作者lyliatw (莉莉酱)
看板TypeMoon
标题Re: [闲聊] 老生常谈的男角偏少的炎上推特话题
时间Tue Nov 23 16:08:09 2021
虽然是台版玩家，但一直有关注日服的动向，想要分享一下这几天观察後的心得。
（文长）
首先，先自我介绍一下，本人是异性恋女御主，同时也是重度男女CP热爱者。
这次我的推是龙马和阿龙小姐，但对高杉和武市也很感兴趣。
因此在看到NPC宣言的时候感到非常失望和愤怒，看看今年，白情没新男角，合作活动全
是女角灵衣，帅帅骑士团长被性转，我也跟着相信营运不重视男角这件事情。
但在昨天新龙马出了以後，不得不说我还是挺感动的，不管是模组、卡面，还是特地挑好
夫妻日实装，都感觉到营运满重视这个角色。
而今年出的另外两个五星男角，在强度、剧情刻画等都用了非常大的心力，至少跟一些女
角色比起来还要用心很多（这边大家心知肚明，就不列举了），这跟我原本「营运不重视
男角」的认知有些出入。
因此我有个大胆的猜测，今年的这个阴盛阳衰的状况，是营运正在改变出角策略。
让我们从营运方来看，经过两年的疫情，以及樱花战争手游的亏损打击，还有大批人才的
出走，其实对DW公司非常的伤。
再加上如果有去看FGO的营收的话，就知道他这两年营收其实并不美丽，2019年营收快100
0亿日圆，到2020年剩下500多亿，今年到现在也才400亿。
在这样有巨大亏损、最赚钱的游戏开始走下坡、人手极度不足的情况下，一个以赚钱为导
向的正常公司会怎麽做？
答案就是：检讨过去的作法，重新拟定最符合成本效益的策略。
不能再像过去那样出角，得要把仅剩的资源及人力投注在确定会卖的角色上。
而这就反映在角色的质与量上面，因此你会发现，近期的男角越出越少，但也越做越精致
。
例如奥伯龙，用一整个主线来刻画角色，到现在推特上还是充满他的二创，可见这个角色
真的塑造得很成功，其他2-6的角色也不遑多让。
在我看来，这样的改变也并没有什麽不好，问题在於，主线以外的女角色并没有这样的待
遇，问一个日服玩家今年除了2-6，泳装迦摩和黑肉女王，你还记得哪个女角色？
所以，假设我的猜测正确，那问题就在於女角在「质」上面提升得太慢，导致这两年的女
角虽然多但没什麽人气。
不知道是营运方不明白怎麽塑造女角，还是他们认为只要出女的就会有人买单。
再回到三位NPC，我更倾向於营运在拔草测风向，
可能没料到这些角色人气会这麽高，怕做模组之後回不了本，之後实装的可能性还是有的
，毕竟正常的商业公司不会跟钱过不去。
就我自己的想法，我宁愿晚一点出，也不希望他们是在赶工之下做出来的瑕疵品。
哎DW我愿意再相信你，最好要把霸总武市做好啊。
最後，是我觉得营运最令人无法理解的地方，就是那个NPC宣言...
在对方兴致最高的时候泼冷水，还是无法挽回的三连击。
龙马池放出後再公布不是很好吗？至少还有龙马可以抽，心里也不会那麽不平衡，甚至你
不公布也没差，留个悬念让大家猜想也不会变成现在这样。
只能说这个公关的炎上能力真是令人发指ww
当然，毕竟我不是知情人士，以上是我的推想，
欢迎大家讨论，理性勿战。
--
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※ 编辑: lyliatw (1.162.164.96 台湾), 11/23/2021 16:11:42
1F：→ prudence: 这种状况其实日服御主们已经很习惯了啦 苦笑11/23 16:11
2F：推 uiue: 受不了营运的人应该早跑光了，剩下的可以尽情压榨...11/23 16:14
呜呜呜我就M
3F：推 qn123456: 在大家期待不断高涨的时候强调NPC真的是很谜的公关操作11/23 16:16
真的，完全看不懂在干嘛
4F：推 hideys: 我其实也觉得他们在改变出角策略，从去年圣诞伽尔纳就有这11/23 16:17
5F：→ hideys: 种感觉。但实际要改成怎样，这是我们玩家很难知道的11/23 16:17
6F：→ hideys: 除非DW可以像其他游戏提早公布半年或一季的预告，才比较有11/23 16:18
7F：→ hideys: 办法略亏一二。事实上我觉得去年给出的剪影就有这个意思在11/23 16:18
我也是这麽想，不过感觉他们满喜欢「神秘感」这件事情ww
8F：→ qn123456: 不然这次活动的剧情、角色塑造和机制都很好，玩家社群的11/23 16:18
9F：→ qn123456: 气氛却变成这样实在蛮令人惋惜的11/23 16:18
是的，这次角色上好多次趋势，但负面居多QQ
10F：→ hideys: 只是大家真的没想到这张剪影里面（目前）只有一个男角 = =11/23 16:19
11F：→ hideys: (村正、奥博隆、枪龙马都不在剪影图里面）11/23 16:19
12F：→ hideys: *略窥一二11/23 16:19
13F：推 mark82824: 我觉得就算实装可能也还要等好长一阵子 看看之前信胜11/23 16:23
14F：→ mark82824: 喊了两年才实装 所以才希望这次社群反应可以让官方意11/23 16:23
15F：→ mark82824: 识到大家很期待gd活动这些npc角色的实装 不要动不动就11/23 16:23
16F：→ mark82824: 被插队....11/23 16:23
还有那个山南…我是希望DW可以尽快改善产能问题，只是做模这类的技术人员培训也是需
要时间的吧..
17F：→ a790726: 高「杉」11/23 16:28
抱歉，已更改
18F：→ a790726: 剪影里面有帕西瓦尔11/23 16:28
因为对这个角色不太了解，不多做评论
19F：推 mark82824: 不过活动女角我个人印象深刻的还是不少 像泳装活动的11/23 16:30
20F：→ mark82824: 皇女和夏绿蒂就写的很好 鹤小姐也蛮有特色的 卡莲虽然11/23 16:30
21F：→ mark82824: 情人节剧情没什麽突出的 但也是期待已久的HA角色 平11/23 16:30
22F：→ mark82824: 景清的模组也很好看11/23 16:30
是的，的确还是有各自的魅力，不过营收上跟2019年的女角比起来是真的不太漂亮，然後
相较2-6角色在推特讨论上没有那麽热门
23F：推 omegazero: 这次高杉武市描写的剧情够好，连身为男性玩家的我都会11/23 16:31
24F：→ omegazero: 想抽，去年的山南，我觉得剧情还好而已无感，我妹是说11/23 16:31
25F：→ omegazero: 山南立绘是那种女性向BG或BL游戏会画的美型人设，很多11/23 16:31
26F：→ omegazero: 女性会想抽11/23 16:31
是的，我对山南其实也还好
性僻是黑暗的男人跟禁慾霸总ww
27F：推 Fino5566: 我记得烂雕像跟性转雅各 因为够烂 11/23 16:32
28F：推 zeromxg0: 反正就看NPC究竟要过多久才会出角11/23 16:33
29F：→ omegazero: 万圣的性转团长描写不怎样，不如不要性转，四星当我方11/23 16:34
30F：→ omegazero: 引路人，以常识人身份负责吐槽龙娘，一起对抗意图以圣11/23 16:34
31F：→ omegazero: 杯重建帕米拉的五星芝诺比亚11/23 16:34
我是有想过不性转，灵一是正经的骑士团长，到後面被黑山羊雌堕，越来越骚的版本ww
32F：→ Fino5566: 凑数都不愿意用男角凑 有甚麽好说的11/23 16:36
33F：推 arabia: 个人不太能接受平景清…不出男角算了，真想要一个飒爽的女11/23 16:37
34F：→ arabia: 角啊，我的成年义经…255的cg图多美啊…QAQ11/23 16:37
是的，本来以为终於有「英气」版本的意经
※ 编辑: lyliatw (1.162.164.96 台湾), 11/23/2021 16:37:54
※ 编辑: lyliatw (1.162.164.96 台湾), 11/23/2021 16:55:08
35F：→ Fino5566: 这次活动 宁愿弄个乱七八糟的兰丸 女声女装性别不明11/23 16:41
36F：→ omegazero: 鎌仓剧情不怎样，我没多少印象了，但是景清的穿衣风格 11/23 16:42
37F：→ omegazero: 绝对是扣分项目 11/23 16:42
我一个不注重角色外表的朋友都看不下去了QQ
38F：→ bestteam: 龙马就强度普通了耶 不然其他方面真的完美11/23 16:42
技能组算是顶了，只是枪职太多怪物
39F：推 hideys: 景清在2-5.5的表现不错，但实装後衣服还是没穿好... 11/23 16:42
40F：→ Fino5566: 这种游戏有400亿还是太多了 11/23 16:43
41F：推 mark82824: 平景清灵一灵二很好看 就不知道为什麽灵三要脱成那样11/23 16:44
42F：→ l6321899: 塑造脚色都得搭配活动才拉得起来，FGO活动本来就不积极11/23 16:44
唉你说的没错，主线第二部完结後，这个游戏可能就需要活动剧情撑..
43F：推 Sessyoin: 推11/23 16:45
44F：→ l6321899: 过节才可能来一个，故事写不好人气又容易炸掉11/23 16:45
45F：→ Sessyoin: 但是我觉得，连呼声不低(?)的圆桌泳装牛郎团都一直没出 11/23 16:45
这个真的是，没办法为营运辩解了ww
46F：推 swbthj: 龙马强度上还真的不怎麽样 毕竟枪职同行太强 但剧情加成很 11/23 16:46
47F：→ swbthj: 强大 11/23 16:46
48F：→ Sessyoin: 了，连灵衣都不肯给了，我实在不抱希望= = 11/23 16:46
49F：推 bestteam: 平平在同一个活动 阿国就感受不到半点诚意 11/23 16:47
是，到最後剧情才有点特色
50F：推 mark82824: 阿格凡也从1-6一直蹲到现在XD 我本来以为剧场版上了有11/23 16:47
51F：→ mark82824: 机会会实装的说11/23 16:47
52F：→ harunoneko: 赚的少不等於亏损 这一年来不会写女角可能跟蘑菇离开11/23 16:47
53F：→ harunoneko: 活动文本监修有关 11/23 16:47
原来是这样，难怪觉得活动的剧情最近都…嗯…
54F：→ omegazero: 兰丸性别不意外，毕竟信长都从性转女变成信长集合体了11/23 16:48
55F：→ omegazero: ，fgo不太有把生前有肉体关系的两个人分别都出，例外11/23 16:48
56F：→ omegazero: 是布姐西哥、辈前项羽、梅芙小刚吧，11/23 16:48
其实还有满多cp啦，这几个比较有名
57F：推 arabia: 阿国最後跳舞有挽回一点啦 虽然我认识的玩家还是对高杉印11/23 16:48
58F：→ arabia: 象更深刻( 11/23 16:48
59F：→ l6321899: FGO连从者生前的事都不太想提了，是想都让玩家脑补对吧11/23 16:49
60F：→ l6321899: 幕间也不太想提、全塞设定，然後什麽都没了，真的讨厌11/23 16:50
61F：→ l6321899: 以营运方这种模式推广下，想让人抽角还真的只能先看卡面 11/23 16:51
62F：推 s941453: 只能说有梦最美 11/23 16:54
呜呜梦里什麽都有
63F：推 dokutenshi: 古有传说系列土下座声优盾，今有DW三连NPC绘师盾11/23 16:54
这公关超奇葩的
64F：→ dokutenshi: 反正也不是头一次被炎上了，DW根本死猪不怕滚水烫啊 11/23 16:54
65F：→ dokutenshi: 每年泳装都有开男角穿泳衣卡面的礼装二池喔，可是11/23 16:56
66F：→ dokutenshi: 泳装活动开了5.6年，却从来没有一个男角有泳装亚种11/23 16:56
67F：→ dokutenshi: 永远都是一套灵衣就打发掉，这游戏里的真正女性御主11/23 16:58
68F：→ dokutenshi: 就是比不上其他冲着女角泳装而肯花大钱的男性御主啊11/23 16:59
觉得今年最奇妙的是这次不是限定男角而是常驻男角的灵衣，倒是最後复刻道满
69F：推 s941453: 我去年跟今年泳装合计喷超过10台币以上11/23 17:00
70F：→ s941453: 我去年跟今年泳装合计喷超过10万台币...11/23 17:00
71F：推 swbthj: DW:谁说没有泳装男角 今年那个迦摩和凯尼斯里面都是男的啊11/23 17:01
迦摩的性别还是标女性吧
72F：→ swbthj: 11/23 17:01
73F：→ s941453: 不过不管是TM还是DW确实应该要多注意各个玩家族群的感受11/23 17:02
74F：→ s941453: 太过一面倒不是好事 毕竟TM不管男女角都有不错的魅力说11/23 17:03
推你说的，不管男女，有魅力的角色都是很吸引人的，我在FSN也很喜欢女角色
75F：推 zeromxg0: 重点是你根本不可能顾及到所有人，所以不管怎麽做就是会 11/23 17:07
76F：→ zeromxg0: 有人不满11/23 17:07
所以要取最大公约数，这次就是太不平衡才会这样
77F：推 Fino5566: 但我们不断努力让最多人不满11/23 17:10
78F：推 TOXICAPPLE: 认真说凯妮丝平常的灵基跟泳装的样子根本差不多...11/23 17:12
79F：→ TOXICAPPLE: 一堆女角色平常根本就是跟穿泳装没有什麽区别11/23 17:12
80F：→ TOXICAPPLE: 反而是皇女一脱(?)就很惊艳11/23 17:12
皇女香，但抽不到
81F：→ DreamsInWind: 信胜也不是一开始就给抽 柴田也蹲那麽久了.. 11/23 17:18
82F：→ cat05joy: 其实好像前几次也有绘师说NPC的样子11/23 17:20
※ 编辑: lyliatw (1.162.164.96 台湾), 11/23/2021 17:32:03
83F：→ chopper594: 现在就已经出很慢了还宁愿晚一点出11/23 17:23
84F：→ chopper594: 光是明智光秀都没实装就知道大部份GudaGuda角只是串场 11/23 17:24
这次推特烧成这样，个人认为还是会有成果的
85F：→ Flyroach: 其实我觉得主因是这次给抽的角色魅力与讨论度不够(阿国) 11/23 17:28
86F：→ Flyroach: 明智光秀讨论度<<<<<<<<<<<<冲田Alter，所以才没啥人在 11/23 17:29
87F：→ Flyroach: 意他有没有实装...11/23 17:29
以藏的讨论度可能比他还高ww
88F：推 alex0929: 阿国这次相对不显眼 性能也没特别烂或特别强 就没讨论了 11/23 17:31
89F：→ alex0929: 我觉得更晚公布只会炸更大11/23 17:33
在龙马池公布，的确还是会有玩家失望，但同时热度也会因为龙马实装而分散
90F：推 Fino5566: 余谈看完了我还是不知道兰丸阿国在干嘛 只知道DW不愿意11/23 17:34
91F：→ Fino5566: 把这两份资源给男人NPC11/23 17:34
※ 编辑: lyliatw (223.137.226.225 台湾), 11/23/2021 17:51:16
92F：→ Fino5566: 外界讯息没传进去 活在不同世界的可能11/23 17:47
嗯这也是有可能，不过都出周边了..
93F：推 disciple2: 我是觉得DW那份莫名和理念不符现况的自信还是很强 11/23 17:51
94F：推 Fino5566: 而且我营收400亿的话 值得我效仿的可能只有三个 马娘 11/23 17:51
95F：→ Fino5566: 弹珠 棒球魂 11/23 17:51
当然400亿以手游来说还是前几名，但营收掉一半也是事实，今年还有原神马娘这些黑马
96F：→ disciple2: 能不能改变我还是蛮悲观的 11/23 17:51
97F：推 s941453: 就我来看, 这次活动卡池出角的策略挺清楚的11/23 17:56
98F：→ s941453: 如果这个活动最多就是预计做两只卡池角11/23 17:56
99F：→ s941453: 选择一只主打主要男性客群的阿国, 跟男女都通吃的龙马 11/23 17:56
100F：→ s941453: 确实应该会是这次卡池营收最有机会达到的最大公约数11/23 17:56
101F：→ s941453: 以上是我猜想这次卡池出角的营运逻辑, 参考用, 请勿当真11/23 17:57
你说的这个满有道理的，营运现在就是在试水温，出这两个角色都是比较保险的作法。
所以问题真的出在公关ww
102F：→ s941453: 毕竟要选择其他角色出, 也要得想办法说服上层才行 11/23 17:57
103F：→ s941453: 上面这句感想则是来自以前的工作经验11/23 17:57
非知情人士也不知道内部状况怎麽样
104F：推 a790726: 只能说会觉得营运因为推特炎上而改变真的太乐观了XD 我 11/23 18:03
105F：→ a790726: 自己每年每年期待直到现在略麻痹 身边朋友也都退坑要不 11/23 18:03
106F：→ a790726: 就淡坑了 我在游戏花太多钱才走不掉11/23 18:03
呜呜我也知道我很M，可是因为蘑菇还在，还是对这游戏有期待QQ
107F：推 Mimith: 弹珠是款比fgo更验血统的运game，你看过随机天井吗？11/23 18:07
108F：→ Mimith: 米西，我的超人 11/23 18:09
109F：→ cat05joy: 我觉得阿国4星 合成一池 比较符合原本只有一池的传统(X11/23 18:10
110F：推 mercurywind: 这样的森兰丸，我还不如回去玩战国无双2的森兰丸… 11/23 18:12
给我美少年！
111F：推 s941453: 考虑到最近营运想多赚点钱 分成两池会比较好赚 11/23 18:13
112F：→ s941453: 至少想要两只的人 最少两池都要用石头抽一次 11/23 18:13
嗯嗯而且也防一些男角pass 或女角pass 的人
113F：→ s941453: 像以往只有一池的话 就只能骗一次石头11/23 18:14
114F：→ s941453: FGO的营收也明显逐年降低了 跟以往一样只有一池数字可能11/23 18:14
115F：→ s941453: 没办法像以前那样随便赚 11/23 18:14
是的，我也是这麽想，他们已经不能再像以前那样躺着赚了
116F：推 haseyo25: 营运挤牙膏长草更新没用的东西也不是一两天的事了11/23 18:22
117F：推 dokutenshi: 都营运六年了 就算初期再怎麽跌跌撞撞的做不顺手 11/23 18:24
118F：→ dokutenshi: 六年过去好歹也都有心得知道怎麽做才有效率11/23 18:24
119F：→ dokutenshi: 结果DW还是那副死样子 每年的问卷调查都像在问好玩的11/23 18:25
120F：→ dokutenshi: 然後尽是更新一些无关痛痒的游戏介面 好像觉得这样做 11/23 18:26
121F：→ dokutenshi: 就可以掩饰掉他们坚决走自我风格的心态一样11/23 18:26
这不是效率游戏ww
不过这有些也不是DW的锅，像宝具不跳过应该是蘑菇的坚持
122F：推 s941453: DW的问卷真的没半点鸟用 每次都写每次都跟没写一样11/23 18:27
123F：推 infi23: 实际上问券就是问爽的 我後面都随便填11/23 18:29
124F：推 ck61u3: 不期不待就不会受伤害了(._.) 但坂本夫妇有实装还是很开 11/23 19:47
125F：→ ck61u3: 心就是(所以我说那个晴明(ry11/23 19:47
晴明快来吧
千万不要性转啊
※ 编辑: lyliatw (223.137.226.225 台湾), 11/23/2021 20:06:58
126F：推 psp123456e: 感觉晴明会是东方GY人XDDD 11/23 20:09
迦里的GY人又要变多了
127F：推 dokutenshi: 宝具不给SKIP就算了 那个好歹还有蘑菇背书动不了11/23 20:09
128F：→ dokutenshi: 可是我不相信什麽抽卡天井机制还是一键开箱这种东西11/23 20:09
抽卡天井那个我是觉得不可能，但一键开箱就真的很扯了
129F：→ dokutenshi: 在六年来的问卷调查一次都没有被提过 更别提FGO还是 11/23 20:10
130F：→ dokutenshi: 2015年开始营运的老游戏了 就连前两年因为打发时间11/23 20:11
131F：→ dokutenshi: 跑去玩的舰B都可以在活动里做出一键开箱的机能了 11/23 20:11
132F：推 akane2005: 反正狂周那ㄧ开营收就喷上去了11/23 20:11
快点复刻吧
133F：→ dokutenshi: 为什麽就你们DW拿不出这种机能 反而只会做些垃圾到家11/23 20:11
134F：→ dokutenshi: 的UI变更当作是什麽破天荒的亮点？ 11/23 20:12
135F：推 psp123456e: 难怪隔壁会做到岛 可怜啊11/23 20:13
136F：→ dokutenshi: 而且舰B还是晚了2-3年才出现的游戏喔 两相比较之下11/23 20:13
137F：→ dokutenshi: 不是更让人觉得你们DW根本不思长进只想躺着赚了?11/23 20:13
138F：→ psp123456e: 411/23 20:14
139F：推 ctrt100: 抗议完就真香，笑死了。以後省点力气不要靠妖、妹子香喷11/23 20:15
140F：→ ctrt100: 喷最好了11/23 20:15
141F：→ cat05joy: /~~~~ 11/23 20:20
142F：推 TOXICAPPLE: 我现在也最怕晴明性转...虽然有玉藻背书但是难保不会11/23 20:33
143F：→ TOXICAPPLE: 像团长那样orz11/23 20:33
应该是不会啦，晴明性转绝对是大炎上的
144F：推 Evelynlee: 龙马确实很香啊，觉得龙马很香跟抱怨营运、希望营运检 11/23 20:37
145F：→ Evelynlee: 讨经营方针又不影响11/23 20:37
146F：推 mahimahi: 黑山羊好歹宝具那个演出超屌 阿国真的普 人气也是输兰丸11/23 20:42
147F：→ mahimahi: 然後狂周是要复刻没11/23 20:42
阿国真的可惜了
148F：推 Fino5566: 今年有努力啊 万圣礼装直接贴上来 11/23 20:44
149F：→ Fino5566: 躺着就好几百 没有兴趣努力吧11/23 20:44
150F：推 shiochris: 我看到最後期待有反转，想不到你居然是真心觉得营运会11/23 21:09
151F：→ shiochris: 反省啊...勇者给个赞。 11/23 21:09
其实我贴写这篇的用意是想要给另外一种思路，毕竟今年其实也有满多和以往不同的变化
（六个敌人、泳装男角二池、活动二池、刷箱改半年各一次、支援栏增加、万圣总集等）
至於NPC会不会实装，我是觉得既然已经决定要继续玩，就保持平常心吧，真的觉得不舒
服再退，玩游戏不用那麽痛苦啦
※ 编辑: lyliatw (223.137.226.225 台湾), 11/23/2021 21:34:59
152F：→ lisafrog: 只是我更好奇，男性玩家对营运马虎设计或人设微妙的角色11/23 21:32
153F：→ lisafrog: ，有什麽看法 11/23 21:32
154F：→ lisafrog: 是希望更用心的塑造角色但数量会变少，还是数量越多越好 11/23 21:35
155F：→ lisafrog: ，草率点设计也没关系 11/23 21:35
这点我也很好奇，不管角色塑造只要是女的就抽的男玩家真的多吗？
156F：推 lisafrog: 这篇只是试图分析营运方针，如果方针改变是这一两年的事 11/23 21:38
157F：→ lisafrog: ，那还需要再过一阵子才会有比较明显的感觉 11/23 21:38
158F：推 m3jp6cl4: 随便弄当然骂阿 但FGO就是臭一整年香一次就会课爆的大便11/23 21:43
159F：推 bestteam: 当然是用心塑造啊 有些卡图和模组超混根本不想抽11/23 21:49
160F：→ bestteam: 拿那种烂东西出来除非是强辅非他不可 不然赚钱很辛苦耶 11/23 21:50
有些女角真的可惜了（望向平景清
161F：推 s941453: 用心塑造当然最好, 但可惜只要不是太过随便, 好看的女角 11/23 22:13
162F：→ s941453: 在男性为主的客群结构中就是业绩保证11/23 22:13
163F：→ s941453: 跟出社会後一样,比起做到90分,快速简单合格的60分才是 11/23 22:13
164F：→ s941453: 更多上司或客户要求的11/23 22:13
165F：→ s941453: 就营运面来看,手上资源有限(时间跟人力),要求做90分以上 11/23 22:14
166F：→ s941453: 的角色还不如做60~80分的角色,产能更高,总收益会更好看11/23 22:14
167F：→ s941453: 只能说营运的角度来看,一定会跟玩家的想法有所出入 11/23 22:15
满有道理的，在成本和人力的考量下，不可能每个都要求，偶尔出个90分的，玩家也比较
有新鲜感。
至於总收益可能就要比较2019以前和这两年的成本差异了，至少以营业额来说是减少的
168F：→ s941453: 单然迎合玩家的需求是营运的课题之一11/23 22:15
169F：→ s941453: 不过要迎合到什麽程度 又要坚持自己到什麽程度 11/23 22:16
170F：→ s941453: 就看营运(TM&DW)自己要怎麽拿捏了 11/23 22:16
我该庆幸今年的五星男角都是90分的吗ww
171F：推 lbowlbow: 还好吧，光五星白质和自充50%和自带50%蓝魔放就算强了 11/23 23:11
172F：→ lbowlbow: 只是没有强到可以无视职阶乱打11/23 23:11
173F：推 yoko0714: 异性恋女master+1！这一两年应该是营运的影响，以前会11/23 23:29
174F：→ yoko0714: 画bg向的同人画家们几乎都跳槽到迪士尼去了Q Q11/23 23:29
我自己的观察是奥伯龙出了以後，女性玩家和绘师有回流，希望营运可以把握这个机会（
叹
175F：推 ctrt100: 晴明性转才烧不起来，男性玩家这麽多 11/23 23:30
晴明在fate 的设定就是暗黑系美男子，而且名气比团长要大，真的性转太太们一定跳脚
的
※ 编辑: lyliatw (1.162.164.96 台湾), 11/23/2021 23:47:51
176F：推 Evelynlee: 我猜真的性转晴明一定一大堆男玩家说真香XD 11/23 23:40
177F：推 hideys: 我还好 XD 比较想看类似梅林的那种晴明 11/24 00:08
178F：→ hideys: 身为男玩家，今年上半年也skip了很多女角色，立绘没兴趣是 11/24 00:09
179F：→ hideys: 一回事，但在活动里的角色塑造也不怎麽样。 完全提不起劲 11/24 00:09
180F：→ hideys: 来玩FGO某种程度上已经是有准备要课金了，但今年上半年是 11/24 00:10
181F：→ hideys: 都认命要课了，FGO却端不出好菜的状况 11/24 00:10
上半年真的很可惜，应该也是受樱革的影响
女角塑造好的话也是很有魅力的
182F：→ hideys: 我觉得是六周年後，营运真的是有做了不少有感的改变。11/24 00:12
183F：→ hideys: 可能是被樱革最速关服影响、也可能是被太多强力竞争者影响 11/24 00:12
今年真的很夸张，跑出马娘、原神这些黑马
184F：→ hideys: 虽然还有很多地方不到位，但至少我觉得有在进步是ok的11/24 00:13
185F：→ hideys: 更何况对我来说，找不到其他这麽轻量又对味的游戏，不如就 11/24 00:15
186F：→ hideys: 继续待着，大不了课少一点而已。 11/24 00:15
唉我也是，不知道为什麽就是这游戏对得到我的胃口，在这之前我还没有认真玩一个游戏
超过一年的
187F：推 MSKeith: 其实我觉得欧柏龙跟公司的出角策略无关，完全是蘑菇厨力11/24 00:31
188F：→ MSKeith: 放出过头的结果（11/24 00:31
蘑菇，给你电，再发多一点功…
189F：推 DarkFantasia: 营运在游戏性上有努力在改进我认同，一面六只更好 11/24 00:36
190F：→ DarkFantasia: 农，从圣杯战线开始大富翁、种田、宝箱、侦探任务11/24 00:36
191F：→ DarkFantasia: 的新玩法都值得肯定。至於客群选择我倒是觉得他们11/24 00:36
192F：→ DarkFantasia: 如同盐川尊师所开示的，有意见的玩家，舍弃！女角 11/24 00:36
193F：→ DarkFantasia: 好赚所以都出女角，男角一年两三个「精品」表示有11/24 00:36
从营运的角度来说，如果这是有利的策略的话，筛选玩家没什麽问题，毕竟游戏是做来赚
钱的，也是有成本的考量。
问题是这样子的策略到底有没有效，从营收面来说是不行的，看今年上半年多惨就知道，
就算加上这几个香香的男角，还是较以往差了许多
194F：→ DarkFantasia: 兼顾客群，至於还在抱怨的女玩家跟不上自己就会被11/24 00:36
195F：→ DarkFantasia: 舍弃了。ツイステ角色真的香多了，绘师回流营运也11/24 00:36
196F：→ DarkFantasia: 留不住啊，三个半月没新粮，太太们拿什麽发电11/24 00:36
197F：→ DarkFantasia: 认同楼上基斯大，奥伯龙根本只是蘑菇粉丝技能全开11/24 00:43
198F：→ DarkFantasia: 後的厨放产物XD11/24 00:43
奥伯龙人气真的超旺，到现在推特上还是一堆二创，当然也可能是没有粮的关系ww
199F：推 s941453: 虽然我相信男性玩家里也有不少注重剧情表现跟角色塑造的 11/24 01:01
200F：→ s941453: 人 11/24 01:02
201F：→ s941453: 但也有看到平常不玩FGO只登入,除了主线外不看活动剧情的 11/24 01:02
202F：→ s941453: 实况主, 只为了抽一只黑星红白画的性转团长就抽了7单11/24 01:02
203F：→ s941453: 只能说什麽类型的玩家都有,谁多谁少,想要骗谁荷包里的钱 11/24 01:02
204F：→ s941453: 全都看营运如何解读至今为止他们後台所累积的大数据11/24 01:02
205F：→ s941453: 来规划FGO後面的排程跟计画了 11/24 01:03
嗯嗯，pixiv 上也有看过单推雕像的ww 特殊的玩家一定有，不过还是少数
我想有些数据还是营运那边会比较清楚，社群媒体的风向也不一定代表实际的营收，像是
村正我以为会大爆课，结果看营收好像还好
206F：推 a85316: 剧情用心刻划 立绘都是大手 做好功课却不交作业是哪招？11/24 01:05
207F：推 a85316: 说到底都是产值太低 11/24 01:10
※ 编辑: lyliatw (1.162.164.96 台湾), 11/24/2021 01:36:31
208F：推 s941453: @a85316 在你看来是这样,在营运看来可能不一定是这样11/24 01:13
209F：→ s941453: 资源有限的情况下,是否有必要缴出更好的成绩单让玩家满意 11/24 01:13
210F：→ s941453: 多投下的资源是否可以得到等比例或是以上的回报才是营运11/24 01:13
211F：→ s941453: 比较在意的点11/24 01:14
212F：→ s941453: 这没有谁对谁错的问题 单纯是营运跟玩家的出发点不同11/24 01:14
213F：→ s941453: 每次的活动跟角色就是跟玩家的互动 过程跟结果好还是不好 11/24 01:14
214F：→ s941453: 营运跟玩家都会给个分数出来 然後再看如何走一下步 11/24 01:15
215F：→ s941453: "下一步"11/24 01:15
216F：推 s941453: 玩家会挑游戏 营运也会挑玩家(确定主要客群) 11/24 01:19
同意你的看法，做游戏不是慈善事业，在资源有限的情况下，本来就会先做市场区隔和产
品定位，以获取最大的利益。至於在这些数据之下，营运的策略究竟能带来什麽收益，就
是看他们的本事了
但在这之前，那个公关可以先换一个吗ww
217F：→ s941453: 糟糕 这样我好像是站在营运这边...囧> 11/24 01:19
218F：→ s941453: 我也觉得营运真的对男角投注的资源少太多啦 11/24 01:20
219F：→ s941453: 只是想分析说营运目前的营运方针可能是怎样而已,不好意思 11/24 01:21
我打这篇也感觉自己有点逆风ww 好像在帮营运护航QQ
220F：推 s941453: 最後这次很多人有反应出来我觉得很好 相信营运一定也有11/24 01:32
221F：→ s941453: 接收到大家在网路上的反应 就看营运会不会对这些意见做出11/24 01:32
222F：→ s941453: 反应了 我个人希望是会有的 以上 11/24 01:32
除了社群上的反应，也要看这次的营收如何，希望不会是雷声大雨点小
※ 编辑: lyliatw (1.162.164.96 台湾), 11/24/2021 01:53:08
223F：推 Dauhue2046: 先烧就对了 11/24 01:54
224F：推 lisafrog: 为什麽说的女性玩家只剩一个游戏可以玩一样... 11/24 02:23
225F：推 s941453: ? 哪段让你有说女性玩家只剩一个游戏可以玩的感觉? 11/24 02:26
226F：→ lisafrog: 上面好像也说到重点了，FGO的营收是「整体下滑」的，这 11/24 02:26
227F：→ lisafrog: 个问题即使把女玩家全部舍弃也没用，反而少了三分之一的 11/24 02:26
228F：→ lisafrog: 玩家 11/24 02:26
我并没有说到舍弃喔
我个人的看法满简单的，营运有自己的策略，能接受的玩家就会留下，不能接受的就离开
，离开的多了营运自然得改变策略，不改变就是等着被淘汰。
229F：推 ACerol: DW创造话题最快的方式，来来去去，只有一招：社群炎上 11/24 02:26
我开始觉得这是一波炎上商法，不课龙马=男角营收不高，逼人课金耶
230F：→ s941453: 市面上手游一大堆, 不管男女老幼都能挑自己想玩的玩不是11/24 02:27
231F：→ s941453: 吗?11/24 02:27
232F：→ lisafrog: 不是回s大，我话可能说太重了，抱歉 11/24 02:28
233F：→ s941453: 喔喔 没关系 只是好奇 如果是某些偏激言论可以无视就好 11/24 02:29
234F：→ lisafrog: 只是拿一个男性玩家不到十趴的游戏来比较还蛮少见的11/24 02:31
235F：推 s941453: 你的假设会有个问题,FGO更加顾及女性玩家是否能够维持11/24 02:33
236F：→ s941453: 或是可以创造更高的收益? 投入的资源要多少,投入後能够 11/24 02:33
237F：→ s941453: 达成的机会够不够高, 这就是营运的选择跟责任了 11/24 02:33
238F：→ s941453: 如果营运还是这样子, 感觉玩得痛苦的话, 如果无法调适 11/24 02:33
239F：→ s941453: 自己的心态的话, 可能放掉FGO会更好, 单纯建议仅供参考11/24 02:34
嗯嗯我自己是这样的心态，对这游戏还是喜欢和期待大於失望，等有一天颠倒过来就会弃
了吧，玩游戏不需要这麽痛苦啦
240F：→ lisafrog: 可以拿现有的现象和资料讨论，但擅自臆测营运的想法就是 11/24 02:34
241F：→ lisafrog: 通灵了，我们可以从出角数推特「营运比较不重视女性玩家11/24 02:34
242F：→ lisafrog: 」，但接到「营运舍弃女玩家」就太跳跃了 11/24 02:34
243F：→ s941453: 但是我感觉资源真的分配不太好, 太过倾向某一边了@@"11/24 02:36
244F：→ lisafrog: 同意s大的说法，说到底FGO的游戏企划也不太能跟一般手游11/24 02:39
245F：→ lisafrog: 比，即使是主线，2-6已经是我看过最豪华的手游主线了11/24 02:39
246F：推 s941453: 这次部分玩家感到愤怒跟失望无可厚非,趁这次说出来也好XD 11/24 02:41
247F：→ lisafrog: 就...看这次有没有烧醒营运11/24 02:41
248F：→ lisafrog: 非常个人的看法，如果之後真的出高衫的话，我反而会觉得 11/24 02:44
249F：→ lisafrog: 讽刺11/24 02:44
250F：→ lisafrog: 如果营运会改变方针，希望他们能从更基础的地方改，不要11/24 02:45
251F：→ lisafrog: 敷衍了事11/24 02:45
的确，不过可能需要一点时间
252F：推 a85316: 可以理解你们的说法 但产值够高的话 11/24 02:57
253F：→ a85316: 不就无论赚多赚少都能一起赚了吗？ 11/24 02:57
254F：→ a85316: 例如维力炸酱面荤的一定比素的好卖 11/24 02:57
255F：→ a85316: 但维力产值撑得住 随手也能生产素的 11/24 02:57
256F：→ a85316: 曾是课金榜前几名的搞到要砍产品线未免太扯11/24 02:57
257F：→ a85316: 不过这大概也是企业通病吧11/24 02:57
258F：→ a85316: 营业额一涨起来就以为自己很行 11/24 02:57
259F：→ a85316: 分公司分店开下去马上赔到伤筋动骨 11/24 02:57
会这样有部分原因是日本的疫情和樱战倒闭造成亏损，还有人才的出走。
要回到原本的产值也是需要时间的，我不太懂建模，不过这类型技术人员还是需要培训的
吧
260F：推 hideys: 不过这也要看公司体质吧，以之前的一些传言来看，DW公司体 11/24 03:00
261F：→ hideys: 质就不好，而且去年一年还走了将近100个员工11/24 03:00
262F：→ hideys: 2020初是400多个员工，今年只剩不到300个。虽然不知道有多 11/24 03:01
263F：→ hideys: 少是负责FGO的人力，但这样元气大伤要顾到全面本来就困难11/24 03:02
264F：→ hideys: 同意lisa的说法，如果之後出高杉的时机不对，会变得吃相很 11/24 03:02
265F：推 s941453: 你太看的起DW了XD 不过TM也是很有自己风骨的公司,DW可能11/24 03:02
266F：→ hideys: 难看 XD11/24 03:03
267F：→ s941453: 是少数能积极配合TM要求的公司也说不定XD 有利有弊?11/24 03:03
268F：→ s941453: 插到队抱歉11/24 03:03
269F：→ hideys: 没关系 XD11/24 03:04
270F：→ hideys: 我记得一开始就是因为蘑菇觉得DW规模小，比较好自己掌握一11/24 03:04
271F：→ hideys: 些事情，所以才决定让DW负责出品游戏的 11/24 03:05
我也是这样听说，型月会挑DW 是要掌握话语权，毕竟型月可以没有DW，DW不能没有型月
272F：推 s941453: 我也是听说这样, 或许跟TM之间的合作也不是件简单的事 11/24 03:06
273F：→ s941453: 看2-6制作的访谈,感觉DW好像都差点快被TM逼疯了 11/24 03:06
是被蘑菇逼疯了ww
274F：推 lisafrog: 绝对不是简单的事wwwwwwww 11/24 03:06
275F：→ lisafrog: 另外内线消息是维X的确有烂到快收起来的产线就是，但应 11/24 03:08
276F：→ lisafrog: 该不会有人在意 11/24 03:08
277F：推 hideys: 而且我觉得FGO很特别的一点是大部分绘师都是外包，所以角11/24 03:09
278F：→ hideys: 色跟礼装风格一直都非常多元（仅管有时品质参差不齐）11/24 03:09
279F：→ hideys: 这点可能是其他游戏比较不需要负担的地方？有错请指正11/24 03:10
280F：推 shirokase: 我是觉得想太复杂，单纯只是咕达咕达的剧情推进而已 11/24 07:28
281F：→ shirokase: 战国→新选组→维新，只是这样利用下去而已，而且也差 11/24 07:28
282F：→ shirokase: 不多要停了。否则继续下去扯到一、二战，只会更难掰故 11/24 07:28
283F：→ shirokase: 事11/24 07:28
284F：→ shirokase: 男角方面，顶多只能说试水温，绝对不会有倾向男角这种 11/24 07:28
并没有期待会倾向男角，现在会炎上也是因为太偏向另一边
285F：→ shirokase: 定案，看看年末的圣诞活动跟跨年角，应该就会知道答案11/24 07:28
286F：推 mitsurino: 但是苍月这种内部人员画成那样也很难淘汰他11/24 08:58
287F：→ Flyroach: 村正算大爆课了吧，比他营收高的角色应该两只手数的完11/24 09:03
288F：→ Flyroach: 另外更重要的一点是村正跟很多大爆课角不同，很早就说要11/24 09:03
289F：→ Flyroach: 出只是还没出，有非常多人在1-5-3之後就屯石等他实装11/24 09:04
290F：→ Flyroach: 那时一实装一堆屯了几千石的玩家在推特放他们屯了多久的 11/24 09:04
291F：→ Flyroach: 血泪图，啊你太晚实装导致这些人都不用课金屯到能抽宝五 11/24 09:05
292F：→ Flyroach: ，看看你DW 11/24 09:05
也是，以社群讨论度一定是顶的，只是大家都用送的石头抽ww 而且新年还送满多石头
真正榨荷包的时候是奥伯龙和泳装池
感觉晴明也会有这种状况
293F：→ lbowlbow: 男角就是少到不用课金光存石都能抽啊 11/24 09:28
294F：嘘 Fino5566: 你们知道上一个三星角色什麽时候吗 11/24 11:16
常驻的话是2-5-1的吾友，怎麽了吗？
295F：推 ElsaKing: 非常赞成s9414大的推论 虽然不是帮营运说话 但营运会思 11/24 11:30
296F：→ ElsaKing: 考的真的和玩家不见得一样 11/24 11:30
297F：→ ElsaKing: 只是多烧点好歹会让营运注意到玩家想法作为下次改进参 11/24 11:33
298F：→ ElsaKing: 考 单纯参考 能不能改就看高层能不能被说服了 11/24 11:33
嗯是的，身为一个喜欢这游戏的玩家，还是希望游戏能更好及存在更久ww
※ 编辑: lyliatw (1.162.164.96 台湾), 11/24/2021 12:34:00
299F：推 clawsrage: 没实装的NPC也积了不少，也许营运可以考虑办个投票了 11/24 13:35
300F：推 syoutsuki77: 营运方的思维是真的很多地方会和玩家不一样XD11/24 14:25
301F：→ syoutsuki77: 特别是DW这种上面有ANIPLEX、再上面还有SONY的 11/24 14:25
302F：→ syoutsuki77: 这种架构很容易利润不是回馈到游戏本身，而是被上层11/24 14:26
303F：→ syoutsuki77: 用在开发其他专案或是弥补其他项目的亏损... 11/24 14:27
其实我对FGO的技术人员是感到respect 的，要应付型月应付上层，还要应付外包绘师，
光是型月那群写手感觉就超难搞，但又不能怎样ww
304F：推 saiberstar: 毕竟实际钱还要分TM A+ 还未必是均分的 11/24 15:46
※ 编辑: lyliatw (223.137.255.67 台湾), 11/24/2021 16:10:24
305F：推 ElsaKing: 单纯以工作流程来看 很大可能不是等脚本写好才发注角色 11/24 21:51
306F：→ ElsaKing: 制作 比较大可能是同时进行 虽然先有大纲也先确定要做 11/24 21:51
307F：→ ElsaKing: 几只角色 但脚本家越写越开心或依自己喜好不小心把没预11/24 21:51
308F：→ ElsaKing: 计要实装的角色写多时 这时营运是来不及追加角色制作的11/24 21:51
309F：→ ElsaKing: 顶多多几张立绘 11/24 21:51
这倒是真的满可能的
不小心把一个角色越写越有魅力（？），又不可能每个都像奥伯龙一样厨力放出
310F：推 syoutsuki77: 上述的实例:艾蕾、信胜、亚格拉宾等等XD" 11/24 21:55
311F：→ ElsaKing: 所以回到最初 营运应该本来只预计2池一池低星限定男加11/24 21:56
312F：→ ElsaKing: 新女一池复刻女加新男 没想到脚本出来其他角风采胜过主 11/24 21:56
313F：→ ElsaKing: 角 然後公关又操作错误 才导致炎上吧 11/24 21:56
314F：推 dokutenshi: 反正DW的火抗属性点挺高的 也不缺这次炎上啦www11/24 21:58
315F：→ dokutenshi: 公关操作失常那个真的很妙 你没有要出新角的话可以让11/24 21:59
316F：→ dokutenshi: 绘师们在推特发言讲说"感谢大家对某某某的喜爱"这样11/24 22:00
317F：→ dokutenshi: 的客套话带过去不就好了吗? 至少还是风平浪静的结束11/24 22:00
是，我也觉得很奇妙，这公关不懂人心ww
318F：推 syoutsuki77: 以业界来说，DW的操作其实...比上不足但比下有点余 11/24 22:00
319F：→ syoutsuki77: 隔壁山本大介那套让我眼神死到转无课 11/24 22:01
320F：→ dokutenshi: 结果搞了个绘师三连NPC发言盾 间接让绘师们背黑锅 11/24 22:02
321F：→ syoutsuki77: 不过也只是相对好，DW能改善的地方还有很多11/24 22:02
322F：→ dokutenshi: 背到推特炎上有比较爽吗? 啊DW好像就很爱这套喔 11/24 22:02
323F：推 Evelynlee: 明明不需要特别让绘师做出NPC发言的，反正等卫星落地11/24 22:41
324F：→ Evelynlee: 也不是一天两天的事了XD11/24 22:41
没有这波操作，女玩家也只是失望地默默离开，这根本就是往玩家的痛点踩一脚
325F：推 DarkFantasia: 莉莎蛙的拿别游来比和舍弃发言是说我吗？我没拿ツ 11/24 23:58
326F：→ DarkFantasia: イステ来比，只是回上面「绘师太太们都跑去迪士尼11/24 23:58
327F：→ DarkFantasia: 」的推文，迪的粮的确比FGO多一百倍，我只是在表达 11/24 23:58
328F：→ DarkFantasia: 「绘师流去ツイステ正常，就算短期流回FGO也留不住11/24 23:58
329F：→ DarkFantasia: 」这样？至於舍弃不算臆测吧？带我进坑的大课长今11/24 23:58
330F：→ DarkFantasia: 年撑不住跑了，几个女性朋友也撑不住没粮快退光，11/24 23:58
331F：→ DarkFantasia: 以营运目前女角强化的方针来说，他们不就真的是撑 11/24 23:58
332F：→ DarkFantasia: 不住被「舍弃」的客群吗XD 男性玩家和可以接受男角 11/24 23:58
333F：→ DarkFantasia: 少的女玩家才是营运目前的客群，我是这麽接收的？11/24 23:58
334F：→ DarkFantasia: 除非要解释成营运没有舍弃他们，是他们自己跑的，11/24 23:58
335F：→ DarkFantasia: 那就...也是没错啦，解释不同11/24 23:58
嘛「舍弃」可能有点…太强烈了
※ 编辑: lyliatw (114.136.140.232 台湾), 11/25/2021 00:22:29
336F：推 LuMya: 同意 绝大多数男角主线刻画真的蛮用心的11/25 05:01
337F：推 haseyo25: 我觉得营运没有「不重视女性玩家」而是「不重视玩家」 11/25 17:00
ww 要这麽说好像也不是不行
338F：推 negisan39: 之前打压更重我都安慰自己没事村正出完我就退坑 11/25 17:57
339F：→ negisan39: 现在想想真是明智的决定☺ 11/25 17:57
340F：推 iwf9740127: 个人是觉得今年一直出女池跟抽到有厨角，除了剧情需要11/25 18:39
→ iwf9740127: 也有求生意志强烈的感觉在，问题是大环境下大家都一样 11/25 18:39
341F：→ iwf9740127: 没钱，就算再想课也没有多余预算，其实就感觉很......11/25 18:40
有去看了其他游戏的营收，除了那个怪物马娘以外，其他都是比往年少，可能是疫情影响
大家消费，也可能是手游变多，能玩能课金的选项增加了
342F：→ iwf9740127: 杀鸡取卵，现在玩家等同消耗爱在课金，但营运操作又 11/25 18:40
343F：→ iwf9740127: 没有尊重玩家的观感时，玩家其实会跑得更快 11/25 18:41
344F：→ iwf9740127: 本来开始课之後，其实一直都有饱底的福袋石，今年已经 11/25 18:42
345F：→ iwf9740127: 被搞到手上有偿石扔完可能会去找别的地方花钱了(棒) 11/25 18:42
346F：→ iwf9740127: 保底* 11/25 18:42
347F：→ ice7890: FGO营运是没在理玩家，而不理女玩家，或者说反应很慢11/26 06:45
348F：→ ice7890: 另外，我觉得TM只是在写自己想写的故事(boy meet girl、 11/26 06:45
349F：→ ice7890: 人类赞歌)中创造出香香的男角，我觉得没有特意针对女性 11/26 06:45
350F：→ ice7890: 玩家创造角色的意思，营运推广跟出周边的方针要另论 11/26 06:45
以TM来说，他们行事风格一直都是这样ww 至於营运或许有其他方针，但以话语权轻重来
说DW还是得让步（原因上面有说）
351F：推 priiti: 我是觉得要男孩遇上女孩首先可以让玩家选择GD子入坑就是错11/26 10:06
352F：→ priiti: 误，不过错也错这麽多年了现在也出不了坑（笑哭 11/26 10:06
353F：→ priiti: 然後虽然是异性恋女玩家这几年课最凶的一池是摩根…也没办11/26 10:08
354F：→ priiti: 法怪营运了QQ11/26 10:08
有剧情加成的角色都很香
个人猜测玩FGO的女玩家客群跟玩乙女游戏的客群可能有所不同，比起恋爱剧情更重视冒
险、战斗的部分（有吗？）
355F：推 ElsaKing: 觉得TM只是想写自己喜欢的+1 做自己想看的再分享给有共11/26 12:23
356F：→ ElsaKing: 同兴趣的应该是他们初衷吧 看他们没在控管脚本立绘品质11/26 12:23
357F：→ ElsaKing: 可知11/26 12:23
358F：→ ElsaKing: 所以没那麽上纲到故意不理女玩家之类的 顶多就是 那是11/26 12:29
359F：→ ElsaKing: 那一群创作者喜欢的 他们想分享给跟他们有相同喜好的群 11/26 12:29
360F：→ ElsaKing: 众 如果你的喜好不同 另找目标就好了 只是营运方跟创作 11/26 12:29
361F：→ ElsaKing: 方该想的就不一样 然後这游戏是创作方主导而已11/26 12:29
※ 编辑: lyliatw (223.137.97.118 台湾), 11/26/2021 15:18:28
※ 编辑: lyliatw (223.137.97.118 台湾), 11/26/2021 15:20:01