作者dragon803 (好想去露营啊~)
看板TypeMoon
标题Re: [闲聊] Servant的能力值是怎麽分配的呢
时间Sat Jan 23 17:50:11 2021
FE为什麽说会突破大家对数值的想像?
先撇除高文的圣剑基本上以尼禄来说本身不可能打断的问题
他的打断是怎样?不是高文什麽前面战斗消耗太多突然打断，不是高文在普通没开魔力的
情况下打断
是在高文前面完全压着尼禄打的情况下，尼禄开宝具
高文决定抢在他开成功之前把他的结界破掉所以解放宝具，然後尼禄冲过去
https://imgur.com/6N4PZtZ.gif
结果就断了
啥???
我看到这段的当下真的是
https://i.imgur.com/vovarYB.jpg
https://i.imgur.com/Yn8Ckl8.jpg
https://i.imgur.com/Kmt2uSt.jpg
各种这类表情
你他妈跟我开玩笑吗?解放宝具状态下的高文圣剑被打断?更不要提正常根本就打不断好不
好
写剧本的蘑菇选择了一种很yy，且yy到了极限的状态去捧尼禄，结果搞成就是这样
(我就不想吐槽後来高文圣剑断了解放看起来还更强，那剑到底怎麽断的，马德勒)
这段真的承载我所有对这个系列跟尼禄的怨恨
看完这段，尼禄直接变成我最讨厌的从者
然後我就再也不想认真看数值这种东西了...蘑菇自己都证明了就算是数值差距超大，都
可以靠正面硬上打爆对手，只要你是主角就可以，干。
(拜托要赢高文不是不可以，但是捧成这样真的就是恶心而已，这也是我觉得高文被黑的
最惨的一次....气死我了)
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※ 编辑: dragon803 (1.200.95.85 台湾), 01/23/2021 17:51:07
1F：推 Lauyea: 其实我觉得last encore最主要的问题是蘑菇不会写动画编剧w 01/23 17:56
2F：→ Lauyea: 一堆游戏编剧写的动画编剧都不太好，最近的例子就是小高01/23 17:56
3F：→ Lauyea: 这也侧面说明了虚渊真的是天才编剧，游戏、动画01/23 17:57
4F：→ Lauyea: 甚至连刚接触的布袋戏都行www 01/23 17:57
5F：推 howard7718: 尼禄的瞎捧真的很讨人厌 是说高文...听说那个废到笑的01/23 18:08
6F：→ howard7718: 剧场版他被小贝一人打趴 你说数值设定不是垃圾什麽才 01/23 18:08
7F：→ howard7718: 是垃圾==01/23 18:08
小贝的那个银腕我记得是圣剑化身的吧，所以让高文趴地板还行，至少他没把人家剑打断
或是屌虐人家就好
尼禄那把剑加上他的能力能打断怎麽看都很神奇啊- -而且是直接把圣剑当保丽龙一样给
他打断欸
8F：推 teddy12114: 以TRPG来看这种状况也不是不可能吧？常常有数值远高01/23 18:12
9F：→ teddy12114: 於人类的神话生物在骰子的眷顾下被调查员暴打的剧本01/23 18:12
10F：推 swbthj: 好像有说是爱之力吧? TM爱之力是无敌的01/23 18:19
11F：推 afjpwoejfgpe: 皇帝特权的面前圣剑都会变成保丽龙剑01/23 18:23
12F：推 a1234555: 皇帝特权本来就是一个很自助餐的技能01/23 18:25
※ 编辑: dragon803 (1.200.95.85 台湾), 01/23/2021 18:29:25
13F：→ Yanrei: 皇帝特权根本鬼扯的东西……01/23 18:26
14F：推 swbthj: 对吼 高文现在是个有太阳加持还被小贝打趴的货色了 这样看 01/23 18:27
15F：→ swbthj: 来没太阳加持被尼禄干掉其实也没甚麽好奇怪的01/23 18:28
16F：推 Yanrei: 如果有看过赤龙被魔改的程度，小贝没反过来虐杀高文就算 01/23 18:31
17F：→ Yanrei: 客气了XD 01/23 18:31
18F：推 junior1006: 高文可能骰到大失败了 01/23 18:51
19F：推 howard7718: 可是...那个高文是受到狮子王祝福的高文耶 平常就算了 01/23 18:52
20F：→ howard7718: 但这种状态一撞就趴 到底？ 01/23 18:52
21F：推 werger: 剧场版这麽闹喔 那山翁单扛高文不就看起来不怎麽样了 01/23 18:54
22F：推 Fino5566: 反了 是高文扛山翁扛到汗颜 01/23 19:05
23F：→ Fino5566: 扛得住也只是因为山翁没有想一个人杀进去01/23 19:05
24F：→ Yanrei: 小太刀火力全开的话，6章大概会：高文变成女剑士、跟小贝 01/23 19:19
25F：→ Yanrei: 两人一起被圣剑魅惑所以大打出手、小贝当年也是因为想把01/23 19:19
26F：→ Yanrei: 圣剑占为己有所以才没还剑，接着GD夫的真身其实是魔神王01/23 19:19
27F：推 AT1045: 其实硬要扯的话尼禄打断圣剑这点是有种推测是蘑菇在埋人类 01/23 19:24
28F：→ AT1045: 恶设定梗啦01/23 19:24
29F：→ AT1045: 尼禄那阵子在EXTELLA金诗跟FGO泳装都提到斩击皇帝这词 01/23 19:24
30F：→ AT1045: 而型月作品中这词之前是在钢之大地一种可能吸收庞大魔力 01/23 19:25
31F：→ AT1045: 并击倒UO的超兵器 作中还有「毁灭星球的存在」「为了人类 01/23 19:25
32F：→ AT1045: 毁灭世界」「人类生存方式的具现」等描述 而目前有种猜测 01/23 19:25
33F：→ AT1045: 是这个可能跟人类恶有关 而尼禄会提到斩击皇帝是因为她是01/23 19:25
34F：→ AT1045: 人类恶候补的关系 也就是说折断圣剑这件事可能是她无意识01/23 19:25
35F：→ AT1045: 间用了一些人类恶的力量而刚好其中有对星球特攻的成分01/23 19:25
36F：→ AT1045: 嘛 设定是一回事 演出上不怎麽好看也是事实啦 01/23 19:25
37F：→ AT1045: 然後还有24楼那个剑魅惑人的设定是当初TRPG时期虚渊设定的01/23 19:27
38F：→ AT1045: 不要什麽都扯到小太刀身上啦 虽然赤龙动画真的烂到有剩( 01/23 19:27
39F：推 Yanrei: 我是指剧情魔改的程度啊XD 01/23 19:30
40F：推 Lauyea: 原来这边那麽多人看过赤龙 01/23 19:33
41F：→ AT1045: 赤龙我是Replay时期就在追了 没想到动画会变那样( 01/23 19:37
42F：→ AT1045: 动画好像是小太刀第一次当系列构成(之前有跟其他人合写动 01/23 19:37
43F：→ AT1045: 画脚本几次) 嘛只能说这家伙到现在没进步多少( 01/23 19:37
44F：→ Yanrei: 赤龙原本跑团的纪录是真的很神，当初听到动画化情报超级 01/23 19:39
45F：→ Yanrei: 期待，没想到实际做出来是这种鬼东西……01/23 19:39
46F：推 saiberstar: 赤龙那个跑团纪录很精彩 动画化出来没想到是那种惨况 01/23 19:42
47F：→ AT1045: 虽然TRPG团录改编似乎通常都会拿掉玩家跑团的部分 但是赤01/23 19:43
48F：→ AT1045: 龙的展开单纯拿来改应该也是个不差的故事 拿忌吹当主角也01/23 19:43
49F：→ AT1045: 能理解毕竟他後期满主角风格的 可是为什麽设定要魔改成那 01/23 19:43
50F：→ AT1045: 样我真的不懂(01/23 19:43
51F：推 lisafrog: 尼禄人类恶的伏笔是也可以考虑进去，不过LE没有这块的伏 01/23 20:19
52F：→ lisafrog: 笔，所以就是蘑菇玩太大拉不回来没有错（望天 01/23 20:19
53F：推 swbthj: 先上车後补票就好了 01/23 20:24
54F：推 Yanrei: 我觉得除非有特别交代，不然没显现的情况打断圣剑还是只能 01/23 20:34
55F：→ Yanrei: 说莫名其妙啊XD01/23 20:34
56F：→ AT1045: 就都说是爱的力量了嘛 人家的爱就是比较猛之类的(X01/23 20:56
57F：推 ddavid: 要看赤龙剑魅惑人，请看东离2（？）01/23 21:21
58F：→ ddavid: 要看爱，也是请看东离2（？？？） 01/23 21:21
59F：推 syoutsuki77: 银臂小贝的筋耐敏很高耶，A/B/A+01/23 21:31
60F：→ syoutsuki77: 不过在论数值之前更重要的是那个编剧是...嗯,不意外 01/23 21:32
61F：推 syoutsuki77: 然後LE就真的是太硬要，其他人在处理一些主角太难 01/23 21:36
62F：→ mothertime: LE世界线基本上就是走钢之大地线了 01/23 21:36
63F：→ syoutsuki77: 打倒强敌时就御都合灌下去，虽然运Game但至少有个 01/23 21:37
64F：→ syoutsuki77: 交代，LE尼禄就是直接一刀过去..._A_ 01/23 21:37
65F：推 waterjade: 虽然烧剧场那招原理不明 不过高文那时其实是慢一拍 01/23 22:32
66F：推 waterjade: 来不及恢复架式硬上被打成五五波 尼禄在一瞬间小赢才 01/23 22:34
67F：→ waterjade: 胜利的 另外尼禄的剑之前在幕间有伏笔可能跟游星有关..01/23 22:35
不是按照高文的强度就算慢一拍也不可能五五波吧，圣剑断也不会这样断吧~~(我难过)
68F：推 syoutsuki77: 顺便一提，蘑菇说转轮是被"熔"断的 01/23 22:42
......算了，我觉得这解释不行啊~
69F：推 junior1006: 可能那把其实不是原初之火是red queen吧（x）01/24 01:02
70F：推 tv1239: 东离的打戏也不是虚渊写的啊 所以他自己也被吓到01/24 01:28
71F：→ tv1239: 那时候其实有人吐槽过他直接把布袋戏当动画写XDD 01/24 01:29
※ 编辑: dragon803 (1.200.95.85 台湾), 01/24/2021 02:25:39
72F：推 waterjade: 还好啦 高文当时没有圣者数字+灵核受创 01/24 09:50
73F：→ waterjade: 当时跟extra三人组之一决战都输在御主的一念之间了 01/24 09:50
74F：→ waterjade: 再来太阳圣剑也没提过些部分是用EX咖哩棒材料作的 01/24 09:50
75F：→ waterjade: 至少它没有湖之圣剑不坏的性质 可能刀身不是也说不定w 01/24 09:50
76F：→ sad141: 太阳圣剑被熔断，这很有岩浆是火焰的上位版本的逻辑（） 01/24 11:12
77F：推 BlackTea1023: 数值就看爽的 都很高就觉得这从者很屌而已 01/24 11:25
78F：→ BlackTea1023: 纯粹满足中二魂 01/24 11:25
79F：推 REDF: 所以我一直觉得讨论蘑菇的设定就是一点意义都没有 不过这样 01/24 11:28
80F：→ REDF: 讲八成会被围剿030 01/24 11:28
82F：→ AdmiralAdudu: 高文这样输可能还比动画演出好看 01/24 11:29
83F：→ REDF: 蘑菇很会写故事这点我同意 就跟荒木一样 但是他的设定也跟 01/24 11:30
84F：→ REDF: 荒木一样很自助餐 大家会很开心的说It just work 却不能开心 01/24 11:30
85F：→ REDF: 的酸蘑菇的设定 01/24 11:30
86F：推 REDF: 他们俩的共同点就是会为了故事无视自己先前埋下的设定 只 01/24 11:32
87F：→ REDF: 要最後故事看起来漂亮就好 01/24 11:32
88F：推 swbthj: 因为荒木不会在访谈瞎扯补设定吧 就一直放着给你当梗笑 01/24 11:34
89F：推 REDF: 蘑菇的设定常常挖东补西补到最後整座垮 ...030 01/24 11:35
90F：推 the0800: 荒木对设定的态度其实更加随便，但他直接承认他会吃书了 01/24 11:54
91F：→ the0800: 东离打戏的话，因为虚渊相信霹雳的能力所以很大程度放给 01/24 11:56
92F：→ the0800: 霹雳自由发挥，结果还都比虚渊自己预期的还要好XD 01/24 11:56
93F：嘘 syoutsuki77: 七成可以有条理审视叫没意义的话我只觉得那是 01/24 12:33
94F：→ syoutsuki77: 因噎废食罢了......呵呵 01/24 12:33
95F：推 REDF: 因为七成都在讨论十二试炼吗 01/24 12:36
96F：推 syoutsuki77: 补推回来 01/24 12:37
97F：→ REDF: 好啦 认真说 就算那七成都能有条有理 蘑菇哪天就是一根竹扫 01/24 12:37
98F：→ REDF: 帚弄翻 01/24 12:37
99F：推 fiction4569: 蘑菇的设定在衬托故事上还是加分不少吧？ 01/24 18:04
100F：→ fiction4569: 别太常出那种一眼看穿的矛盾，还是看的蛮开心的（X 01/24 18:05
101F：推 KiSeigi: 可能刚好打到剑的七寸吧？误 01/24 18:14
102F：推 killeryuan: 七www成www 01/24 23:30
103F：推 cidweng: 以我自己看过的蘑菇作品(UBW、HF1+2章、FGO、CCC)来说 01/25 01:18
104F：→ cidweng: 蘑菇的设定就只是拿来帅一波的 其他基本没甚麽用 01/25 01:19
105F：→ cidweng: 要认真讨论蘑菇的设定的话大半是在浪费时间(无奈摊手 01/25 01:20
106F：→ lbowlbow: extra系列没有不可能被打断这种事…一个人切成三等分趴 01/25 09:51
107F：→ lbowlbow: 趴走都是能在数秒内搞出来的 01/25 09:51
108F：推 kid725: 巨乳控 你的圣剑存量还足够吗 01/25 11:07
109F：→ TED781120: Ex的设定问题可以一律用电子世界法则另计解释。 01/25 13:14
110F：推 ddavid: 荒木就发挥很自由，彻底设定为剧情服务的方向 01/25 14:56
111F：→ ddavid: 但奈须态度很明显想要「尽力」在为剧情服务的同时还是保持 01/25 14:57
112F：→ ddavid: 设定，但世界这麽大，早晚出破绽并不意外 01/25 14:58
113F：→ ddavid: 东离对虚渊来说根本等於是一个粉丝抽到可以提案一个剧本的 01/25 15:00
114F：→ ddavid: 大奖那种感觉啊，他完全就是想用霹雳的演出力来演自己的剧 01/25 15:01
115F：→ ddavid: ，结果很巧妙的成为互补状态 01/25 15:01
116F：→ ddavid: 霹雳也愿意放手接受日系角色设定来制作非传统式的人偶，说 01/25 15:02
117F：→ ddavid: 实在的这样跨国初次合作可以彼此互相放手融合也是挺不容易 01/25 15:03
118F：推 dokutenshi: 东离那边有些部分也算是机缘巧合 霹雳为了方便拍戏 01/25 20:53
119F：→ dokutenshi: 於是打算修改一些部分 刚好虚渊也愿意接受这些变动 01/25 20:54
120F：→ dokutenshi: 而霹雳做出来的变动方式 又刚好那麽恰巧的擦出了新的 01/25 20:54
121F：→ dokutenshi: 火花 结果就变成霹雳/虚渊/观众三赢的特殊情况XD 01/25 20:55
122F：推 tv1239: 我觉得香菇也是跟荒木一样耶 只是他有先做很多没用到的 01/25 21:12
123F：→ tv1239: 设定来让世界观完整 没用到之前都还蛮严谨的 01/25 21:12
124F：推 waterjade: extra就能打赢的才会进游戏跟你打 像是没狂化的吕布 01/25 21:25
125F：→ waterjade: 就讲明三人组没赢面w 01/25 21:25
126F：→ waterjade: 而如果要论格的话CCC应该没几个人比三人组低 不要说 01/25 21:29
127F：→ waterjade: 高文和小太阳 连龙娘都是A级从者 每一场打赢都很诡异w 01/25 21:31
128F：推 syoutsuki77: EXTRA和CCC有蛮多地方归功於後勤，不然只靠白野 01/25 21:34
129F：→ syoutsuki77: 燃烧生命也没法突破w 01/25 21:34
130F：→ syoutsuki77: 奈须和荒木相比的话我是觉得两人用的手法不太一样 01/25 21:35
131F：→ syoutsuki77: 奈须基本上还是照着规则走，但是会发动御都合去 01/25 21:36
132F：→ syoutsuki77: 让主角钻到漏洞来突破难关 01/25 21:37
133F：推 syoutsuki77: 以Fgo七章来说就是想进办法把运气点到爆表也要挤出 01/25 21:48
134F：→ syoutsuki77: 打倒迪亚玛特的可能性 01/25 21:49
135F：推 REDF: 怪不得我觉得DGO的七章有时候还比较合理一点 毕竟也是纯运气 01/26 14:30
136F：→ REDF: 下去骰030 01/26 14:30
137F：→ tv1239: "你看我有设弱点喔 绝对不可能达成就是" 然後就打爆了XDDD 01/26 16:48
138F：→ Yanrei: 超困难的弱点就是注定一定绝对会被打爆的啊XD 01/26 17:11
139F：→ Yanrei: 就像那无敌的白金之星一样 01/26 17:11
140F：→ tv1239: 不过这样写的坏处大概就是写出来之後可以直接猜发展了 01/26 18:31
141F：→ tv1239: 当然也不是绝对就是XD 01/26 18:31
142F：推 syoutsuki77: 相对缺点就是奈须习惯的手法需要相当程度的篇幅去演 01/26 21:48
143F：→ syoutsuki77: 才行，让主角在途中东奔西走去凑齐那些条件的前置 01/26 21:49
144F：→ syoutsuki77: 如果没有相应篇幅的话就机械降神或妖精尾巴了... 01/26 21:51
145F：→ syoutsuki77: 不过演变成这样也和Fgo这棚把舞台演得太大、敌人 01/26 21:52
146F：→ syoutsuki77: 越来越强有关，以前像空境月姬魔夜那种只以一个 01/26 21:53
147F：→ syoutsuki77: 城市为舞台，敌人虽强但非超规格的故事，就不用那麽 01/26 21:54
148F：→ syoutsuki77: 大费周章与通膨 01/26 21:54
149F：推 Yanrei: 可能就从Extra系列开始觉得这样很潮吧，然後到了FGO更是 01/26 21:55
150F：→ Yanrei: 突破极限 01/26 21:55
151F：→ Yanrei: 但我还是比较喜欢以前那种都市奇幻的感觉 01/26 21:55
152F：推 syoutsuki77: 热爱都市奇幻感+1 01/26 21:57