作者Lauyea (Lauyea)
看板TypeMoon
标题[心得] 对比女武藏与U所长结局的叙事手法
时间Wed Feb 22 16:20:18 2023
Involver好读版:
https://involver.tw/Articles/Details?id=12
最近在读亚里斯多德的《诗学》,其中一段话不禁让我想起女武藏以及U所长这两人类似
的结局。
「措辞应该在动作的中断处苦心经营,因为那是性格或思想表现。反过来,由於过份雕琢
的措辞又会使得性格与思想暧昧不明。」
同样都是剧情杀,但藉着不同作者之手,这两段剧情又带给人截然不同的感受。
§
首先说武藏斩断虚空之眼的剧情。
先是武藏与侦探说自己是打算怎麽打破虚空之眼,然後再开始讲自己会出现在这里的理由
,开始回忆与藤丸相处的场景,不顾众人反对站上暴风舰的甲板。
https://i.imgur.com/LOc3jr7.png
而她终於说服藤丸支持她,迦勒底的人们也开始全力支援。
https://i.imgur.com/mhj09QG.png
但是暴风舰在次元断层中迷路了,依靠罗慕路斯的力量才终於将他们送到卡欧斯面前,
https://i.imgur.com/jVwnTJO.png
然後是武藏的一大串心理独白。
https://i.imgur.com/qmHyg68.png
然後是武藏自己的咏叹调。
https://i.imgur.com/ZUhFqAY.jpg
然後卡欧斯对眼前要砍祂的人当然要反击一下。
https://i.imgur.com/AJ3QHJo.png
然後尼莫又果不其然的帮了一手。
https://i.imgur.com/TrIfPsT.png
於是尼莫跟武藏又互夸了一下,终於看起来像是要砍眼睛了。
https://i.imgur.com/Q9L59qL.png
然後是武藏的继续独白。
https://i.imgur.com/9lw2uHR.png
https://i.imgur.com/NFzp1lH.png
https://i.imgur.com/VxGYsNg.png
终於砍了。
https://i.imgur.com/JGsnmqo.png
然後作者好像觉得这里总算不该再让武藏自己讲话了,於是换成旁白开始自言自语。
https://i.imgur.com/DwsDf54.png
你以为他要说明武藏是怎麽砍到宇宙中的虚空之眼,但是旁白跟你说不可能,这不能用言
语表达,也就是旁白在这边讲屁话,没想到吧?
当你以为武藏已经消失了,结果武藏开始述说砍眼睛的感想。
https://i.imgur.com/W1AHg2d.png
然後卡欧斯就跟武藏一起消失了。
https://i.imgur.com/EZpj7HJ.png
§
看完上面的案例,我们再来看蘑菇怎麽处理类似的剧情。
一开始是时间停止,神父出现在暴风舰上,开始跟众人说明要怎麽合作打倒ORT。
https://i.imgur.com/y6lS5tP.png
然後就是大家跟所长一起并肩作战打ORT了。
之後藤丸留在甲板上,与所长谈话的过程真的很有带入感,让人身临其境。
https://i.imgur.com/ojhBfDg.png
https://i.imgur.com/pT29PuC.png
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在ORT消灭以後,所长也消失了——
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而藤丸也回想起所长说的「最後」是什麽意思了。
https://i.imgur.com/G4E7V2V.png
https://i.imgur.com/05MDcHJ.png
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§
武藏的结局,让人不禁想她到底讲完了没,可不可以乾脆一点?这样讲话根本不是武藏会
有的样子,光是让读者对於心爱的角色讲话感到不耐烦这点,写出这段话的作者简直罪该
万死。
而U所长直到最後,还是同样的个性一以贯之;最後的问答,还在之後引发人们无法回答
她心意的遗憾,这才是好的叙事手法,也是蘑菇厉害之处。
而且与武藏看起来就是要去自爆不同,大家没有预料到U所长的离去,也有因此震惊而带
来的感动吧?
亚里斯多德有提到悲剧的六个要素,依重要程度排列为:情节 > 性格 > 思想 > 措辞 >
歌曲 > 场面,而武藏的结局就是过於注重後三者,反而模糊了焦点,将整场戏搞砸了。
这也许也是另一种遗憾的方式吧……
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1F:推 ballby: 写手不一样,功力明显有差 02/22 16:27
2F:推 noreg10116: 很多戏剧会为了制造气氛硬塞一堆对白或是叙述,其实大 02/22 16:41
3F:→ noreg10116: 部分的情感都可以简化成一个眼神、一个手势、一个动作 02/22 16:41
4F:→ noreg10116: ,只要不是用云的观众,基本上都会被简单肢体语言或是 02/22 16:41
5F:→ noreg10116: 简短对白中的细节给感动到,来不及好好说出的遗憾远比 02/22 16:41
6F:→ noreg10116: 你在死前朗读遗书还要让人印象深刻 02/22 16:41
7F:→ Lauyea: 嗯嗯,别把读者当笨蛋啊! 02/22 16:49
8F:推 fcoin: 只能说写手等级不同 02/22 17:09
9F:推 Ishtarasuka: 超爱所长这段呜呜呜呜 02/22 17:25
10F:→ Ishtarasuka: 武藏只有满满的烦躁感 02/22 17:25
11F:→ Lauyea: 本来很喜欢武藏的,别让我讨厌武藏啊啊啊—— 02/22 17:26
12F:推 bestteam: 武藏那段连GD都很烦 02/22 17:32
13F:推 syoutsuki77: 不过就长远而言,不断试错也是创作的必要过程 02/22 17:42
14F:→ syoutsuki77: 媒体若转换动画的话,反而是樱井比奈须好上不少 02/22 17:42
15F:→ syoutsuki77: 2-5.2我个人觉得关於武藏的部分可能分散开来,先在 02/22 17:43
16F:→ syoutsuki77: 前面有铺陈比较好,全部挤在最後的斩虚空变不够俐落 02/22 17:44
17F:→ syoutsuki77: 当然了,其实前面也是有些铺陈,但比例还能再调整 02/22 17:45
18F:推 ericdragonw: 还以为武藏砍眼睛这边是蘑菇自己跳下来写的 02/22 17:50
19F:推 bookseyes: 相较於所长那边,武藏这边就充满了"那美克星还有3分钟就 02/22 17:55
20F:→ bookseyes: 要爆炸了"那种的割离感、烦躁感和滑稽,笔力差距真的大 02/22 17:56
21F:→ Lauyea: 本来也有在想给侦探说明是不是比较好 02/22 18:03
22F:→ Lauyea: 但後来想想武藏是时空漂流者,她的事情只有自己清楚吧 02/22 18:03
23F:→ Lauyea: 不过Data lost的结局写成这样真的很难接受啊 囧 02/22 18:04
24F:→ GordonJordan: GD还在那边武藏大笨蛋真的有烦 02/22 18:09
25F:→ GordonJordan: 虽然那边我比较不满的是神祖被拿去抬轿 02/22 18:09
26F:推 syoutsuki77: 对了,FGO第二部基本上共写成分并不低 02/22 18:16
27F:→ syoutsuki77: 武藏那段为奈须主导或加笔的可能性并无法排除 02/22 18:17
28F:→ syoutsuki77: 所以这篇的"不同作者之手"这个前提可能会有问题 02/22 18:18
29F:→ Lauyea: 嘛...我觉得2-5.2有关队长的剧情应该都是蘑菇操刀的 02/22 18:21
30F:→ Lauyea: 不管是队长与其他Crypter的互动,或是跟凯尼斯的互动 02/22 18:21
31F:→ Lauyea: 都写得很棒,很有蘑菇味,这个很容易感觉出来w 02/22 18:22
32F:→ Lauyea: 但是蘑菇明明就有兼修,这段武藏的剧情却给过 02/22 18:23
33F:→ Lauyea: 蘑菇你这样还是不行啊...武藏是你写人设的耶... 02/22 18:24
34F:→ Lauyea: 我当初也觉得蘑菇明明写武藏人设,却不自己写结局实在过分 02/22 18:24
35F:→ Lauyea: 也可能是为了队长的剧情煞费苦心,没办法照顾这边吧... 02/22 18:25
36F:推 syoutsuki77: 奈须把"好点子"抛给别人後看戏早不是一两天的事惹... 02/22 18:30
37F:推 dderfken: 磨练啊 02/22 19:00
38F:推 JohnShao: 蘑菇:我觉得这个很有趣 其他人:“难以驾驭” 02/22 19:49
39F:推 mahimahi: 让我想到终章剧场版明明什麽都不用说也能很棒 02/22 20:40
40F:→ mahimahi: 结果变杉田朗读剧 02/22 20:40
41F:→ AgyoKan: 源氏进军、源氏进军,思想键纹励起、思想键纹励起,真的 02/23 01:47
42F:→ AgyoKan: 别再来了樱井 02/23 01:47
43F:推 ctrt100: 满满樱井感,感动和high每次都是他自以为的,读者不重要 02/23 02:47
44F:推 ataky: U所长那段真的很有张力 02/23 08:18
45F:→ Lauyea: 我想起源氏进军跟思想键纹励起了哈哈 02/23 09:00
46F:→ Lauyea: 原来这种让人烦躁的跳针就是樱井笔法的特徵吗ww 02/23 09:01
47F:推 windfeather: 个人是这两段都满喜欢的,手法也都觉得各有魅力 02/24 08:00
48F:→ windfeather: 要说武藏最大问题大概是这段大危机的做球感太强烈 02/24 08:01
49F:→ windfeather: 然後略为拖沓,不然以武藏的退场与铺陈来说还不错 02/24 08:01
50F:→ windfeather: 此外关键也是这段主角是武藏没什麽问题 02/24 08:02
51F:→ windfeather: 但整个2-6太多以武藏为主视角的剧情 02/24 08:02
52F:→ windfeather: 甚至抢了在场的,更好发挥的福尔摩斯的位置 02/24 08:03
53F:→ windfeather: 这毕竟不是亚种3专门为武藏量身订制的主题乐园啊 02/24 08:04
54F:→ windfeather: 导致到了真正该发挥的时候,多数玩家已经觉得不耐烦 02/24 08:04
55F:→ Lauyea: 嗯,也许也是要从整体来看 02/24 09:16
56F:→ Lauyea: 虽然我觉得所长的剧情就算单独拿出来看还是很棒就是了w 02/24 09:16
57F:→ Lauyea: 1.5-3我是觉得结局村正那刀真的救了整部剧情 02/24 09:17
58F:→ Lauyea: 听说是蘑菇重写的,峰终定律真的影响很大 02/24 09:19
59F:→ Lauyea: 不过看武藏讲那些作者要她讲的废话,真的很无奈 02/24 09:21
60F:→ Lauyea: 因为FGO不是小说,每句话都要点萤幕,讲废话真的很伤 02/24 09:21
61F:→ Lauyea: 而武藏光是前面铺陈的独白就有五十多句 02/24 09:22
62F:→ Lauyea: 砍完以後还要在看旁白讲十句废话,再听武藏的感想... 02/24 09:24
63F:→ Lauyea: 只能说游戏文本跟小说是两种截然不同的载体 02/24 09:25
64F:→ Lauyea: 每句话都要有足够的资讯量才行,这点蘑菇就示范得很好 02/24 09:26
65F:推 syoutsuki77: 奈须在这点也不是一次就到位的,他也是从第一部开始 02/25 09:40
66F:→ syoutsuki77: 一路观察玩家意见(包含参考其他作家的试错)和思索 02/25 09:40
67F:→ syoutsuki77: 自己该怎麽调整才成就了2-6和2-7这两个新高峰 02/25 09:40
68F:→ syoutsuki77: 但相对的奈须也有不擅长的领域,人各有所长,动画剧 02/25 09:43
69F:→ syoutsuki77: 本至今依然是他很大一个罩门 02/25 09:43
70F:→ syoutsuki77: 另外认真讲的话,武藏和所长这两幕乍看很像但是前置 02/25 09:49
71F:→ syoutsuki77: 铺陈、已处理和未处理事项、须交代资讯等等其实差很 02/25 09:49
72F:→ syoutsuki77: 多,不能说是一个好的类比。然後用一踩一捧来推自己 02/25 09:49
73F:→ syoutsuki77: 的喜好并不是好手法,我想你也该懂 02/25 09:49
74F:→ Lauyea: 嗯嗯,我觉得东出进步很多喔w 02/25 09:52
75F:→ Lauyea: 其实在这章之前,所长看起来都像是坏人吧 02/25 09:53
76F:→ Lauyea: 就跟2-5之前,队长看起来都一副高高在上的样子 02/25 09:54
77F:→ Lauyea: 但是蘑菇都有办法在一个异闻带的剧情里面扭转人们的印象 02/25 09:55
78F:→ Lauyea: 而另一个作者则是让人越来越讨厌他想要推的角色... 02/25 09:55
79F:→ Lauyea: Daybit、烟雾镜,蘑菇很擅长让大家喜欢这些反派 02/25 09:59
80F:→ Lauyea: 因为他自己就非常深入去探讨他们的心理 02/25 10:00
81F:→ Lauyea: 这个我之後可能也写一篇文章,来讲蘑菇是怎麽塑造反派的w 02/25 10:01
82F:→ Lauyea: 而武藏则是出道即巅峰,1.5-3并没有让人更喜欢武藏 02/25 10:01
83F:→ Lauyea: 2-5.2一路上罗哩罗嗦也让人很烦躁...队长那边就收得很好 02/25 10:02
84F:→ Lauyea: 嘛...我也不想多说什麽了 02/25 10:02
85F:→ qlz: 东出就算在众人骂翻的FAP也还是有些地方写得不错, 至於樱井.. 02/25 18:49
86F:→ qlz: 除了勉勉强强的2-2, 每一次看到他的章节头都很痛 02/25 18:49
87F:→ arcanite: U所长:所以说...不要停下来啊! 03/14 12:51