法进行支援 06/25 12:01
41F:→ windfeather: 虽然GD非常努力,但也是靠整个迦勒底当後援才有得打 06/25 12:01
42F:推 dryadj85481: 其实阿拉什六章也不算破格,他严格来说是被偷袭了, 06/25 12:28
43F:→ dryadj85481: 而且吃了一发湖光还能跑回来放流星一条顽健真的猛 06/25 12:28
44F:→ syoutsuki77: 身体的强健程度真的超夸张~ 06/25 12:44
45F:推 hoyunxian: 二姊应该是全弓兵里面论设定上技术最不好的吧 06/25 13:31
应该是吧0_0
46F:→ hoyunxian: 游戏性能就另外一回事了 06/25 13:31
47F:→ chung2007: 阿拉什事弓兵这个字的起源,在各种战力讨论中都会被列 06/25 14:00
48F:→ chung2007: 到很强的从者这边 06/25 14:00
这个倒是误传XD"
Arash在古波斯语是正直、开朗的意思
他有个别名被称作Arash Kamangir,翻成英语是Arash the Archer
用来赞颂他是名伟大的弓手
但是弓兵的语源和他无关
※ 编辑: syoutsuki77 (36.230.115.205 台湾), 06/25/2023 14:28:26
49F:→ TED781120: 垂直高度500跟水平射程2500,初速度肯定後者高。 06/25 14:47
50F:推 junior1006: 对啦理查XD 半夜脑袋不清楚 06/25 15:35
51F:推 kids23: 垂直高度500要射到跟射爆的初速会不一样吧? 06/25 15:42
52F:推 supersd: 原来是误传……奇怪,一开始传阿拉什的名字是弓兵起源的 06/25 17:00
53F:→ supersd: ……难道是ptt吗?我i还以为在哪部作品耶…… 06/25 17:00
日本有人做了整起事件的整理
https://note.com/note_s/n/n1280373f2aae
54F:→ tv1239: "阿拉什可是在西亚被誉为代指Archer这个概念的英雄啊。" 06/25 18:01
55F:→ tv1239: 游戏原文是这样 06/25 18:01
意思不一样啊~~~
那是在说
阿拉什在西亚地区是能作为弓箭手之代表、代称的伟大英雄
但现今Archer这个词并不是从Arash演变来的
56F:→ GordonJordan: 原文考据常常出错吧 TM贝奥也突然变狂战士语源 06/25 18:03
就算是游戏内容,讲的也不是Arash是语源啊
单纯刚好他名字拼起来有几分像Archer,导致部分玩家会错意罢了
※ 编辑: syoutsuki77 (36.230.115.205 台湾), 06/25/2023 18:39:27
57F:→ etvalen: 楼楼上那句会看错的应该是中文解读能力不好,「南丁格尔 06/25 19:47
58F:→ etvalen: 被誉为能代称护士这个概念的伟人」跟「南丁格尔是护士一 06/25 19:47
59F:→ etvalen: 词的语源」不是一样意思,阿拉什的情况同理 06/25 19:47
60F:推 lisafrog: 日文用片假名称呼各职阶,可能是这样才造成误会吧 06/25 21:25
61F:→ lisafrog: 前面还有一个风评被害的贝奥武夫 06/25 21:29
62F:推 Sessyoin: 推 06/26 18:34
※ 编辑: syoutsuki77 (36.230.77.67 台湾), 06/27/2023 21:13:50
63F:推 sgps70813: 分析推,但原PO好像漏了崔斯坦? 06/28 20:40
64F:→ syoutsuki77: 因为崔斯坦那个我实在很疑惑到底算不算弓剑(抱头) 06/28 21:06
65F:推 windfeather: 崔斯坦展现过的精湛技术确实都和客观弓箭无关呢 06/28 21:16
66F:→ windfeather: 几乎都是各种弦线和音波斩刃 06/28 21:16
67F:推 a0079527: 弓箭启是如此不便之物(x 06/29 13:54
68F:→ lbowlbow: 崔斯坦拿的不是弓,是琴… 06/29 15:52
69F:推 AdmiralAdudu: 一直很想把苍银补起来深入了解阿拉什跟拉二 但每次 06/29 23:08
70F:→ AdmiralAdudu: 看几行就放下了 06/29 23:08
71F:推 pptt09333: 射程差距会差那麽多,一部分是因为冬木很难有20KM都没 06/30 00:05
72F:→ pptt09333: 有遮蔽物的视野吧,毕竟是都市,被高楼之类建筑遮蔽视野 06/30 00:05
73F:→ pptt09333: 是一定会发生的 06/30 00:05
74F:推 windfeather: 现实中狙击枪能命中1-3公里敌人已经很恐怖了 06/30 13:38
75F:→ windfeather: 什麽5km以上甚至20公里,我觉得先不说射程和准度 06/30 13:38
76F:→ windfeather: 光是能看到目标已经不是正常人类能办到的事 06/30 13:39
77F:→ dukemon: 没有,阿拉什直接说东京都在他的射程范围里面 07/01 12:44
78F:→ dukemon: 高楼甚麽的在千里眼A的眼中跟透明没两样 07/01 12:45
79F:推 mu3657: 连高楼都直接透视了,他要是视线往女御主身上飘还不直接 07/02 16:20
80F:→ mu3657: 巴掌挥下去 07/02 16:20
81F:推 windfeather: 千里眼(妄想):EX 07/02 22:20
82F:→ syoutsuki77: 神代那些就算没有千里眼技能,也是视力如鹰好、 07/05 15:53
83F:→ syoutsuki77: 夜晚看物有如白天,吓死人啊~ 07/05 15:54