作者endlesschaos (米糕)
看板TypeMoon
标题[F/GO][臆测] 从需求面向看第六世代(绿卡)辅助
时间Sat Jun 4 04:11:04 2022
参考文章：
#1ROyV0YS、
#1X2ZzSDb
从泳装黑冲之後
营运陆续实装了许多机体中上甚至优秀的Q卡打手
包括泳装黑冲、雅克、阿国、太公望、巴姊、大黑天和查理曼
此外从前年的周年角术傻以及去年的周年角光兔
分别兴起一波新的A卡META及B卡META来看
有愈来愈多的玩家猜测今年的周年角或新年角应该会是Q卡辅助
那麽如果要让Q卡重新回到不输A、B卡
甚至在特定情况有超越前面二者的地位的话
新的Q卡辅助最好具备哪些能力比较好呢？
我们先列举一下Q卡目前相对於A、B卡的优势：
(1) 同等级宝具伤害较高
(2) 透过打击产生的爆击星数量为三卡色中居冠
(3) 打击时可同时具备伤害、NP回收及爆击星掉落三个功能
因此同样幅度的色卡性能提昇的效益理论上面向最广
那麽为何上述三个优势无法让Q卡脱颖而出成为最泛用的色卡呢？
针对(1) 目前营运在设计关卡敌人时
Q卡宝具相对於其它两色宝具的伤害差
并不足以大到让有些敌人只有Q卡打得死 而A、B卡打不死
且在附上各种Buff後以宝一而言区区的30%差距更容易被稀释掉
而针对(2)及(3) 连同以下Q卡相对於A、B卡的缺点一并考虑後可以清楚了解：
(1) 三种行动卡中伤害倍率最低
(2) 以宝具对复数敌人周回时基本上不会使用普攻爆击
(3) 目前游戏中有众多不透过打击取得爆击星的方法
(4) 样样通 = 样样松
简单来说
除了高难关卡需要透过爆击做大伤害之外
A卡及B卡在一般的关卡都单纯使用宝具周回
因此有无爆击星完全不影响周回效益或难度
就算考虑到畸形关卡道中需要爆击的情况
以Q卡爆击面临到的最大难处是
(1) 爆击伤害比B卡还差
不考虑首卡加成、职阶相性、职阶系数、阵营相性、攻防Buff以及乱数分布情况下
配上WCBA，第二张Q卡爆击伤害为
白值(x) * 0.23 * [1.5 * (0.8 + 1)] * 2 * (1 + 1 + 2) = 4.968x
配上双光兔，第二张B卡爆击伤害为
白值(x) * 0.23 * [1.5 * (1.5 + 1)] * 2 * (1 + 1 + 1) = 5.175x
考量到B卡更容易获得首张B卡加成
差距会拉得更大
(2) 需要爆击时没有打手的卡
(3) 需要爆击时有打手的卡，但不是Q卡
且光兔同时具有产星及B卡集星率上升的效果
所以完全不用担心没有星星或星星分不到B卡的窘境
既然走爆击路线无法赢过B卡
那走纯宝具流呢？
结合
(1) A卡NP回收系数为Q卡3倍；
(2) Q卡与A卡NP率相同；以及
(3) 角色NP率为 min(公式算法,宝具15NP法则) 这三点来看
Q卡宝具回收NP有其天花板
且无法赢过同等NP率且宝具Hit数为Q卡宝具Hit数 1/3 以上的A卡打手
虽然第(3)点有逐渐被各个破格打手打破的趋势
但可想而见的是
倘若营运要设计一只靠高宝具Hit数来突破15NP法则
(且为了避免失衡也不能突破太多)
那麽这个角色的普攻NP回收就会相对悲剧
或者是需要靠高覆盖性的黄金律或Q卡性能提昇技能维持其NP回收
以结论而言
能够让Q卡打手靠宝具回收NP进行周回的关卡 A卡打手同样也办得到
那如果不靠NP回收而靠自充呢？
到目前为止
能够自充或指定我方单体瞬充 30NP 以上的打手从者分别为
B(47)、
A(45)、
Q(21)
能够自充或指定我方单体瞬充 50NP 以上的打手从者分别为
B(19)、
A(19)、
Q(12)
所以以靠自充NP达到宝具三连发而言
Q卡相对於其它两色也没有优势
更别说关键的「
减少自充技能CD使其能在3T内再度发动」几乎已经确定是光兔的专利了
现在回过头来看
CBA虽然带起了一波新的Q卡META
但其主要功能为
「
使部份Q卡打手在具备初始NP礼装的情况下
靠Q卡性能提昇带动的宝具回收与大神叡智补足所需NP」
但却无法真正解决上述
(2)及
(3)的问题
如果要解决目前畸形关配置以及玩家想要的「不需装备初始NP礼装」需求
新世代Q卡辅助至少需具备以下功能：
(1) 指定我方单体Q卡性能上升50%↑(3T)(Q卡辅助标配)
(2) 指定我方单体瞬充 40NP↑
(考量到AS2点满，双绿辅只要各指定充40NP即可达到第一发宝具NP需求)
且较佳地具备以下功能：
(3) 25NP↑缓充
从色卡回收性能来看
可以发现A卡是能够依靠宝具回收而相对最不需要技能填充NP的色卡
而B卡则是只能透过技能瞬充NP获得宝具所需NP的色卡
因此 回收性能介於两者之间的Q卡所需要的
同样也是效果介於两者之间
也就是每回合的固定瞬充 即大家所熟知的缓充
虽然给黄金律也是一种解法
但从术傻的情况来看
就算营运肯给单一辅助指定100%的黄金律
Q卡依然无法应对道中一只的畸形配置
(4) 有效利用爆击星的手段
目前单回合取得的爆击星上限为99颗
但在分配给五张行动卡各10颗後
剩下的49颗爆击星就完全变成垃圾
且以50这个门槛而言
光兔、奥伯隆配上一些礼装
甚至是一星的莫札特都办得到
因此 如果要使Q卡相对於其它两色卡的差距得以特化
对於爆击星的利用门槛可以是以下几种方式：
(Ⅰ) 不耗星，判定爆击星数量门槛 ≧ 50
(Ⅱ) 单一次耗星，耗星数量 ≧ 60
(Ⅲ) 多回合耗星，每回合耗星数量 ≧ 40
这样子的条件应该能有效区分Q卡与其它透过技能给星的数量
至於利用爆击星可以做到的事包括但不限於：
(4.1) 填充NP
这个大概会跟(3)择一实装
共同概念都是让Q卡不透过宝具回收但能够得到足够的NP
(4.2) 强制发出打手Q卡牌
从过去几个角色以及礼装的技能
可以知道发牌员其实做得到「定牌」、「洗牌」、「变色」等功能
倘若要针对畸形关卡道中一只或两只的特殊配置
就必须要能够在特定回合让打手的Q卡
(较佳为2张以上)强制出现
且需要搭配爆击威力提昇的效果
由於Q宝具产出的星星够多 因此Q卡集星率上升为选配效果
(4.3) 提高宝具伤害
目前A卡有C狐、B卡有奥伯隆
都能在色卡性能提昇之外提高打手30%↑的宝具伤害
因此新的Q卡辅助应该也会在这点上着墨以补足CBA的不足
(5) 增加敌方数量
这个是感觉有点超过营运技术力的功能
由於Q卡宝具对敌方数量的依赖度高於A卡
因此如果靠3只敌方无法达到的回收量
让对方变成6只就能达到了
(毕竟AOE宝具打下去同样都是死)
以目前敌方配置可达到最大6只的情况
这个也不是完全不可能的选项
(6) 赋予广范围特攻
从光兔开始开了这个恶例
辅助只靠一个技能就能给予近全游戏 1/3 阵营的50%特攻
为了在Q卡先天的不足上扳回劣势
有可能会给予其它更广或更高幅度的特攻
以上是我对於新Q卡辅助的猜测
大家有其它改善Q卡以突破目前META的想法吗？
--
全ての愿いを叶える愿望器…
イリヤ
圣杯として作られた少女が唯一オレに愿ったのは──
卫宫士郎
『だからずっと…あなたの味方でいさせてほしい』
…それだけ､だった… 《赤い骑士》
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.135.178.108 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TypeMoon/M.1654287067.A.C94.html
1F：推 caii7871: 特定条件下赋予Q指令卡溅射伤害/赋予Q卡宝具hit数加倍 06/04 04:20
2F：推 h886927: 个人去年臆测就是指定一人一回合变Q卡or发牌只有一人， 06/04 05:09
3F：→ h886927: 我觉得这样才跟红蓝有做出区别来，回np跟变相回np的改法 06/04 05:09
4F：→ h886927: 感觉就是蓝卡下位版而已。 06/04 05:09
5F：→ blaz: 简单粗暴就是 Q 卡回 NP 或是吃星星补全部人 NP 06/04 06:00
6F：→ blaz: 直接消耗星星变成全体或指定对象的伤害Buff也不错 06/04 06:04
7F：推 blaz: 把 Q 卡副产品做更有效的运用 06/04 06:06
8F：推 shirokase: 问就是让妖精欧若拉当Q卡辅 06/04 07:29
9F：推 fman: 好认真的分析文，Q卡的特色在於打星，以前爆击星是要用打的 06/04 07:32
10F：→ fman: 所以2030每回合10颗曾经就是好用礼装，但杀狐莫名其妙技能就 06/04 07:32
11F：→ fman: 给20颗，让B卡的爆击不是问题，抢了Q卡的风采，所以要让Q卡 06/04 07:33
12F：→ fman: 起来，星星会是重点，参考文章第一篇有提到Q卡串的问题是星 06/04 07:34
13F：→ fman: 星没用到就浪费了，推文有人提到存石，我想到可以透过像灾星 06/04 07:34
14F：→ fman: 简吃星机制，但给予的是长效buff，再用技能可以解放buff重新 06/04 07:35
15F：→ fman: 给星，就有点像泳杀生院的机制，这样星星就不会浪费了 06/04 07:35
16F：→ fman: ^存星 06/04 07:36
17F：→ fman: 另外脑洞再大开点，现行爆击星还有个问题是超过50颗等於浪费 06/04 07:37
18F：→ fman: 那也许未来可以有「超级爆击」的机制，就是卡片吸星後爆率可 06/04 07:37
19F：→ fman: 以超过100%，当超过100%时就有机会触发超级爆击，造成3~4倍 06/04 07:38
20F：→ fman: 的伤害，甚至可以带些debuff如强化解除/魅惑/烧伤之类的，让 06/04 07:39
21F：→ fman: 超过50颗星的状况是有意义的，不过这牵涉到机制比较麻烦，我 06/04 07:39
22F：→ fman: 上面提到吸星给buff，解buff给星是比较有机会的 06/04 07:39
23F：推 tanyuki: 如果不是推出新角色而是单纯的修改机制，来解决浪费星星 06/04 07:47
24F：→ tanyuki: 的问题呢，毕竟只有Q宝具可以达到50颗以上的爆击星，直接 06/04 07:47
25F：→ tanyuki: 增加额外设定例如星溢出10颗的情况给予增伤多出20颗增加 06/04 07:47
26F：→ tanyuki: 该回np获得量之类的透过环境直接把Q卡拉到跟现在的AB差不 06/04 07:47
27F：→ tanyuki: 多甚至大家会优先选择Q卡的机制，这样也不一定要出新辅助 06/04 07:47
28F：推 fman: 楼上这想法也不错，同样可以解决超过50星浪费的问题，不然以 06/04 07:50
29F：→ fman: 往Q卡宝具打一堆星出来却没用到，觉得真的很可惜 06/04 07:50
30F：→ lonely235711: Q卡宝具赢同等级的B卡宝具啊？ 06/04 07:57
31F：推 dokutenshi: Q卡的伤害倍率高 所以0.8倍乘算下去还是高於BA卡宝具 06/04 08:12
32F：→ dokutenshi: 宝五小贝宝解红卡宝具1200%*B卡加成1.5倍=1800% 06/04 08:12
33F：→ dokutenshi: 宝五凯萨宝解绿卡宝具2400%*Q卡加成0.8倍=1920% 06/04 08:13
34F：推 harunoneko: 魔放50% 充50NP是基本 猜营运应该会针对过剩的爆击星 06/04 08:41
35F：→ harunoneko: 做改动 06/04 08:41
36F：→ harunoneko: 如果可以在回合结束把超过50颗星的部分转变为NP就很直 06/04 08:47
37F：→ harunoneko: 观 变成Q系统独有的用爆击星回NP 06/04 08:47
38F：→ psalmian: 弄个技能直接把当回未使用星按比例给指定对象恢复np（& 06/04 09:04
39F：→ psalmian: 其他功能），直接做球给Q卡队 06/04 09:04
40F：推 etvalen: 推认真分析 06/04 09:10
41F：推 Yanrei: 充np感觉太美好，大概给个不痛不痒的增伤就差不多了吧 06/04 09:45
42F：推 noddle: 真是期待 06/04 10:12
43F：→ lbowlbow: 绿卡比起蓝卡，辅助的NP不会跟着加所以辅助宝具超难用 06/04 10:15
44F：推 Zacoe: 我觉得出锁定指定角色绿卡来增加对90+的能力就好 06/04 10:21
45F：→ Zacoe: 提升宝具回收或充能到蓝卡程度会让人觉得又通膨了 06/04 10:21
46F：推 ballby: 除非营运把整个绿卡系统砍掉重练，不然怎麽改都不对 06/04 10:27
47F：推 masamune1019: 让宝具也吃星爆击怎麽样呢，超过50星的部分往宝具累 06/04 10:34
48F：→ masamune1019: 积 06/04 10:34
49F：推 masamune1019: 虽然只能救部分角色就是了 06/04 10:36
50F：推 afjpwoejfgpe: 吃星的最大问题是Q卡角自己打星也不一定出色啊 06/04 10:42
51F：→ afjpwoejfgpe: 雪山樱和後脚跟这类Q卡角在WCBA打3敌人时宝具也只能 06/04 10:44
52F：→ afjpwoejfgpe: 给2X颗星而已 06/04 10:44
53F：→ afjpwoejfgpe: 会变成要高hit宝具然後有合格回收/自充满有得救，但 06/04 10:45
54F：→ afjpwoejfgpe: 这条件比当年CBA五加成周回的要求还严苛 06/04 10:45
55F：推 Dorapika: 可以朝水院感的辅助型技能发展，发动技一後每回合指定给 06/04 10:59
56F：→ Dorapika: 队友A个特殊状态，发动技二时有B个特殊状态的角色拿到限 06/04 10:59
57F：→ Dorapika: 绿卡的NP率/爆伤，发动技三时有C个特殊状态的角色拿到限 06/04 10:59
58F：→ Dorapika: 绿卡的无敌贯通/无视防御/特攻，A的数量与当回合的星星 06/04 11:00
59F：→ Dorapika: 数量正相关，技二和技三的幅度随B和C的数量决定 06/04 11:00
60F：推 h886927: 我觉得为了救绿卡设计成这样只有绿卡能用的情况太局限了 06/04 11:21
61F：→ h886927: 。术傻、杀狐、奥伯龙的设计也没有局限只能搭配红、蓝卡 06/04 11:21
62F：→ h886927: 使用，CBA考虑年代来说在当时也是有可能帮其他颜色打工的 06/04 11:21
63F：→ h886927: 。而且技能叙述会逐渐游戏王化。 06/04 11:21
64F：→ afjpwoejfgpe: 我是觉得更可能的是搭上现在的多打手组队直接给高额 06/04 11:44
65F：→ afjpwoejfgpe: 群充啦，然後某个buff要吃点星来换之类的 06/04 11:44
66F：→ afjpwoejfgpe: 甚至再给个特殊洗牌或锁卡，其中一面让打手能爆击处 06/04 11:46
67F：→ afjpwoejfgpe: 理这样 06/04 11:46
68F：推 h886927: 不过我认为使用多余的星算是满有绿卡特色的设计。有些人 06/04 11:48
69F：→ h886927: 打星偏惨的情况倒不是什麽问题，只要给打星率就好，以绿 06/04 11:48
70F：→ h886927: 卡hit数大概都能救起来。至於是直接吃星还是像灾星简一样 06/04 11:48
71F：→ h886927: 看星星给buff，我觉得各有优缺。 06/04 11:48
72F：→ h886927: 是说感觉讨论的重点都偏向光炮周回。但我觉得设计也要考 06/04 11:49
73F：→ h886927: 虑到高难& 06/04 11:49
74F：→ h886927: 单体的情况才对。 06/04 11:50
75F：推 F2307925: (1)群充40无附加效果，简单暴力，(2)单体50绿放，可以 06/04 11:51
76F：→ F2307925: 附加效果(爆伤或宝伤)，(3)给我方单体每回合(如果有达 06/04 11:51
77F：→ F2307925: 成)吸取友方np一个角色15(15*2*2)、消耗爆击星产生一张 06/04 11:51
78F：→ F2307925: 绿卡(*2)(重新发牌随机锁两张卡，不是绿卡就变色) 06/04 11:51
79F：→ F2307925: 这样限定第一面如果只有1会很难冲，2可能勉强 06/04 11:53
80F：→ F2307925: 不过实际上我觉得感这样放绿卡角代表不会有绿辅 06/04 11:54
81F：推 smwe: 现在的主流是能处理畸形关，以文章内容来说只有扩张敌人数量 06/04 11:56
82F：→ smwe: 才能让Q卡回归成主流。 06/04 11:56
83F：推 afjpwoejfgpe: 打星偏惨的问题本源就是营运不给够高的hit数啊... 06/04 11:56
84F：→ afjpwoejfgpe: 然後打星率因为公式的关系实际超难救 06/04 11:57
85F：推 the0800: 期待把打星能力低的绿卡角也一并救也很困难，以以往的做 06/04 11:57
86F：→ the0800: 法来看，从机体就不行的打手往往都是直接被放弃的 06/04 11:57
87F：→ afjpwoejfgpe: 扩张数量会让A卡更吃香欸 06/04 11:58
88F：→ the0800: 例如光兔…实际上对缺乏自充的角色没救到多少 06/04 11:58
89F：→ endlesschaos: 让A更吃香其实不是问题 就像术傻也能兼用於部份绿 06/04 11:58
90F：→ endlesschaos: 卡队 但基於提高色卡性能种类 她不会是绿卡队首选 06/04 11:59
91F：→ afjpwoejfgpe: 问题就在打星ok又有自充/高回收的比以前CBA时代能3T 06/04 11:59
92F：→ afjpwoejfgpe: 的还少 06/04 11:59
93F：推 h886927: 畸形关绿卡能用爆击的阿 又没有强制一定要放宝具回收 指 06/04 11:59
94F：→ h886927: 定一人发卡or变绿卡不就是要解决这个问题 06/04 11:59
95F：→ h886927: 打星问题直接给打星率就好，绿拐给这个一点都不奇怪 06/04 12:00
96F：→ afjpwoejfgpe: 红卡因为默认五加成，优势实际是光兔+奥奠定的 06/04 12:00
97F：→ afjpwoejfgpe: 那你打星率公式可能得先改 06/04 12:01
98F：→ afjpwoejfgpe: 我是觉得要这样搞，辅助自己直接能给星比较快 06/04 12:01
99F：→ afjpwoejfgpe: 然後吃星的部分学灾星简能分程度给buff 06/04 12:02
100F：推 h886927: 两拐合起来给100%，有哪位光炮绿卡hit数惨到连这样都就不 06/04 12:02
101F：→ h886927: 了的。直接给星就跟杀狐一样，设计上反而冲突 06/04 12:02
102F：→ h886927: *能进CBA系统的有哪位惨到给100%打星还救不了的 06/04 12:03
103F：→ afjpwoejfgpe: 这样原本有超高hit数的就最吃香，打星烂的也不会说 06/04 12:03
104F：→ afjpwoejfgpe: 救不到 06/04 12:03
其实B卡如赖光宝具7Hits
给了打星率100之後也是能破50星的
但以概念来说我还满喜欢上面提到的超级爆击XD
※ 编辑: endlesschaos (220.135.178.108 台湾), 06/04/2022 12:10:43
105F：推 h886927: 我道歉，还真的有能进CBA系统却打星救不起来的，阿福。不 06/04 12:09
106F：→ h886927: 过排除这种特例，一般4~5hit的给打星100%+绿放等等应该都 06/04 12:09
107F：→ h886927: 有个3~40星以上才对 06/04 12:09
108F：推 h886927: 远古1hit绿卡那种，本来回收就不可能合格了也没办法去救 06/04 12:11
109F：推 afjpwoejfgpe: 奶光和老征都是能靠打星率提升打一堆星的，原因就是 06/04 12:13
110F：→ afjpwoejfgpe: 足够的hit数 06/04 12:13
111F：→ h886927: 帮你查了一下，排除远古1hit以外，小於4hits的绿卡光炮只 06/04 12:17
112F：→ h886927: 有泳装冲田而已，除了这几位以外打星应该是不会有问题的 06/04 12:17
113F：推 afjpwoejfgpe: 算了一下，不考虑自buff的情况下100%Q放和100%，平 06/04 12:22
114F：→ afjpwoejfgpe: 均产星约2.7，那4hit以上的光炮打3敌人期望值都能30 06/04 12:22
115F：→ afjpwoejfgpe: 星以上没错 06/04 12:22
116F：→ afjpwoejfgpe: 我的错 拍谢 06/04 12:22
117F：→ afjpwoejfgpe: 不过这就有另一个问题，畸形关或需要额外的星星处理 06/04 12:23
118F：→ afjpwoejfgpe: 下一面爆击要怎麽办 06/04 12:23
119F：→ afjpwoejfgpe: *100%Q放和产星率 06/04 12:25
120F：推 h886927: 畸形关：直接用爆击平砍。222那种就不要用绿卡打 06/04 12:26
121F：→ h886927: 我是觉得如果要设计成吃星/看星+buff，这个应该是要给偏 06/04 12:27
122F：→ h886927: 高难的buff，正常周回可以不使用/看状况使用 06/04 12:27
123F：→ h886927: 就跟杀狐二技一样，周回如果没必要用开了也是浪费时间 06/04 12:28
124F：推 afjpwoejfgpe: 爆击你要有星啊，第一面没星或被吃星吃掉你怎麽爆 06/04 12:28
125F：推 smwe: 不过要能应付各类畸形关卡的队伍才会成为主流，除非营运刻意 06/04 12:29
126F：→ smwe: 做球给Q卡（例如仅Q卡能造成伤害 06/04 12:29
127F：→ h886927: 不要用绿卡打，就跟不会用蓝卡去打111这种关卡一样(X 06/04 12:29
128F：→ h886927: 我是觉得设计成能跟红蓝平起平坐就行了，不然战力又膨胀 06/04 12:29
129F：→ afjpwoejfgpe: 而且你如果要只靠宝具出星就得避开1、2人配置的那一 06/04 12:30
130F：→ afjpwoejfgpe: 面 06/04 12:30
131F：→ h886927: 2人其实还好，因为除非有爱实际上也不会拿只有4hits的那 06/04 12:30
132F：→ h886927: 几位周回 06/04 12:30
133F：→ afjpwoejfgpe: 这样限制超多的，只能等营运作球欸 06/04 12:30
134F：→ afjpwoejfgpe: 4、5hit已经是旧世代平均了... 06/04 12:31
135F：→ smwe: 蓝卡111不就更简单的单体宝具吗，不求6加成的话所有畸形关陈 06/04 12:32
136F：→ smwe: 宫也能处理 06/04 12:32
137F：推 h886927: 举例举错，应该说112这种 06/04 12:33
138F：→ afjpwoejfgpe: 像旧时代的王者，现在少数还能五加成处理特定畸形关 06/04 12:34
139F：→ afjpwoejfgpe: 的雪山樱就是4hit 06/04 12:34
140F：→ h886927: 我个人想法是对於没有高於平均的角色，有做球的时候可以 06/04 12:34
141F：→ h886927: 拿出来已经很够了。红蓝周回也不会挑平均值的角色来打 06/04 12:34
142F：→ h886927: 雪山樱他自己有打星100%1t阿 06/04 12:35
143F：推 harunoneko: 问题在哪大家都知道 要看运营愿意给到什麽地步了XD 06/04 12:36
144F：推 afjpwoejfgpe: 打星有上限啊... 06/04 12:36
145F：→ harunoneko: 再来个通膨也没差 反正就是个单机游戏 06/04 12:36
146F：→ h886927: T1怎麽办这问题，给星是最能直接解决的没错，只是设计上 06/04 12:37
147F：→ h886927: 来说会变成拐自己就能给星吃星自给自足了(如果有设计要吃 06/04 12:37
148F：→ h886927: 星的话)。而且也跟杀狐相同难免会觉得偷懒 06/04 12:37
149F：→ afjpwoejfgpe: 她打星绑增伤还是单回合，加上总buff算下来已经2.9 06/04 12:37
150F：→ afjpwoejfgpe: 多了 06/04 12:38
151F：推 smwe: 我是觉得目前的情况Q卡挤进双闇狐系统即可，辅助就把其他色 06/04 12:38
152F：→ smwe: 卡转绿，也许能开发更多可能 06/04 12:38
153F：→ afjpwoejfgpe: 所以我觉得像灾星简那样不同星数不同等级的buff就不 06/04 12:38
154F：→ afjpwoejfgpe: 错 06/04 12:38
155F：→ afjpwoejfgpe: 给星给个20然後吃星最大吃50这样 06/04 12:39
156F：推 smwe: 如果要以星星数为重点，最好要50以上才能开始用，毕竟只有Q 06/04 12:53
157F：→ smwe: 卡能轻易突破50星星（部分除外）。综合前面的想法，个人的下 06/04 12:53
158F：→ smwe: 世代Q辅可以这样。1、无法解除的Q卡提升与Q卡星星产生率 2、 06/04 12:53
159F：→ smwe: 给予自身状态，每回合扣除所有星星给予敌方debug，至少需要5 06/04 12:53
160F：→ smwe: 0星星（场上仅有一位效果3、Q卡的Np率上升以及Q卡普通伤害回 06/04 12:53
161F：→ smwe: 覆NP 06/04 12:53
162F：→ smwe: *Debuff 06/04 12:56
163F：→ afjpwoejfgpe: 50星有点严苛就是了，出星率拉满也要打17hit以上 06/04 13:00
164F：→ afjpwoejfgpe: 代表至少要6hit的光炮才能单靠自己宝具产星启动buff 06/04 13:01
165F：→ afjpwoejfgpe: 而如果是畸形关配置只有2个敌人，那条件更会拉到9hi 06/04 13:02
166F：→ afjpwoejfgpe: t 06/04 13:02
167F：推 uiue: 每回合必出打手Q卡牌(3T)，应该是最理想的效果，这是红卡队 06/04 13:15
168F：→ uiue: 目前做不到的事。 06/04 13:15
169F：推 initial13254: 我猜新绿辅给队友使用宝具时回np 三次三回合 06/04 13:47
170F：→ hankiwi: 绿卡要靠徐福文艺复兴了吗？（ 06/04 16:00
171F：推 PFmayu: 提升Q卡 hits数不知道效果如何 06/04 16:22
172F：推 frank0927: 感觉应该不会再单纯搞宝具连发类型，我觉得应该会像巴 06/04 16:56
173F：→ frank0927: 捷特那类特殊能力来强化Q卡，甚至不会直接给Q卡buff,例 06/04 16:56
174F：→ frank0927: 如依据爆击星星数量上全队Buff，普攻或宝具产星时附加 06/04 16:56
175F：→ frank0927: 特别效果再配个产星率大强化之类的，这类虽然不是针对Q 06/04 16:56
176F：→ frank0927: 卡但Q卡收益会较多的可能 06/04 16:56
177F：→ Flyroach: 我觉得出现消耗星星的辅助机率应该是真的蛮大的，而且应 06/04 16:59
178F：→ Flyroach: 该是消耗蛮多星星以做为对Q卡较有益这样来区别 06/04 16:59
179F：→ Flyroach: 会这样想其实就是因为宝具hit数，实际上很早开始营运就 06/04 17:00
180F：→ Flyroach: 开始避免做高hit数全体宝具角了，自伯爵之後，大部份Q卡 06/04 17:00
181F：→ Flyroach: 全体宝具hit数都落於4~5下，尤其在术师匠落地後更明显 06/04 17:01
182F：→ Flyroach: 结果最近一年就忽然又开始做高hit数，先是泳黑冲有8hit 06/04 17:02
183F：→ Flyroach: 再来大黑天竟然有9hit，现在又来一个12hit的查理曼 06/04 17:02
184F：→ Flyroach: 说这不是在为未来作球，我不这麽认为-w-... 06/04 17:03
185F：推 frank0927: 例如依据你产的星星数量给你一定比例的NP或buff或附加 06/04 17:09
186F：→ frank0927: 敌人状态 06/04 17:09
187F：推 colin1120: 其实说白了就是给了产星 但除了产星没有红蓝的明显特化 06/04 19:30
188F：→ colin1120: 导致实际上Q卡不上不下 而如果让辅助能把普通打手拉到 06/04 19:31
189F：→ colin1120: 红蓝任一特化方向的水准 就又明显过强 造成接近术师匠 06/04 19:32
190F：→ colin1120: 刚出时类似的毁灭性平衡环境 06/04 19:33
191F：→ colin1120: 所以Q卡 我反而会猜不是动辅助 而是机体与技能强化调整 06/04 19:33
192F：→ colin1120: 旧角强化走个两年 新角无视规则的模式 06/04 19:34
193F：推 limelemone: 好好利用溢出的星星应该是Q卡最需要的 06/04 20:53
194F：推 IIIBW: 宝具多做像oc那样，加个耗星拿额外好处我觉得是可行的 06/04 21:20
195F：推 slayerawrl: 出个特殊技能去改机制应该是可行的，譬如指定单体绿卡 06/04 21:27
196F：→ slayerawrl: 攻击变成全体攻击，从宝具3T变成宝具2T+全体爆击1T之 06/04 21:27
197F：→ slayerawrl: 类的 06/04 21:27
198F：推 wanjack: 消耗49星让宝具可爆击就好啦 只有Q宝才有可能1回合打出99 06/05 06:23
199F：→ wanjack: 星吧 06/05 06:23
200F：推 hideys: 全体攻击感觉不太可能，之前在杀狐出来前大家都想要红卡辅 06/06 13:54
201F：→ hideys: 的能力是全体攻击，结果事实上用了-CD这个蛮有趣的解法 06/06 13:54
202F：→ hideys: 希望新的绿卡辅也能有有趣的绕道强化法，多余星星的用途感 06/06 13:55
203F：→ hideys: 觉是比较直观的路线 06/06 13:55
204F：推 hideys: 多余星星其实不一定要「超过50」才算，而是没有被选到的卡 06/06 14:04
205F：→ hideys: 配到的星星可以部分回收带到下回合用，这样可以更促进绿卡 06/06 14:05
206F：→ hideys: 长期战线的战力，技能设计成要耗星星的话，这样也可以保有 06/06 14:07
207F：→ hideys: 一定的星星数量 06/06 14:07
208F：推 frlair: 我一直觉得「混卡色」蛮可行的~简单讲就是取该色卡50%效能 06/06 17:09
209F：→ frlair: ~混成一种新的色卡~绿+红、绿+蓝、红+蓝~缺啥补啥XD 06/06 17:10