作者JohnShao (平凡的约翰)
看板TypeMoon
标题[闲聊] 所以我说那个冠位……（有雷
时间Thu Dec 19 18:05:03 2019
呃，总之会提到冠位肯定就有设定跟雷的部分了
然後这次我懒得去挖访谈跟设定集或是游戏截图了，心好累
总之先来张哈桑王防雷
https://i.imgur.com/fFVeMGg.jpg
来源：
https://www.pixiv.net/artworks/77277447
好，这样应该足够了
我说啊……冠位的设定是不是一直都有问题啊……
基本上结合最新2-5来看可以推测所谓冠位从者有以下条件
1.在座上须有冠位条件
（即同一个职业看来不会只有一个冠位？）
2.由世界召唤给予冠位灵基
（通常都拿来烧掉，WTF）
3.与世界签约
（？）
4.为了对抗Beast而出现
（？？？？？）
不是啊我说除了七章山翁根本没人完全符合这些条件啊？！
首先是六章的山翁，既然是流传下来有事就去哈桑庙那就代表
王哈一直都在那边
欸？所以？他是跟世界签约站在那边管教自家小弟？Beast呢？
如果不是的话，那，为什麽
六章的时候医生那边可以检测出冠位反应……？
再来七章的山翁应该都符合就不特别提起了，然後再来
我们的小便王a.k.a.人王盖提亚
你他妈本身就是Beast到底是怎麽被测出是冠位从者的？？？
你不可能是世界叫出来的，也不可能跟世界签约
更重要的是
你他妈不是借屍还魂吗？！你他妈为什麽肉体会有冠位灵基啊？！
https://i.imgur.com/qKCIuUw.jpg
以上还可以说是迦勒底检测仪器有问题吼，这边按下不表
来说说这次的超人熊吧
1.
在座上需要有冠位资格
看来是符合，不然也不会被抓下来了，只是冠位条件到底是啥啊
2.
由世界召唤给予冠位灵基
这也有，初见面的时候就有自称从者了
除非是跟其他人一样被希腊侧叫出来不然合理
3.
与世界签约
呃，理论上有……吧？不然应该大概也不能活动这麽久……？
虽然我们遇到其他不是跟希腊签约的为什麽能活动这麽久也很谜
4.
为了对抗Beast而出现
完全没有。
不是啊连BeastIII L/R出现差点毁灭世界都没有冠位来帮助我们
为什麽大型夫妻吵架现场能够叫出冠位啊？！
这设定到底怎麽了啊？！
至於七章大卫跟冠位狂签约我已经心累了
突然觉得冠位根本是垃圾屎缺跳楼大拍卖吧
我好想要合理的解答啊……
https://i.imgur.com/bkZJMcj.jpg
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TypeMoon/M.1576749905.A.B93.html
1F：推 dukemon: 如果後半有游星跟Beast的话4不就达成了12/19 18:07
2F：→ dukemon: 俄里翁都提醒我们要注意冠位为甚麽出现啊12/19 18:08
3F：→ JohnShao: 游星应该不算，我是真的希望有Beast跑出来打脸我啦……12/19 18:09
4F：→ JohnShao: 可是，干，你都提醒我们了还跑去烧灵基射老婆12/19 18:09
5F：→ JohnShao: Rrrrrrrrrrrrrrrrr（发疯12/19 18:09
6F：推 a1234555: 所以他那句话其实就是在暗示里面有Beast阿12/19 18:10
7F：推 sad141: 俄里翁退场前有特别提及冠位从者的出现一定代表什麽(简单12/19 18:10
8F：→ sad141: 来说就是暗示你後面八成有beast)12/19 18:10
9F：→ dukemon: 他留在海洋侧单纯是因为月神在敌方罢了12/19 18:10
10F：→ l6321899: 熊熊消失前有提醒GD说冠位在场代表的意义..XD12/19 18:11
11F：→ dukemon: 对俄里翁而言月神>>>>拯救世界的使命，没办法12/19 18:11
12F：推 brli7848: 结果B3L/R也都是平凡立香搞定…世界根本不需要冠位从者12/19 18:11
13F：→ brli7848: 吧…12/19 18:11
14F：→ dukemon: 他一开始还打算两不相帮啊XD12/19 18:11
15F：推 dukemon: 山翁其实也没什麽管冠位使命就是了，应该说目前登场冠位12/19 18:14
16F：→ dukemon: 好像都不觉得冠位有什麽特别，随便就丢了12/19 18:14
17F：→ l6321899: 熊熊下凡可能就是为了Beast，结果还没见到就为老婆牺牲12/19 18:14
18F：→ JohnShao: BeastIII那两个基本上就是还没完全完成，或许可以看作没12/19 18:15
19F：→ JohnShao: 有权能的神，因此可以由一般人解决（当然还是有抑止力12/19 18:15
20F：→ JohnShao: 的帮忙，像那个冠位恶魔学妹跟雪山布丁卡），但是完整12/19 18:15
21F：→ JohnShao: 能力那两个（老盖跟提妈）剧情上来看真的就是没冠位打12/19 18:16
22F：→ JohnShao: 不赢 12/19 18:16
23F：→ l6321899: 应该是最後为了老婆所以舍弃责任不干冠位了吧12/19 18:16
24F：推 dukemon: 抑止力：冠位一个接一个辞职是怎样！12/19 18:17
25F：推 sad141: 不过实际上的情况，不靠他来射落月神的话 我方也没办法对12/19 18:18
26F：→ sad141: 付月神就是了12/19 18:18
27F：→ dukemon: 比较麻烦的就是要是奥林帕斯区域有需要冠位弓的状况会很12/19 18:18
28F：→ dukemon: 麻烦12/19 18:19
29F：→ JohnShao: 另外六章山翁跟小便王也是各种不合理……大卫的跟冠位狂12/19 18:19
30F：→ JohnShao: 签约我已经累了12/19 18:19
31F：→ sad141: 对星宝具的超决赞连发，这基本没啥办法处理12/19 18:19
32F：→ battlecat: 我觉得比较搞笑的是，冠位不就是为了对抗兽吗？搞什麽12/19 18:19
33F：→ battlecat: 都在搞丢弃啊？尤其七章山翁，像是冠位反而是阻碍他不12/19 18:19
34F：→ battlecat: 能帮主角对抗兽一样12/19 18:19
35F：推 psp123456e: 型月的传统就是抛弃设定 嗯 很可以12/19 18:19
36F：推 junior1006: 冠位：抑止力我要辞职了 咬我啊12/19 18:20
37F：→ l6321899: 只能说冠位的设定很妙，要是真的有用就不用GD一直救场..12/19 18:21
38F：→ mothertime: 可是山翁砍了那刀提妈才变成会死啊，这不就对抗了12/19 18:21
39F：推 yln860331: 有冠位资格不等於冠位吧？12/19 18:21
40F：推 junior1006: 是不等於 但这几个不就是冠位本人12/19 18:22
41F：→ mothertime: 还不如说是冠位的牺牲能换取兽的某种特性消失吧12/19 18:22
42F：→ Fino5566: 召唤系统1.0出来的就是冠位阿 战斗力53万以上12/19 18:23
43F：推 yln860331: 而且盖提亚不是冠位阿？还是我记错，有冠位的是索罗门12/19 18:24
44F：→ Fino5566: 所谓冠位就只是 容器比较强 战斗力比较高 哪是什麽资格 12/19 18:24
45F：→ mothertime: 盖提亚是兽...12/19 18:24
46F：→ Fino5566: 也不像是能丢的东西12/19 18:24
47F：→ mothertime: 盖提亚这只兽会死也是冠为所罗门的牺牲造成的12/19 18:24
48F：→ Fino5566: 只是七章整个气氛起来 找个东西舍弃很帅而已12/19 18:25
49F：→ yln860331: 冠位确实要资格啊，像术冠的资格就是最高阶千里眼12/19 18:25
50F：→ yln860331: 但不是有最高阶千里眼就能当冠位12/19 18:26
51F：推 junior1006: 冠位要资格啊 七章不就讲术要千里眼了12/19 18:26
52F：→ mothertime: 这种资格目前看起来比较像是对应，但只有两只也不好说12/19 18:26
53F：→ yln860331: 而是从这些有最高阶千里眼的caster挑一个最合适的12/19 18:26
54F：→ junior1006: 一只兽要七冠位 山翁医生：公三小 同事呢12/19 18:27
55F：→ Fino5566: 凡是任何人有53万战斗力 都能加入冠位英灵座 荣获被世12/19 18:27
56F：→ Fino5566: 界召唤的殊荣 要说资格顶多就这样12/19 18:27
57F：→ mothertime: 目前两只被冠位弄死的兽都是因为不死性被冠位抵销12/19 18:28
58F：推 yln860331: 不是啊，冠位不完全看战斗能力好不，你有冠位实力但没12/19 18:30
59F：→ yln860331: 冠位资格一样当不了冠位从者12/19 18:30
60F：推 dukemon: 舍弃冠位是看动机，山翁是为了帮天文台 俄里翁是为了救月12/19 18:30
61F：→ dukemon: 神，所以才说舍弃冠位 但他们真的都没什麽在意的12/19 18:31
62F：推 junior1006: 冠位一脸屎缺 违约被取消冠位是蛮合理的 但是可以舍12/19 18:32
63F：→ junior1006: 弃冠位拿去开大其实还蛮莫名的12/19 18:32
64F：→ junior1006: 如果说说舍弃冠位灵基-比较大型的自爆 舍弃冠位资格-12/19 18:33
65F：→ junior1006: 蛤12/19 18:33
66F：→ Fino5566: 4章时说 原始召唤系统是为了对抗兽的术式 12/19 18:33
67F：→ Fino5566: 招出来的就是冠位之器12/19 18:33
68F：→ Fino5566: 7章罗曼说的 就只是 梅林/金闪/所罗门(就是我啦) 很强12/19 18:33
69F：→ Fino5566: 喔 冠位那麽强12/19 18:33
70F：→ l6321899: 就...把职员证放在宝具里面一起丢的概念（X12/19 18:33
71F：推 sad141: 但那个职员证确实能用来强化攻击嘛12/19 18:34
72F：→ Fino5566: 是阿赖耶需要从者守护灵长 而非英灵去渴求冠位12/19 18:34
73F：→ mothertime: 台科大学生证不强吗？12/19 18:34
74F：→ nadleeh: 後面可能有兽啊12/19 18:35
75F：→ Fino5566: 你阿赖耶有种把所有人开除 到时候兽出来看你要不要招12/19 18:35
76F：推 orze04: 甚至是是兽之上的东西12/19 18:37
77F：推 junior1006: 抑止力：你不要一副事不关己12/19 18:37
78F：推 dukemon: 俄里翁这章的状况应该是为了射月抛弃冠位吧？12/19 18:40
79F：推 waterjade: 职员证是冠位资格 薪水是冠位灵基这样XD12/19 18:42
80F：推 dukemon: 他是为了月神才要射下月神，而非为了世界而射下月神12/19 18:43
81F：→ dukemon: 所以他才说：为了真正射下月神，要归还冠位12/19 18:44
82F：→ dukemon: 简单来说，我要攻略月神，你这冠位屎缺我不干了，这样12/19 18:44
83F：推 cat05joy: 冠位想成自带一个高级令咒的从者就好 (X12/19 18:45
84F：→ nadleeh: 就大令咒呗12/19 18:45
85F：推 sparta40: 所以爱傲天要来灭世了吗（怕）12/19 18:48
86F：→ sparta40: 话说如果真的有兽的话，这会是第一个同时有空想树和兽并12/19 18:50
87F：→ sparta40: 存的异闻带吗？12/19 18:50
88F：→ JohnShao: 理论上…… 12/19 18:50
89F：→ JohnShao: 总之冠位整个意义不明……12/19 18:51
90F：→ Fino5566: 战斗力53万形容强度指标而已12/19 18:52
91F：→ Fino5566: 术职部门 你强到有千里眼=>抑制力认可你足以对抗兽=>冠12/19 18:52
92F：→ Fino5566: 位英灵座记你名字12/19 18:52
93F：推 a1234555: 话说这五项设定都是你自己的推测？12/19 18:54
基本上是基於剧情对话跟故事内容总结出来的，因为
设定集里面没有提到任何有关的设定啊（躺
所以这篇其实还有一个想法是，是否我有漏看
希望有大老出来指正
94F：→ Fino5566: 剑职冠位资格 可能就是要发出直径多少以上的光束12/19 18:55
95F：推 junior1006: 剑职冠位资格应该是要长成阿尔托莉雅脸12/19 18:57
96F：推 Sinreigensou: 冠位剑不是蓝傻吗 开服解包有12/19 19:18
※ 编辑: JohnShao (180.204.117.18 台湾), 12/19/2019 19:22:03
97F：推 albert970150: 只知道是川澄配的而已吧 12/19 19:22
98F：→ albert970150: 搞不好是冠位剑女梅林啊XD 12/19 19:22
99F：→ Fino5566: 这篇误区在 为了战争而制造的兵器 不见得为了战争使用 12/19 19:27
100F：→ Fino5566: 这个系统是对抗兽而生的 但圣杯战争能仿制出劣化版 12/19 19:29
101F：→ Fino5566: 也许未来有神/人/某某存在仿制出高配版 12/19 19:29
102F：推 afjpwoejfgpe: 冠位剑呼声最高就那个击败白色巨神的超级古代人圣剑 12/19 19:31
103F：→ afjpwoejfgpe: 使吧 12/19 19:31
104F：→ Fino5566: 之後再把家乐底的召唤系统升级一下 12/19 19:35
105F：→ Fino5566: 就能推出排出率2倍的冠位fes，冠位fes限定从者了 12/19 19:35
106F：→ JohnShao: 没有，其实我想吐槽的是冠位设定模糊不清就是了（？ 12/19 19:36
107F：→ st950127st: 提妈应该不是被冠位灵基赋死吧 是被一般灵基 12/19 19:43
108F：推 dsa3717: 给予对抗Beast的使命跟当事人会不会真的去打是两回事 12/19 19:45
110F：→ a1234555: 我想起来了，就是楼上那篇，难怪我觉得哪里怪怪的12/19 19:53
111F：→ JohnShao: 我知道啊，所以我才说七章山翁基本上没啥问题12/19 20:10
112F：推 junior1006: 七章哈桑王：老板不做事 同事不见 我不当冠位了 阿赖12/19 20:12
113F：→ junior1006: 耶！12/19 20:12
114F：推 windfeather: 就是英灵座七大公司的CEO，为了自己利益而不是12/19 20:14
115F：→ windfeather: 公司利益去谈生意，所以被剥夺CEO资格。可是这个 12/19 20:14
116F：→ windfeather: 前CEO即使不是CEO了还是他X的有钱，所以还是可以 12/19 20:14
117F：→ windfeather: 把厚厚的钞票砸在提妈的脸上。 12/19 20:15
118F：→ windfeather: 提妈本想大声斥责，无奈她不能说话(略12/19 20:16
119F：推 syoutsuki77: CEO! XDD 12/19 20:20
120F：推 lolicat: 欸都 我认为你跟TM设定较真这件事本身就有点问题 12/19 20:49
121F：→ lolicat: 蘑菇吃书可不是第一次 12/19 20:49
_(:з」∠)_
在TM追求设定真的搞错了什麽吗
122F：推 dickhurt: CEO的比喻XD 12/19 20:51
123F：推 dukemon: 那俄里翁大概就是要把全副身家送给爱人月神，然後跟英灵 12/19 21:03
124F：→ dukemon: 座七大公司说我不做这个CEO了XDD 老婆>>>拯救世界 12/19 21:03
※ 编辑: JohnShao (180.204.117.18 台湾), 12/19/2019 21:22:00
125F：推 syoutsuki77: 呃...认真说一下，奈须大幅度更新设定(吃书)的场合 12/19 21:25
126F：→ syoutsuki77: 其实是以年为单位，甚至间隔长达十年的都有 12/19 21:26
127F：→ syoutsuki77: 如果因为他会改就不可认真点聊的话，有点因噎废食 12/19 21:27
128F：→ mothertime: 要追求设定要以他释出的设定为基础 12/19 21:32
129F：→ JohnShao: 现在冠位设定最讨厌的就是几乎只有剧中叙述…… 12/19 21:41
130F：→ kid725: 可能因为冠位设定太强 都让他们玩就没戏唱了 12/19 21:46
131F：→ kid725: 所以就都安排他们一出来就梭哈 12/19 21:46
132F：推 shauhon: 好了，现在要找谁来打兽呢？（摊手 12/19 21:47
133F：推 lisafrog: 我觉得问题是倒因为果了，王哈和俄里翁不是用冠位当代价 12/19 21:58
134F：→ lisafrog: ，而是做了冠位不该做的事 12/19 21:58
135F：→ lisafrog: 这样以设定来说是说的通的，可是以剧情来说说不通，毕竟 12/19 22:01
136F：→ lisafrog: 七章很明确的说王哈以冠位当代价赋予提妈死的概念 12/19 22:01
137F：→ lisafrog: 所以我们有请竹帚日记ry 12/19 22:02
138F：推 Winter1525: 所以熊熊的那句话是什麽意思?是 冠位会被召唤就代表一 12/19 22:06
139F：→ Winter1525: 定有事情的意思吗? 12/19 22:06
140F：推 dukemon: 哈桑王是冠位资格没了之後用耗掉冠位灵基的方式打提妈 12/19 22:10
141F：→ dukemon: 因为不是没了冠位资格，冠位灵基就会当场变普通灵基 12/19 22:11
142F：→ dukemon: 俄里翁这章是用了连冠位灵基都无法承受的神装 12/19 22:13
143F：推 junior1006: 哈桑王：叫我出来又不让我做事 问号 12/19 22:17
144F：推 Winter1525: 所以不想牺牲自己解决人类恶的从者就算有冠位的实力 12/19 22:39
145F：→ Winter1525: 也不会被选为冠位喽? 12/19 22:39
146F：→ junior1006: 俄里翁就没干正事啊www 12/19 22:40
147F：推 dukemon: 俄里翁在2-5就是攻略异闻带月神啊XDD 12/19 22:42
148F：→ dukemon: 所以我前面才说对他来说爱人>>>>拯救世界 12/19 22:42
149F：→ jumboicecube: 也不是说他改设定就不能讨论，但花时间花心力去 12/19 22:48
150F：→ jumboicecube: 挖资料还反覆推敲，然後过几年被一句话爆掉 12/19 22:49
151F：→ jumboicecube: 这种状况是让人很不爽的XDy 12/19 22:49
152F：推 waterjade: 蘑菇改设定大部分是用追加或补充解释 很少会去爆掉啊 12/19 22:57
153F：推 xdavidchen1: 月光蝶(X) 12/19 22:57
154F：推 davidliudmc: 盖提亚是兽 有冠位反应的是所罗门的身体 12/20 02:09
155F：→ JohnShao: 肉身会有反应……？ 12/20 02:18
156F：推 shirleyEchi: 你是不是终章都按跳过 12/20 02:26
157F：→ JohnShao: (ﾟ∀｡)嘿啊我云玩家全部的剧情都skip可以吗 12/20 02:56
158F：→ JohnShao: (ﾟ∀｡)你说的是终章退去伪装观测从所罗门变成兽吗， 12/20 02:57
159F：→ JohnShao: 所以冠位是绑在肉体上面还是灵基上面还是动了手脚，有 12/20 02:57
160F：→ JohnShao: 那边有提到吗 12/20 02:57
161F：→ JohnShao: (ﾟ∀｡)还是你单从一个退去外表就知道灵基在肉身上？ 12/20 02:58
162F：→ JohnShao: 那我们去挖名人的屍体不就都有冠位伪装了，超棒的 12/20 02:58
163F：推 srena: 舍弃冠位不就是出差出到一半辞职不干了，我要去作我想作的 12/20 11:09
164F：→ srena: 事情了......虽然我是因为工作才能来这里的？ 12/20 11:09
165F：推 syoutsuki77: 盖总能伪装灵基的解法太多了,毕竟他有充足资源和时间 12/20 11:17
166F：→ TED781120: 我是脑补盖提亚伪装自己成为冠位欺骗世界，以让冠位七 12/20 12:15
167F：→ TED781120: 骑的抑止力无法作用在自己身上。 12/20 12:15
168F：→ TED781120: 所以他才要自称是冠位Caster，只要阿赖耶难以细微的去 12/20 12:17
169F：→ TED781120: 分辨他是冠位还是兽，就无法全力派出冠位Servant阻止 12/20 12:17
170F：→ TED781120: 他。 12/20 12:17
171F：→ l6321899: 盖提亚是所罗门的肉身被魔神柱盗走，罗曼是英灵受肉对吧 12/20 12:24
172F：→ l6321899: 还是座上的所罗门在罗曼受肉当下被魔神柱换掉内在了? 12/20 12:26
173F：→ carllace: 秦始皇靠自己的科技+学姐的肉体资料也是做出冠位灵基 12/20 13:13
174F：推 lolicat: 我个人是这样想 首先TM设定跟现实神话就要分开看了 12/20 18:18
175F：→ lolicat: 例如...算了 FGO里面的例子很多 应该不用再举例.. 12/20 18:18
176F：→ lolicat: 再来 修设定这件事 通常我会认为是为了大人的理由(卖角色 12/20 18:19
177F：→ lolicat: 就像啸月大大讲的 蘑菇不会常修 因为写手很多 他会一次 12/20 18:19
178F：→ lolicat: 总合性的整理完篇章再一起修 <-- 这边我看成大人的理由 12/20 18:20
179F：→ lolicat: 讲现实神话有点怪怪的 更改为一般人已知的神话故事 12/20 18:21
180F：→ lolicat: 所以我还是认为TM设定看过去 放在心里就好 12/20 18:21
181F：→ JohnShao: _(:з」∠)_ 12/20 19:15
182F：推 p7837302: 抑止力：好啊 你们随随便便就舍弃 下次我删掉你这段记忆 12/20 22:00
183F：→ p7837302: 强迫你继续当 12/20 22:00