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※ 引述《AdmiralAdudu (嘟嘟噜都大都督)》之铭言: : 假设互不认识的Saber跟Lancer见面就开打 : 狗哥一言不合就准备开宝具 刺穿死棘之枪(B) : 这里不考虑狗哥使用卢恩魔术的情况 : 情境一: : 死棘诅咒发动刺向斯妈奈心脏→ : 恶龙血铠发动,免疫B级以下攻击(连锁1连锁2?)→ : 死棘当一声停在胸口刺不进去 这边有个小小错误,血铠面对宝具时效果会由B提升至B+ : 情境二: : 恶龙血铠发动,免疫即将刺来的死棘→ : 必中心脏的诅咒发动,以因果之力排除血铠的防御→ : 死棘刺穿斯妈奈的心脏 : 情境三: : 死棘的AI模拟了情境一发现正面刺不进去→ : 为了一定要得到刺中心脏的果,CPU运算中→ : 死棘从斯妈奈的背後刺穿心脏 其他情境 (A) 某些场合下,死棘选择取最短路径锁定心脏,所以和血铠正面冲突而受到影响。  衍生1:因果攻击优於血铠,在魔力冲突下最终会刺到心脏, 可是受到削减作用,产生了刺到心脏但伤势不重到直接致命的现象。  衍生2:血铠优於因果攻击,将死棘之枪阻挡在外,之後枪的魔力消散。 (B) 某些场合下,死棘选择了绕道,从背後的弱点处刺向心脏。 我个人之所以会提出这样的意见,是基於, https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=4047545 在「死棘之枪非万能,理不清的型月世界诸多矛盾对决」这篇杂谈里, 提到的不确定性,宝具能力有其上限、以及一些经验法则。 Tm官方长年下来对於概念、因果、吃判定的东西比较会采取保留的态度。 从者间的对决模拟里头,除非是太极端的组合, 不然他们有着用「某场合会是A因为OOO而较有利」、「某场合会是B因为XXX而较有利」 这类说法来交代的倾向, 一边回答部分的玩家对设定的疑问,一边对两位英雄(或招牌宝具)都给点面子。 同时也是帮他们自己留後路, 话先不讲死,日後要是两人真对上了, 基於故事需要而必须让其中一方战败时,也比较好解套。 毕竟对於大英雄之间的对决,官方倾向着不让结果固定化, 会依照条件而互有输赢,甚至同归於尽, 一些角色平衡或是事後调整设定也是由此而来。 然後主观来说,个人觉得: 死棘+卢恩 vs 血铠:刺心成功率高,算稳。 死棘 vs 血铠:刺心成功率中~高,大多是死棘有利,但某些条件下血铠能抵抗。 若是延伸到库夫林和齐格飞的胜负议题,那又是另外一回事, 因为死棘和血铠都仅是这两位英雄的其中一项利器而已,而非唯一手段。 -- ───子供の顷。もしもの话を闻かされた    宙を塞ぐ天盖。夜を开く白貌    幽玄丽らかに落下する星      ああ───           今夜はこんなにも、月が绮丽だ─── --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.158.124.151
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TypeMoon/M.1553261830.A.466.html
1F:推 tyl510288: 我觉得应该会绕,毕竟之前不是用刀或其他东西挡时,枪 03/22 21:39
2F:→ tyl510288: 会转弯,所以把身体当铠甲的话应该也是同理吧?! 03/22 21:39
不确定,因为官方对於制作"果"的机制、 和会优先形成怎样的"因"去填补过程,并没有深入说明 (不讲也好,免得讲了反而问题更多ryyy) 然後随版本不同,宝具们也会有不同的演出 看的人也会有不同的感受 妄想心音在原作游戏的描述、hf剧场版的演出、漫画版的呈现 就三个都有所差异 死棘在Saber采取防御时绕道刺击是UBW TV版的演出 这个看起来就觉得那轨道很刁钻、很炫 感觉死棘是确认过原本的未来後,才变换成那种轨道 原作游戏和06动画 这边给我的印象是枪厉害与否在其次 第一个念头是Lancer的对宝具的运用法很有心得 除了信任宝具外还双管齐下 刻意刺向不相干的地方分散对手注意力,彻底攻其不备 相对的这演出比较没有那种因果逆转的感受 只觉得单纯就是枪尖会追着心脏跑罢了,所以才会作简单的自动转向 那种.....磁铁相吸的感觉???
3F:推 a1234555: 其实我可以接受刺进去但是没死这种假设 03/22 21:41
4F:→ a1234555: 如果正面刺得进去的话,还是可以达成诅咒,就不会绕 03/22 21:41
5F:推 AdmiralAdudu: 刺进去可是没死是…怎样 03/22 21:58
Fate很多地方是用游戏脑去看待的 从者即使伤到心脏 只要在灵核还能修复的程度内,就是扣HP了事, 若HP和魔力还保有一定程度的话,就还能再打下去 ※ 编辑: syoutsuki77 (49.158.124.151), 03/22/2019 22:19:09
6F:推 a1234555: 这麽一点程度就死的话还当得了英雄吗?! 03/22 22:03
7F:推 junior1006: 刺进去没死很好理解啊 毕竟只是刺个心脏嘛(茶 03/22 22:29
8F:推 waterjade: 死棘设定放在现在来看根本是阿樱V或超越英灵存在才会有 03/22 22:48
9F:→ waterjade: 的权能XD 03/22 22:49
10F:→ waterjade: 要补设定的话八成会被弱化 03/22 22:50
11F:→ syoutsuki77: 其实已经有了,EXTRA辞典就写离权能还有一步之差-w- 03/22 22:59
12F:→ syoutsuki77: 加上有射程限制所以和光神老爸比较之下又有差距 03/22 22:59
13F:→ a1234555: 死翔的设定直接跟你写逼近奥丁的神枪耶 03/22 23:00
一样很会追 但死翔缺乏因果、概念级的必中所以能阻挡、拦截
14F:推 Yanrei: 如果有个对手的武艺真的达到神蹟的境界,能够完美挡住各 03/22 23:30
15F:→ Yanrei: 种角度攻击,不晓得会不会像原篇推文提到的全面的防壁一 03/22 23:30
16F:→ Yanrei: 样能让死棘无效XD 03/22 23:30
17F:推 ddavid: @a1234555 原版逼近归逼近,但你还要考虑圣杯战争英灵容器 03/23 01:13
18F:→ ddavid: 的限制是一个很容易拿来做为宝具并非完全版的理由XD 03/23 01:14
19F:→ ddavid: 加上实战上首出已经被Saber躲掉致命伤了,之後要怎麽补充 03/23 01:17
20F:→ ddavid: 更进一步的弱化理由也不是难事了XD 03/23 01:17
21F:→ ddavid: @Yanrei 武艺练到那种程度应该会被以技能甚至宝具的状态把 03/23 01:18
22F:→ ddavid: 效果定义出来了XD 03/23 01:19
同感,觉得这种状况会升格为技能或宝具 然後赋予具体的效果 例如宝藏院那样...?
23F:推 AdmiralAdudu: 我记得目前Fate的武技顶点不是无限之剑的小次郎? 03/23 01:20
小次郎是剑术到达颠峰(之一) 在Tm这边如果说「武技」的话 通常是指海克力士、兰斯洛特、源赖光这种,各式各样武器都能得心应手的状况
24F:→ ddavid: 然後就可以直接用等级或效果内容做基本处理,还有冲突就凹 03/23 01:20
25F:→ AdmiralAdudu: *就是 03/23 01:20
26F:→ ddavid: 神秘度或其他外在环境状态补充理由就好XD 03/23 01:20
※ 编辑: syoutsuki77 (49.158.124.151), 03/23/2019 10:15:57







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