作者syoutsuki77 (啸月@Lacrimosa of Dana)
看板TypeMoon
标题Re: [闲聊] Fate系列Master们的强度分析-Zero篇
时间Sun May 7 13:41:18 2023
※ 引述《Lauyea (Lauyea)》之铭言:
: 这里的分析当然会参杂一些作者主观判断,也可能会有对细节把握不足的情况。也欢迎留
: 言补充。
: §
: 基本上从简单的三大能力面去分析:肉搏、魔术与召唤能力。
: 召唤能力比较复杂。通常会以召唤的Servant等级来判断,少部分例外。
: 召唤能力的基准:
这应该算是召唤结果才对。
粗略来说,召唤能力可分作两大层面。
第一是魔力量,确保对Servant供给。
供给不足的话,就算召唤出大英雄级的Servant,
也会变成没有燃料去让他引擎全开,或是一场战斗後就乾枯。
第二是御主资质,基本门槛是可以进行召唤仪式,并成为Master。
再来是与Servant之间的适性,这个会影响到基础能力值的高低。
凛版的Saber阿尔托莉亚能力值为
筋力A 耐久B 敏捷B 魔力A 幸运A+ 宝具A++
切嗣在魔术资质与魔力供给都不如凛,但是适性足够
反而在耐久和敏捷两项更高
筋力B 耐久A 敏捷A 魔力A 幸运D 宝具A++
士郎版的御主适性不佳导致全面下滑
即使後期重新建立了供给管道,能力值也没有提升,就只有圣剑的使用解禁
筋力B 耐久B 敏捷C 魔力B 幸运C 宝具C
然後急就章的雁夜在御主适性上意外地不差
所以兰斯洛特的能力值没什麽下滑
魔术师资质和御主资质一致的状况占多数,
但还是会有反例,出现魔力多但适性差,拉低能力值的状况
或是魔力少但适性不差,维持住能力值的状况。
另外FGO因为八成以上直接沿用系列作的资料,
很少重新规划基於藤丸的资质而产生的变化,
所以这方面的参考价值不大...
: 间桐雁夜
: https://pbs.twimg.com/media/ETpDrdYUYAAu3rk.jpg
: 肉搏:E
: 魔术:C
: 召唤:A(圣遗物辅助)
: 已经被虫体摧残得不成人形的肉体。
: 舍命修练後,终於有普通魔术师的水平。至少是能简单解决一只小海魔的程度。
: 原本小说中,雁夜是没有使用圣遗物的。也许是虚渊与蘑菇後来发现这个问题,动画版才
: 补上圣遗物召唤的设定。
多了个圣遗物的剧情不影响原设定。
在人为进行的圣杯战争召唤里,
圣遗物算是效果好、指向性佳,属於首选但不是必要品。
必要的是具有魔术意义的触媒,
这种触媒可以是召唤者自己的人生,可以是某种行为的重现,
某个有特殊意义的字汇,或是物品。
动画版里雁夜的情况是,兰斯洛特戏份已经被砍到不能再砍了,
不追加个圣遗物的话,很难理解他是怎麽召唤出兰斯洛特、两人的共通点在哪里。
: 召唤的Sevant是兰斯洛特。身为圣剑使、同时身负当代无双才能得到的技能:无穷的武练
: 。
: 如果不赋予狂化,雁夜说不定会成为第四次圣杯战争的有力竞争者。少数拥有三种宝具的
: Servant,解放宝具Aroundight也不是光炮系,消耗不高。
Aroundight的Buff效果发动时,
即使考量到狂化副作用,那份消耗也不能算低,
所以才在短时间内就让兰斯洛特和雁夜都枯竭。
: 远坂时臣
: https://pbs.twimg.com/media/D9HGkC2UcAAfaqx.jpg
: 肉搏:C
: 魔术:A
: 召唤:A(圣遗物辅助)
: 从凛之後也擅长肉搏的成长来看,为父虽然是个茧居族,但身手应该也不差。
凛的拳法是和言峰学习的。
时臣的话,剧中与人设都没有特别提起,所以无从确认。
能确认的只有Apo世界里,
在历史分歧下远坂家放弃大圣杯,
改成魔术与拳法双修的途径企图达到和宇宙合一的境界。
: 肯尼斯·艾尔梅洛伊·阿其波卢德
: https://i.ytimg.com/vi/VkzEjX6o1ok/maxresdefault.jpg
: 肉搏:C
: 魔术:A
: 召唤:B
: 有风与水二种属性的神童,还精通降灵术、召唤术与链金术。在时钟塔担任降灵科的一级
: 讲师兼君主。魔术水平为本作的顶尖水准。
: 以肯主任那麽通才的情况,肉体强化也应该是简简单单。虽然可能有长久疏忽练习而退步
: 的可能性就是了……对切嗣战中,也故意为了加深怒气而不治疗伤势,不然这种肉体回复
>>故意为了加深怒气而不治疗伤势
剧情里没有这种描述,
单纯就是在城堡内肯尼斯受到各种小伎俩挑衅而失去判断力,
只先作了紧急止血就展开追击。
型月世界里的治疗魔术,其实不像其他奇幻作品那麽方便,
应该说除了治疗特化系之外,成效是好的,但恢复速度没那麽快,
想要完全治好Contender那种东西打出来的伤势,
会挺花时间的,还要专心不被干扰。
治疗Servant的效果好又快是因为他们属於灵体性质,
足够的魔力供给和治疗魔术双管齐下自然好得快。
另外治疗与强化其他魔术师的难度都远高於对自己,
除非对方主动放松,或熟悉对方的身体与魔术回路,
不然对方会产生对外来魔力的抗拒。
: 言峰绮礼
: https://image1.gamme.com.tw/news2/2018/71/15/q5iVnqGWkaGdqaQ.jpg
: 肉搏:A
: 魔术:C
: 召唤:E
: 虽然本人说自己没有精通八极拳,但从作中表现、以及他已经掌握八极拳其中一个奥义「
: 立地通天炮」来看,无疑是顶尖的肉搏高手。
言峰确实没有真正掌握八极拳,
在人设与剧情的描述里,对他的说明是,
形式上虽是八极,但实际上骨子里是多次生死搏斗後发展出来的我流实战杀人拳。
对於正统(型月ver.)中华武术所讲求的气、心技体合一,
言峰就没有去修练。
这方面有深入修练的是他父亲言峰璃正,
实战杀人没儿子凶猛,但全盛期在八极拳的技巧和精神锻链上更高超。
: 卫宫切嗣
: https://animemiru.jp/wp-content/uploads/2018/04/emifa2fa.jpg
: 肉搏:B
: 魔术:D
: 召唤:A(圣遗物辅助)
: 固有时制御加上杀手本能,切嗣的肉搏能力绝对是水准之上。
: 魔术方面并没有特别研究。与肯主任相比,「月灵髓液」对於魔术师的威胁,并不比普通
: Servant要低。而切嗣连对抗Assassin都有点费力。
: 但切嗣是「魔术师杀手」,一生都在钻研怎麽更有效率的杀死魔术师。以FGO来说就是魔
: 术师特攻。加上特化礼装「起源弹」,普通魔术师对上他几乎没有胜算。
算是要补个前提,
切嗣基本上都是先蒐集好对方的情报,再敌暗我明地狩猎。
他也不是狂犬会乱杀乱挑衅,下手都也大多是协会通缉的对象,
所以避开了不少麻烦。
要是太招摇引起高等魔术师的注目而被盯上,
被蒐集情报的话,其实连切嗣自己都会抖。
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───子供の顷。もしもの话を闻かされた
宙を塞ぐ天盖。夜を开く白貌
幽玄丽らかに落下する星
ああ───
今夜はこんなにも、月が绮丽だ───
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1F:推 JohnShao: 魔力低适性高的话有coooooool组这个例子,魔力高适性低 05/07 13:53
2F:→ JohnShao: 的有例子吗? 05/07 13:53
3F:→ syoutsuki77: 玛莉所长,虽然她属於特例中的特例,我再思考看看 05/07 14:00
4F:→ syoutsuki77: 齐格的话...不到低但只有中间。魔术回路的性能与 05/07 14:03
5F:→ syoutsuki77: 达尼克相近,但与他契约的黑R没有明显提升 05/07 14:04
6F:→ JohnShao: 爱歌叫旧剑呢(? 05/07 14:06
爱歌版 A A+ B A D C(EX)
绫香版 B A B E C C(EX)
爱歌版状态明显好上许多,只是这爱太重,比月神的还重
7F:→ GordonJordan: 伊势三玄利算吗 05/07 14:07
伊势三玄莉 C C B A A+ EX
筋力与耐久都只到C,好像能算?
8F:→ GordonJordan: 爱歌旧剑数值很豪华吧 05/07 14:09
※ 编辑: syoutsuki77 (36.230.123.240 台湾), 05/07/2023 14:13:57
9F:→ JohnShao: 原来爱歌跟旧剑属於适性高的吗(震惊 05/07 14:19
10F:→ GordonJordan: 啊伊势三我是跟迦的拉二比的(耐久是B) 05/07 14:24
11F:→ GordonJordan: 还有高适性的数值总有上限 不然切嗣拿百貌变全A超 05/07 14:26
12F:→ GordonJordan: 人(?) 05/07 14:26
13F:推 Lauyea: 其实影响Master能力还有很重要的一点,就是计谋 05/07 14:32
14F:→ Lauyea: 但这点太难比较也太复杂,只好略过不提w 05/07 14:32
15F:→ Lauyea: 肯尼斯的伤印象有点模糊了,这段剧情我真的搞错XD 05/07 14:33
16F:→ Lauyea: 但从他放话要治疗切嗣的心肺功能,直到他慢慢被凌虐致死 05/07 14:34
17F:→ Lauyea: 神童应该对於自己的治疗能力很有自信才对 05/07 14:34
18F:→ syoutsuki77: 在手术台上放心慢慢玩和战地现场治疗的差异=w= 05/07 15:16
19F:推 Jacksalmon52: 切嗣跟傻巴整场只讲过3句话,最後还撕破脸,适性竟 05/07 20:13
20F:→ Jacksalmon52: 然算好的 05/07 20:13
21F:推 aulaulrul4: 他们两个根本是同类相斥... 05/07 20:41
22F:推 d125383957: FSN的说法切嗣是效率厨 05/07 21:00
23F:→ d125383957: FZ比较像单纯赌气 05/07 21:00
24F:→ lbowlbow: 魔力供给不足的话,下场就是五战的傻巴 05/07 22:30
士郎版的阿尔托莉亚如内文所述是两枪都中
不过因为她有龙之炉心,不要二、三连战的话其实还好
士郎御主适性不佳造成的能力值全面下滑才是麻烦
这点就算後期把供给接上後还是没有升回来
虽然下滑的部分可以靠魔力放射去补强,但这等於每次战斗会消耗更多魔力
25F:→ lbowlbow: 御主资质不足的话,下场就是四战的征服王 05/07 22:31
伟伯的御主适性其实不差
伊斯坎达尔在Zero和Extella的能力值没变化
但伟伯就算到了二世那个时期
在魔力供给和魔术支援的部分还是没太多起色
会变成很仰赖servant本身的魔力存量/魔力使用效率
26F:→ lonely235711: 不就人妻控 很难懂? 05/08 00:05
动画版砍到你没读过兰斯洛特故事的话根本不会知道...
27F:→ lonely235711: 切嗣蓝傻是设定问题吧,不然fsn蓝傻绝对要得到圣杯 05/08 00:07
28F:→ lonely235711: 的意志和切嗣感觉不会有冲突 05/08 00:07
29F:推 a0079527: 魔力普通适性高的有一个拉 卡多克 05/08 02:41
刚想另一个有趣案例
高文与Extra系列最优秀御主雷欧缔结契约是
B+ B+ B A A A+
条件较差的藤丸版竟然反超一个+记号!
B+ B+ B+ A A A+
※ 编辑: syoutsuki77 (36.230.123.240 台湾), 05/08/2023 11:31:13
30F:推 lbowlbow: extra的适性还好吧,extra主要是master的灵子骇客技术能 05/08 11:54
31F:→ lbowlbow: 影响战局…算是上buff? 05/08 11:55
32F:→ syoutsuki77: 这篇所谈的御主适性,是指御主对从者能力值造成 05/08 12:01
33F:→ syoutsuki77: 的影响程度。基於这个适性,有时会出现和御主魔力 05/08 12:02
34F:→ syoutsuki77: 高低不一致的结果 05/08 12:02
35F:推 junior1006: 本传的描述是切嗣跟傻巴默契很好 好到不用沟通 fz是关 05/08 12:36
36F:→ junior1006: 系差到无法沟通 不过说到底主从个性合不合跟面板提昇 05/08 12:36
37F:→ junior1006: 没有直接关联 05/08 12:36
38F:→ GordonJordan: 要比这点找换过御主或其他作品出场过的从者比较好 05/08 13:11
39F:→ GordonJordan: 比 05/08 13:11
40F:→ GordonJordan: 刚刚想到的 吉纳可的迦尔纳耐久比Ap跟迦的都高 05/08 13:13
不愧是超级防御系的吉娜可!
41F:推 yko733: 好奇发问,有没有是触媒但并非圣遗物的例子? 05/09 03:18
S/SF里恩齐度的御主就是一例
他自己是触媒,召唤出同样属於被创造物的恩齐度
Apo里开膛手杰克的原御主拿到的刀
并无法断定是本人使用过
就靠着重现杀害妓女的行为去补足触媒的有效性
42F:推 aulaulrul4: 就凛的项链,虽然是触媒但是还没到英灵本人手上 05/09 05:46
43F:推 aulaulrul4: 还有哈桑系列职阶就是触媒,所以Assassin只有哈桑 05/09 06:12
凛本人在特定条件下也会变成触媒XD
Q:虽然#00里面,凛在没有媒介的状况下进行了召唤,但那种事情真能办到吗?另外,
如果没搞错时间的话,是不是会召唤出其他的英灵呢?
奈:手续正确且持有令咒的话就办得到。基本上就是完全交给运气决定的随机抽签……重
来一次,是随机召唤。另外,就算召唤的时间正确,凛只要在冬木市召唤就只会出现
Archer吧。
武:也就是随机抽签都能抽中SR英灵的凛很厉害就对了。
备注:手续正确=土地本身有记忆(历史),所持触媒本身有对应的纪录。
这个必要条件补充在HF访谈。
凛算是本人充当了触媒纪录的案例。
44F:推 dukemon: 月圣杯我记得是不是没名声加成 05/09 10:51
SE.RA.PH环境下另外有个传说补正,算了补上知名度的缺
也因为这个补正,使得神灵系在那里的加成会更高
※ 编辑: syoutsuki77 (36.230.77.248 台湾), 05/09/2023 11:07:25
45F:推 yko733: 原来如此,这样说我就比较了解了,感谢解惑! 05/09 11:56
46F:→ syoutsuki77: 不客气~ 05/09 12:15