作者u067 (だよもん乙女)
看板TypeMoon
标题[闲聊] 越想越气.大奥的剧情到底在写啥小
时间Mon Apr 15 14:22:21 2019
我实在是不懂
作者你是没有别的手法可以经营角色了吗
春日局除了摸头和一个揽权的女人我看不到什麽角色魅力...
认可民主政治这点是洗白的太明显了
应该说在那个当下他除了放下执念没有其他选项了吧.因为会扣分啊
母爱的表达方式有很多种
但是这次剧情内只看到摸头而已...是悟性太低吗
打个比方.如果这作者写的金闪
很可能就只是会一直哈哈大笑.一直讲屌话耍屌的人而已
比较有趣的就是期待新所长和杀生院出场讲话而已
最终战部份
春日局透过舞娘和1001夜洗脑自己这边我觉得想法不错
最终生出地板这边也蛮热血的
但是迦摩自己也吐嘈了.这不过就是个地板
概念上是可以.成也德川.败也德川
以一人之力能生出地板也很强.最後把迦摩赶出大门这点也很精彩
所以问题是出在别的地方
跪爷很有魄力没错
但是就算剧情加成.有生出地板给他一刀秒掉一个迦摩
迦摩也不应该怕成那样
最终战的战斗背景来讲.无数的迦摩等着你砍
怎麽剧情好像秒了几只.迦摩就怕得要死?
松平信纲
这个角色还蛮帅的
给予的反败道具也不差
但是就是被做为一次性道具舍弃掉这一点我很难认同
是不是因为他没出卡.作者你就这样欺负他啊?
单单一人之力配合天海的知识能力做出足以压制兽的概念
这一人之力是不是太强了?
就算他牺牲自己.我还是觉得太失衡
雪山女神
为什麽他可以发射烧尽宇宙的招式?
不应该是花费全身的灵力去使出这招吗?
第6章拉二连发好几次导致灵基消失
雪山女神使出老公那招都不用牺牲自己之类的副作用喔?
这大招太廉价了吧
迦摩
被秒掉几只分身就怕得要死放弃德川属性
就和那种股票新手看到红箭头就拼命买.然後看到绿箭头就吓得把手上资源赔本卖出
啊是不是太夸张?
前面讲得自己多厉害.你们搞的小把戏也是我让给你们的
只不过是花牌+伪村正+地板+剑术就能把你吓成这样..到底??
没错.我可以了解作者想让德川三鼎足发光发威当作合力把兽干掉的主轴
但是这样兽会不会太弱了
德川属性有强到这样.让迦摩成也德川.败也德川?
开头到终期都在讲我很肚烂.但是我爱你们
一直讲.拼命讲.和春日局一直摸头一样
你有没有好一点的表达和描写角色个性的方式
用行为代替话语好吗
---------------------------------------
若要我来讲
最终战的发展应该是这样：
前面都一样
生出地板.生出伪村正.跪爷秒人
但是松平信纲不死.在旁边喘气
取而代之的设定是
大奥所有人柱在松平信纲的假借视察名义之下
得到了不少人和英灵的力量加上天海帮忙隐瞒迦摩
以自身为发动媒介完成了花牌和村正(杀生院也暗中帮忙.但是到最後才知道
跪爷秒人秒到喘气力尽
迦摩大笑：我无穷无尽你慢慢秒
此时异变发生.迦摩发现在自己分身不再无穷无尽(被杀生院阻碍.也是最後才知道
杀到迦摩剩几百或几千人时
迦摩放弃大奥和德川属性被踢出去
就算被踢出去.大家这下子是真的拿迦摩没办法了
伪村正也伤不到迦摩.当然跪爷剑术高强没被伤到
正当他们在僵持时
此时雪山拼尽灵力发出燃尽一切宇宙火焰干掉迦摩
可喜可贺
最後才是杀生院和迦摩的会面
这边才揭晓杀生院暗中帮忙的事
这样子兽的强度也有了
德川的3人强度也有了
平衡还更好....还能再劝抽一波杀生院
--
1F：推 e49523: 红A成为守护者就是为了阻止过去的自己首抽 08/03 01:33
2F：推 liuedd: FATE/リセマラ 08/03 01:39
3F：推 reaturn: 红A：你就抱着首抽，在FGO中溺死吧 08/03 02:06
4F：推 Grishank: 可是我还没抽到啊！ 08/03 02:06
5F：推 dderfken: 所以才溺死在首抽里 08/03 02:13
6F：推 OK8066889: 只要是在卡池里面的卡，就算是五星我也抽给你看 08/03 02:17
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.218.109.206
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TypeMoon/M.1555309344.A.FAE.html
7F：推 icemango: 中间都跳过了ㄇ 04/15 14:24
前中期剧情真的没啥印象
除了松平视察.和春日局摸头以外..
其实前面铺陈也还可以.就是描述可以再更好
※ u067:转录至看板 C_Chat 04/15 14:25
8F：推 a1234555: 对 春日局94坏蛋，我们家茶茶的敌人 04/15 14:25
※ u067:转录至看板 FATE_GO 04/15 14:25
9F：推 kning0926: 突然让我想起一部作品......黑色五叶草 04/15 14:25
※ 编辑: u067 (180.218.109.206), 04/15/2019 14:27:20
10F：推 junior1006: 我觉得以兽的标准来说 活动份量上ccc跟这次真的差异 04/15 14:27
11F：→ junior1006: 有点大 04/15 14:27
12F：→ junior1006: 不过我觉得主要是出在伽摩这角色的问题 04/15 14:28
13F：→ DEATHSCYTHE0: 嗯，你说的对。 04/15 14:29
14F：推 WoodPunch: 村正没落地 哼哼 04/15 14:37
15F：→ Flyroach: 一直讲屌话耍屌...我一时看着字面想成讲屌话甩屌... 04/15 14:38
16F：推 junior1006: 楼上母汤 04/15 14:38
17F：→ WoodPunch: CCC既视感很重 但比较喜欢CCC 04/15 14:38
18F：→ junior1006: 村正现在已经变成「村正……是谁?」了啦 04/15 14:39
19F：推 aaice: 剧情 直接 跳过 04/15 14:39
20F：推 millcassee: 9楼wwwwwwwwwww配上对象是金闪更母汤了 04/15 14:43
21F：→ U0023018: 真有说的话 那CCC很奇怪吧 那是联动活动耶 04/15 14:43
22F：→ U0023018: 真要说的话 拿CCC比很奇怪吧 那是联动活动耶 04/15 14:44
我觉得迷宫很好
希望以後都是这种走点看剧情方式
23F：→ tv1239: 联动活动写得比较好 听起来不是更惨了吗XD 04/15 14:48
24F：推 junior1006: 他把左右兽这样放被拿来比正常啊 不如说不比才奇怪 04/15 14:48
25F：→ DreamsInWind: 要扛兽的位子 又拉杀生院出来当队员 被比较怪我罗 04/15 14:53
26F：推 U0023018: 谁说每只兽都一定要搞得很壮烈 别忘了第二部的主题可是 04/15 14:54
27F：→ U0023018: 异闻带跟异星神呢 搞不好第二部主线根本不会有兽 04/15 14:54
28F：→ U0023018: 兽也不是重点了 04/15 14:55
落差太大了
而且这次是樱耶Orz.....
29F：→ DreamsInWind: 对 没有说兽一定要怎样写 但这次就很难不被比啊 04/15 14:55
30F：推 endlesschaos: 兽：不能容许其他人来毁灭人类 人类必须要由我亲自 04/15 14:56
31F：推 junior1006: 不用很壮烈啊 但是同一兽的左右半身 甚至活动还抓杀 04/15 14:56
32F：→ junior1006: 生院出来 他不就是故意要这样连结 04/15 14:56
33F：→ endlesschaos: 摧毁才行(傲娇) 04/15 14:56
34F：→ junior1006: 其他兽还好 大奥被ccc比下去刚好而已 04/15 14:56
35F：推 shaunten: 这次活动真的是剧本没跟上设定 04/15 14:57
36F：→ shaunten: 这次的设定应该可以写出更庞大更深刻的剧情才对 04/15 14:58
已经够深了
我只是希望剧情演出更好一点
37F：→ prudence: 剧情的铺陈不够,要的话也是要搞的一个月左右的大活动.. 04/15 15:02
38F：推 dindin61429: 买股票也太有画面哈哈哈哈哈 04/15 15:03
39F：推 U0023018: 其实大奥只是2.4的前日谈 不用搞得太壮烈啦 04/15 15:03
40F：→ prudence: 活动时间才几天?塞不下那麽多啦,也可能是为未来关卡留伏 04/15 15:03
41F：→ prudence: 笔~ 04/15 15:04
42F：→ U0023018: 印度发生了什麽事才是重点 <作者该不会是那麽想得吧? 04/15 15:04
43F：推 ruby080808: 大奥被抓出来跟CCC比较根本正常，伽摩被打倒的CG感觉 04/15 15:06
44F：→ ruby080808: 就是想刻意做的跟CCC联动杀生院那段一样，还一样有调 04/15 15:07
45F：推 blackserana: 做出足以压制兽的概念的术者应该是天海,松平只是自愿 04/15 15:07
46F：→ blackserana: 牺牲自己当那个"材料" 04/15 15:08
我只是想表达
单单一人的"材料"能压制兽.
我觉得说服力不足
就算是概念相克问题
我还是觉得"材料"不够
至少还得要加点大奥的其他人的灵力之类的
47F：→ ruby080808: 整难度的系统(花牌、KP)，同一兽的左右 04/15 15:08
※ 编辑: u067 (180.218.109.206), 04/15/2019 15:13:31
48F：→ dindin61429: 认真讲剧情大致上我还可以接受，反正就是个2-4序，会 04/15 15:08
49F：→ dindin61429: 被跟CCC比较正常，不过CCC我觉得就是目前活动剧情的 04/15 15:08
50F：→ dindin61429: 天花板....所以被比下去也真的就是刚好，不过以2-4 04/15 15:08
51F：→ dindin61429: 序来说它已经起到让我期待2-4的效果了 04/15 15:08
52F：→ WoodPunch: 说到兽 我说那个灵长类杀手会回来ㄇ 04/15 15:09
蛮想看到完全体型态
53F：推 bl00din: 我觉得後面提出大奥後来个历届德川加成才打赢还差不多 04/15 15:22
被反加成回去.抵消了qq
54F：推 U0023018: 楼上忘记伽摩本身就是历代德川加成了吗? 04/15 15:23
55F：推 blackserana: 我觉得III L/R都不是完全体,强度和压制难度不能去和 04/15 15:26
56F：→ blackserana: I II比啦,要比也是III L和III R互比 04/15 15:27
其实强度.压制难度差不多
血出来的格局就不一样..
57F：推 JohnShao: 严格来说CCC代价更低吧，虽然是带回的资讯提早准备，但 04/15 15:38
58F：→ JohnShao: 老实说KP完全没牺牲东西＋全都是BB一人完成的（？ 04/15 15:38
59F：→ JohnShao: 大奥还用了一个人当材料（？ 04/15 15:38
ccc等於是偷看剧本後采取行动
类似於f/z合作的2周目
也就是说在大奥这情况
从一开始就知道第3兽的手段
并直接从5戒中寻找破解方法.....的演出情况去想
60F：→ wlmb0723: 我觉得TM还是不要再用日本人物、历史可能比较受欢迎。 04/15 15:48
单纯是这位写手的功力还不到而已
61F：推 afjpwoejfgpe: CCC是第二轮啊，第一轮可是被轻松全灭的 04/15 15:48
62F：→ ruby080808: CCC第一轮全灭阿，你自己都说带回的资讯了，莉莉丝为 04/15 15:56
63F：→ ruby080808: 了带回这个资讯灵基崩坏、手部崩坏，还牺牲掉第二轮的 04/15 15:57
64F：→ ruby080808: 她自己，最後自己还没CCC联动的记忆，这些不是代价喔 04/15 15:58
65F：→ ruby080808: 说实在就感觉上松平信纲这个直接被做成材料的，完全没 04/15 16:01
66F：→ ruby080808: 莉莉丝这个只带资讯的让我有感 04/15 16:02
67F：推 stexeric: 春日局的家族跟着光秀背叛信长、然後又跟小早川以前背叛 04/15 16:16
68F：→ stexeric: 西军...嗯... 04/15 16:16
是挺微妙的吧?
作者去掉那些不擅长的
单单只做母性角度的春日局.可惜还是没拿捏好
69F：推 windfeather: 除了德川特攻，主要还有大奥概念被春日局抢回去这点 04/15 16:31
70F：→ windfeather: 不过我完全同意BEAST的等级被写低了 04/15 16:32
71F：→ windfeather: 设定一回事，整体的气势与剧情氛围是另外一回事 04/15 16:33
72F：→ windfeather: 有点95分的危机事件，被写成70分难度的感觉 04/15 16:35
其实也就是这样在可惜而已
所以整个故事在采用的概念方面我没什麽太大意见
有意见的只是部份演出的手法和手法的代价
73F：→ X18999: CCC的全灭不就只是口头带过讲一讲吗，新的纪录覆盖旧的 04/15 16:35
74F：推 su602: 这次剧情若是对日本史有兴趣的人就会觉得有趣吧 04/15 16:36
75F：→ su602: 像我是完全没兴趣地所以…… 04/15 16:37
76F：→ su602: 看了维基&版友的介绍只想着春日局不就是个日本慈禧吗？ 04/15 16:39
77F：→ X18999: 莉莉丝最後还是ML，所以牺牲了甚麽? 04/15 16:40
就算有读档加二周目行动.也还是造成莉莉丝.直接该位莉莉丝灵基消失(没有记忆继承
红A被玩到灵基坏掉...黑A的设定和台词那可真的是
78F：→ su602: 而且媳妇角度看来应该还是个超难搞的婆婆这样……抱歉 04/15 16:41
79F：→ sorrisoo: 我觉得event内容我不care，只要新角有奶有Q就给推 04/15 16:47
80F：推 nisiya0625: 就天海只说个一下而已嘛XD 只看家光异状就知道有异变 04/15 16:47
81F：→ nisiya0625: 史实也有提及天海会阴阳术 04/15 16:48
82F：→ Fino5566: 其实日本史要素在剧情中很淡 不怎麽有趣 04/15 16:50
我觉得...是不差啦?
只是和兽扯上关系.身体又是樱
内心的期望会希望他写再好一点
83F：推 HalfWorld: 我也觉得従下总开始TM太捧日系的了，玩多了很腻… 04/15 16:50
84F：→ Fino5566: 为什麽人堕落堕落就会变德川 德川的特色是破五戒吗 04/15 16:51
85F：推 syoutsuki77: 因为作者群是日本人,游戏也是日本游戏,难免的 04/15 16:54
86F：→ Fino5566: 而伽摩就是无情的剧情推进工具，自己什麽也不想干 04/15 17:02
87F：→ Fino5566: 搞得所有行为跟动机都很随便 04/15 17:02
88F：→ lingsk: 开始玩的时候 一直想说妖尼姑会假死之後附身在boss 04/15 17:02
89F：→ jm12356: 不是变成为了变成德川而德川，而是变成最符合享受荣华富 04/15 17:02
90F：→ jm12356: 贵权势利慾之极致的将军，使其易於陷入慾望冲昏脑袋而堕 04/15 17:02
91F：→ jm12356: 落，而日本将军当中集大成者偏偏就是德川，因此变成了堕 04/15 17:02
92F：→ jm12356: 落者的代名词 04/15 17:02
93F：→ JohnShao: 不过老实说大奥松平写的很普倒是真的，整体剧情问题就共 04/15 17:06
94F：→ JohnShao: 鸣感不足＋张力不够吧？ 04/15 17:06
95F：推 JohnShao: 作为序可以，有引起2-4兴趣，但拿来跟CCC比就(ry 04/15 17:14
我想替松平叫屈...
如果大家或多或少都有代价就算了
特别是始作俑者的雪山一脸无辜的替他老公烧了第二次...迦摩你真衰
能烧尽宇宙的火炎是可以随手发出来的吗
96F：推 qaz223gy: 前期不错 中後... 04/15 17:16
决战真是可惜了
最大BUG就是柳生秒掉几个迦摩分身後.迦摩马上和大奥属性做完美切割
97F：推 e5a1t20: 是 04/15 17:16
98F：推 tony160079: 先把2-4生出来啦 2-3推出之後都半年多了 04/15 18:04
99F：推 cloud7515: 二部结束就没了 当然是能拖就拖啊… 04/15 18:08
100F：→ cloud7515: 官方的方针应该是从一年四章改成一年两章 04/15 18:09
101F：推 firewill: 每点一个迷宫就要读取一次…神烦 04/15 18:18
这次活动我超爱的
102F：推 darkdark04: 素材大礼包点击就送!!! 04/15 18:19
103F：→ a790726: 你484没看完全部剧情？ 04/15 19:04
有耶qq
104F：推 NeitherN: 看那个(摸摸)很出戏，没有比较高明的表达手法吗 04/15 19:07
105F：→ NeitherN: 用其他体系的神话传说就乱魔改，日本就照教科书搬 04/15 19:08
这作者不敢改.我觉得不改也好
万一弄糟问题会更严重
106F：推 MSKeith: 核心角色写糟问题比较严重，迦摩小物化跟春日局猛摸头真 04/15 20:05
107F：→ MSKeith: 的是败笔。 04/15 20:05
108F：推 harunoneko: 日本的游戏写自己文化不是很正常 04/15 20:20
109F：推 martintp6: 好奇日本人怎麽想 04/15 20:23
110F：→ kawo: 我一直觉得大奥剧情根本是GDGD本能寺这种搞笑活动(眼神死) 04/15 21:10
XDDDD竟然
我觉得很正经啊
只是终战气氛没起来qq
然後新所长真的超可爱XDDDD
111F：推 pttyu: 日本背景的活动真的很多了 希望印度的以後能多起来 04/15 21:13
112F：推 pikaMH: 没有比较没有伤害 04/15 21:33
113F：→ pikaMH: 前面2.5只兽每战都打的超壮烈还差点翻船 再看看迦摩战.... 04/15 21:34
114F：→ pikaMH: .. 04/15 21:34
115F：推 pikaMH: 五个从者+一把刀+一个人类灵魂就结束 普通特异点的等级 超 04/15 21:36
116F：→ pikaMH: 级掉漆 04/15 21:36
117F：→ prudence: 就自卖自夸嘛 XD~毕竟自己日本国内的课金也占多数,正常~ 04/15 22:56
118F：推 windfeather: 主要应该也就日本作者自己对日本元素比较熟悉 04/15 23:06
119F：推 prudence: 是啊~运用自己比较熟练的题材打安全牌~ 04/15 23:08
120F：→ nisiya0625: 德川还有後人 不能写太夸张XD 04/16 01:08
121F：推 SoldatoJD: 最後一堆迦摩分身应该来个伺服器raid感觉会不会好一点 04/16 02:56
122F：推 windfeather: 迦摩和杀生院两战的情况有点类似啦，都是我方从者 04/16 11:59
123F：→ windfeather: 战力没有特别高，而敌方在某些程度来说几乎已经 04/16 11:59
124F：→ windfeather: 将死，和赢定了没两样。都是靠着场地与计画来逆转 04/16 12:00
125F：→ windfeather: 单纯大奥的气氛和说服力比较不足 04/16 12:00
126F：推 s941453: 意见同风羽 大奥没这麽糟糕 04/16 12:17
而终战就是我觉得糟糕的点
前中期我觉得没问题就没提了.只提缺点
要说优点的话
引用的概念.和概念的设定上我觉得不差.所以我只吐嘈代价而已
松平.春日局如果能趁势出4星角该多好.出成一池+杀生院
甚至是春日局或松平其中一位出成活动角也行
迷宫内的笼印和御主幻觉直接误导到春日局是幕後黑手
然後迦摩5星出在二池.不要一直现身自言自语我想罢工.我爱你们
也就是增加了黑幕的神秘性和最後才知道是谁的惊奇性
这样在终战时出新角+兽的新鲜感也许会压过终战气氛不够的缺点
松平的剧情立绘相当有立体感(转头.头和表情的角度会改
能安排不夜术和玛塔出场并且真的能有作用.我觉得相当不错
特别是宇宙空间那边开始
作者知道自己的实力在哪.也可能是权限不够
无论如何.他将范围缩小到这几人并且尽力把这几位写好我觉得很棒
假如像该文下一篇说的那样.带入天海.信长等人的错综复杂关系
我怕弄巧成拙.所以.这样就好
127F：推 timez422: TM已经是很不捧日系的作者群了平行世界吗 04/16 14:29
128F：推 m6699: 就是有兴趣才讨厌春日局呀 04/16 15:06
面向不一样.给人感觉自然也不一样
就像小莫本来在现实就是个灭国凶手
但是东出经由AP.把他写成受不少人喜欢的角色
就是作者功力所在了
春日局如果着重於母爱.而将独揽大权的那一面转成其他概念
或许反感度就会下降吧.
没错.剧中有把他的这一面解读成对德川的大爱来解释
但是很可惜的.还是有玩家没被打动到.觉得春日局还是那个为了权力的女人
这会不会就是作者功力不够导致的情况
※ 编辑: u067 (180.218.109.206), 04/16/2019 16:09:33
129F：→ u067: 标题下错了.应该下成『大奥的终战剧情到底在写啥小』 04/16 16:15
130F：推 afjpwoejfgpe: 不不，就算着重在母爱，只会写摸头的话还是写不出什 04/16 18:15
131F：→ afjpwoejfgpe: 麽让人有印象的东西啊 04/16 18:15
132F：→ u067: 是没错啦.至少没有再加有的没的.你想说的我们都知道了 04/16 18:53
133F：→ u067: 但是知道归知道..(远目) 这样的感觉 04/16 18:54
135F：→ dderfken: FQr.jpg 04/17 12:11
137F：→ u067: 好久不见的dde 04/17 20:02