作者typemercury (铁血)
看板TypeMoon
标题[讨论] 浅谈星球表里、锚点、外侧、抑止力...etc
时间Tue May 30 20:45:20 2017
全标题:浅谈星球表里、锚点、外侧、抑止力、宇宙观等概念
标题格那边塞不下,只好缩减一些内容...
官方对於TM世界的结构组成一直都有透漏零星资讯,
只是往往都分散在系列作与设定集,缺乏一篇统整的论述。
本篇目的即是尝试统整这些资讯,并佐以图解,方便让有兴趣的同好快速理解。
不过老样子,画图方面还是只会用小画家,所以看上去不会很精致-__-“,
总之会尽量让图形能够一目了然。
本篇并非精确的TM世界观详解而是「概念性的讲解」而已,
主要就是上面提的那几个大项。
文内「世界的里侧」在本文引用的文章虽然被翻成「内侧」或「背面」,
但原文都是「世界の里侧」,只是译者的翻法不同。於此先简单做个注解。
以下正文。
【地球生命们居住的环境】
行星表面上有着各种生命,而生命的居住区大至分为两区,
在地表之上被划分成「表侧世界」与「里侧世界」。
表侧是现今被人类文明所支配的场所,有着适合人类生存的物理法则。
里侧则已超脱时间的束缚并保有是神代的环境,
幻想种们理解神代结束後让出地上,迁居到了这里。
由内而排序,最中心是「行星地表」,包覆其上的是幻想种居住的「里侧世界」,
而在最外层的就是「表侧世界」,也就是人类世界。
但要注意的是,表侧与里侧并不是物质上的相连,
所以即使由地面往下挖也不会因此挖进里侧,
想要从表侧前往里侧需要的是穿梭次元、境界这类能力。
参考资料:
Apocrypha用语:
世界的里侧【其他】
邪恶的龙在本篇最後到达的场所。理解了神代结束的幻想种们让出地上并移动到此地。
现今人们居住的世界(以及物理法则),就像是包覆住了星球表面的薄纱。在这薄纱之内有
着被称之为「地球」的行星。另一方
,世界的里侧就是人类居住以前的世界……也就是幻想
种们还在大地上阔步的时代的纺织品。也就是说
地球的地表是在最下一层,包覆着他的就是
「世界的里侧」ーーー被过去曾被称之为「世界」的法则所支配的地方。然後又覆盖在其上
方的就是「现在的世界」。
Apocrypha小说五卷ACT4:
——说白了,那里是不属于任何地方的场所,是不属于任何地方的世界。
已经从时间的概念解放出来的那里并没有白天和黑夜,也没有太阳和月亮,只有淡淡的光在
照亮着天空。
这个世界没有变化。无垠的大海看不到波浪,天空中看不到云朵。居住在那个世界里的
对看不到月亮和星星稍微觉得有点寂寞。
【星球会有表里之分的成因】
参考资料:阿瓦隆之庭《星光》(译者:寸音)
行星会依着在地表活动的生命而改变物理法则。过去还满溢神秘和魔力的时代,因你们
人类成为最大势力而迎来终结,逐渐衰退。过去有着人格的自然成为单纯的自然现象。大气
中的乙太也消散了。
魔术之王所罗门过世後神秘减少的速度也加快了。而在五百年前,神话时代完全结束了
。
这颗行星从自然中独立,成为从自然循环中脱离、勉强只靠自己活就能下去的动物们的
世界了。
嗯,说的更简单一点就是指你们人类。人类所获得的知性方向性......期望照亮精神性
这种"不确定法则"这种
黑暗。结果,行星的规则变成"最适合人类生存的法则",就这麽回事
。不论是龙还是妖精,在你们人类的规则中都是犯规的。所以他们自己移动到了世界背面。
而把地上让给了你们。」
这段的「地表」不是指最下层的行星地表,
把梅林的解说看完并比对AP用语,会发现那是表侧的意思。
如同F/go七章也强调过的:随着人类时代的到访,神话时代也步入终结。
在人类成为星球最大势力时,星球将「表侧的物理法则调整为最适合人类的型态」。
这道机制让原本位於最外层的神代环境被整个往内移,迁移至「里侧」;
幻想种意识到表侧法则不再适合自己後,跟着迁往里侧。
被让出来的地上就成为了现今的世界───人类世界。
用图解来说明的话,就像是:
http://i.imgur.com/dt2eHcz.png
概念图也算初步成形:
https://i.imgur.com/FMcFd29.png
【里侧的某处联系着星之内海(理想乡)】
同样在阿瓦隆之庭的《星光》一章,梅林提到有趣的叙述:
你刚才虽然说妖精乡,但其实
妖精乡并不是完全不同的世界。而是在你脚下。隔着一层
薄皮,
在世界背面存在的地方。」
「......在我脚下......是在地下、吗?」
「要那麽想也
行。简单说就是以"你们的世界"为基础之下有"妖精乡"这一个间隙,再下
面则是行星的地表。无论是妖精乡或是你们的世界都只是一层皮、不过是张纺织品
(texture)。不管哪个都是贴在星球表面上的"外观"哪」
「......纺织品(texture)......是说不列颠吗?」
由这段话确认了妖精乡(即理想乡Avalon)其实也位於里侧。地上、里侧与地表顺序也与AP
用语的描述一致。不过前面的章节《在花园里》曾这样写道:
此处乃杳无人迹的土地,为永久禁足地的尽头之岛。
於神话中也被称之为常春之国或是林檎之岛的小世界。
有智慧的野兽无法如愿以偿,无从到达的理想乡(utopia)。
和表侧世界不断重复的衰退与灭亡无缘的世界,
即使伴随着人类的历史,但却和其完全无关的异乡。
其名为阿瓦隆。是星之内海--摆放名为地球的行星之魂的场所别名。
「
不,这样也不算正确。毕竟此处虽然处於内侧,但也和外侧有着相同的座标,虽在相
同空间却有着数个次元的偏差,该这麽说吧。」
妖精乡是较为特殊的地带,虽然处於里侧,但其位置却可以用表侧的座标来指出,
然而因为次元差异的缘故,即使走到表侧的该座标依旧没法直接进入妖精乡。
如果常看科幻作品的话,「同位异空间」的形容应该是相当好懂吧。
一样试着用图解说明:
https://i.imgur.com/SaKtm2W.png
从阿瓦隆之庭提供的资讯来看,里侧区域确定有重叠性质的地带,目前只有妖精乡一处,
至於是否有其他类似的地带、以及妖精乡为什麽会重叠
(是原本就在那个特殊位置,还是基於某个原因而被赋予了这种性质?)
就有待官方後续资讯。
最後,尝试将妖精乡补到图上:
https://i.imgur.com/LXpaity.png
【表侧世界仍有可能被推翻】
最外层的表侧世界虽已被星球调整为适合人类居住的环境,
但就如前述,这片法则犹如一层盖上去的薄纱。
为了不让薄纱被轻易掀起、令旧世界的法则浮现,
所以出现了固定它的「星球之锚」,圣枪Rhongomyniad。
参考资料:
阿瓦隆之庭《星光》:
「总之,你们成了这颗星球的代表。但是
那种东西不过是层薄皮,轻轻一掀就会剥落。
如果有匹会被风吹走的布在,你会怎麽做?会放着不管吗?不会吧。如果会剥落的话,那就
只要把他缝起来不剥落
就好了。你们人类所居住世界的纺织品(texture)。将那个固定在这
颗行星上的锚就是圣枪———在边境处闪耀的枪,守护灵长的梁柱,圣枪伦戈米尼亚德
(Rhongomyniad)」
FGOM3,黑枪傻设定:
闪耀於世界尽头之枪
等级:A++
种别:对城宝具
范围:1~99
最大捕捉:1000人
Rhongomyniad。
其真实样貌是用於联结世界表里两面之物。
圣枪本来是用於固定世界表侧的「光之柱」或「高塔」,
如果圣枪被拔下的话,依据现
有物理法则而成立的世界将会剥离而消失,并让已变成历史的诸多幻想法则重现。
由於阿尔托莉亚是神代与幻想时期的最後一位「王者」,才能持有这把强力的圣枪。
圣枪也被视为「光之柱」或「塔」,
而在F/go六章14节中,确认到圣枪在「视觉」面可以被看到伫立於不列颠岛最西边的海上:
贝狄威尔
详细情况我也不清楚。
王除了圣剑之外还有持有很多宝物。
圣枪Rhongomyniad也是其一。
作为圆桌骑士我并没有听过详细的情报。
只听梅林说过那是"尽头之塔"。
不列颠岛的最西边的海上立着的光柱。
水平线的那边,世界的边界耸立的塔。
但实际上被称作圣枪的物体不止一个。
同样在F/go六章14节,福尔摩斯透过灵子演算机,正式解明了两具圣枪之间的关连:
福尔摩斯
圣枪有两个,MISS.三藏。
一个是贯穿世界的巨大的塔,这是圣枪的存在被赋予了型态的样子。
为了向我们展示"圣枪依然健在"。
虽然塔实际存在,但是人们却无法到达。
毕竟是"世界的尽头"啊,尽头是永远无法到达的。
塔矗立於世界的尽头,看透人界的一切,注视着一切。
俵藤太
也就是说是有神灵感应的视野开阔的塔吧。
福尔摩斯
另一个就是狮子王所持有的枪。
这把枪是那个塔投射到地上影子一般的东西。
也就是原本的使用塔的能力与职能的个人兵器。
玛修
也就是说塔是本体枪是子机......?
福尔摩斯
真是非常不错的比喻啊,Miss.基列莱特。
塔存在於世界尽头,而枪就是塔的管理者持有的武器。
星球之锚、边境之塔、光之柱皆是圣枪「本体」,用以安定行星表里。
而手持的圣枪则是「本体投射於地上的影子」,
是阿尔托莉亚的个人兵器,藉此行使塔的能力与职能。
这也是为何F/go的第六特异点会渐渐脱离人类史,
因为狮子王用了枪的权限,意图将塔抽离世界并独立出去,
才会产生三藏跨越沙漠後发现「什麽也没有」。不过这算是後话。
总之,确认了圣枪的重点设定後图像上可以再补一些东西:
https://i.imgur.com/4v4poLC.png
【超脱星球、宇宙的地带:世界外侧】
由Fate/stay night开始,TM世界观出现了超脱星球、宇宙,犹如某种高次元的「外侧」。
而在空之境界里不断提起的「根源」与Fate的「英灵之座」
以及神话里凯尔特英雄丝卡哈的「影之国」都是位於这个外侧。
如果士郎、凛他们居住的世界比喻成将小说世界,
那麽作者奈须蘑菇所身处的地方就是「外侧」了。
与表里的问题同样,并非光靠不断走或是飞就可以抵达外侧,
想要去外侧就必须具备穿越空间、次元的能力。
冬木圣杯战争原本目的是
『利用蒐集来的能量与从者灵魂会回归英灵之座的机制,
藉此在开一个能打破空间隔阂的孔,好前往根源之涡。』
虽然过程会取得外侧那无穷无尽的魔力,用来实现愿望,但那只能算是系统的副产物而已。
官方对世界外侧的着墨并不多,能补充的有限。
要说的话,大概就是「阿卡夏记录是根源之涡的附属机能」
以及「起源」这种「天性的指向」同样来自根源之涡。
参考资料:
Stay Night HF线15日:
"大圣杯是管理圣杯战争的系统,圣杯则是回收战败的英灵之魂、爲了起动大圣杯的动
力炉。就这样,
当圣杯存满起动大圣杯所必需要的魂魄份量时,利用从"外部"而来的英灵之
魂来打开洞穴。当结束工作的英灵们回到本来之"座"的瞬间,以大圣杯之力固定住微微打开
的洞穴,再用人之身来打开到达不了的根源之道。"
"当然,这只是最初的一步。即使开了一个洞穴,也无法获得所愿之物。通往根源的道
路还相当遥远。即使如此───得到圣杯就
等于得到无边无际的魔力。因爲,外侧布满了还
未被人使用过、这里所无法比拟的大量魔力。若以普通的魔术师来说,只要有这些魔力,就
十分能够行使出被称爲"奇迹"的成果了。"
"没错。简单来说,大圣杯即主要的魔法阵,而圣杯则是将之起动的钥匙。
CM3:
10:通往“根源”的路
“根源”,那是所有魔术师的目的地,被当
做是位於世界外侧的“万物之开始与终结、
记录这世上的一切、作成这世上的一切的神之座”。冬木市的圣杯战争,将死去的六名从者
的灵魂注入小圣杯,利用他们回归到
位於世界外侧的“英灵之座”的力量,在这个世界上开
孔,并以大圣杯中积累的庞大魔力来固定这个孔,从而制造出用来走到世界之外的门。
空之境界《矛盾螺旋》:
魔术师们的最终目的呢,是抵达'根源之
涡'这件事情。也被称作阿卡夏记录,不过也许
考虑成涡的一端所附属的机能更妥当一些。
同上,《杀人考察‧後》:
在一切起源的漩涡之中,某种方向性如同闪电般发生。『做……』的意义流动。适合那
个流动的物质集结成形体,而那个东西有时会变成人类。在开始之因所发生的事物方向性,
是指
根源漩涡混沌里所産生的『做……』、『非做……不可』之类冲动,也就是让所有有形
物体存在的绝对命令。这种混沌冲动,据说是魔术的起源。简单来说就是本能。例如有的人
只对小孩感到兴奋。虽然一般认爲原因是出在儿时的经验,不过儿时的经验并不能扭转成人
的意识,那在出生前就已经决定好了,灵魂有所谓的起源这种模型,即使我们知道,也无法
对抗其存在的方向性。」
F/go五章 20节:
斯卡哈
不过也好。问答到此结束。
门啊,开启吧。
库‧丘林‧Alter
---!
斯卡哈
『死亡满溢的魔境之门(Gate of Skye)』
库‧丘林‧Alter
送还至影之国的宝具吗......!
-中略‧库夫林放宝具重创师匠-
???
哎呀呀,同样身为枪兵,我也很想和那家伙厮杀一翻阿---。但不考虑先来後到可不
行。还活着吗?
斯卡哈
......勉强吧。
自己主动飞向门,将肉体(身体)扔在世界外侧的方法还算起效。
所以能再补一些东西:
https://i.imgur.com/0Kp1rje.png
【监督TM世界正常运行的力量:抑止力】
抑止力是地球上的生命为了确保种族存续产生的一种无形之力,
是一种安全装置,又分「盖亚」与「阿赖耶」两种。
盖亚是星球意志,是行星本身期望延续生命的力量。
其方针是以星球的平安为优先,地表物种们的安危是次要。
阿赖耶则是现今灵长(人类)的无意识集合体,
方针跟盖亚相反,是只要人类能存活,即便侵蚀星球也无所谓。
但因为要是环境被大破坏、星球死亡的话人类很容易就跟着灭种,
而人类被灭绝时如果形式太激烈很可能会波及星球,所以双方在大方向上常是一致的:
保护自己的同时顺便保护到了对方。
抑止力基本上是个『无形的』力量漩涡,要图像化就不是这麽容易了。
除非是派出代表(如阿赖耶的守护者,或是盖亚的真祖),
不然一般而言抑止力的发动往往难以察觉的。
只要有重大危机,就有可能在任何地方出现,
但有时候因为介入的太自然了而没法评估他们到底有无介入。
参考资料:
空之境界 矛盾螺旋:
“……想接触根源之涡会让抑止力发动。
因为像你这种憎恨人类的人要是全能,发生世界末日的几率就会提高,
而这里说的抑止力又分为两种。
一种是身为灵长类的人,想让自己的世界存续下去的无意识集合体。
还有一种,是这个世界自己的本能……
-略-
盖亚论的抑止力——这意图让人类世界存续的东西,
结论却是只要世界没事,人类怎样都无所谓。
相反的,人类全体产生的抑止力,就算是侵蚀掉星球,也要让人类世界存续下去。
承上,段落2:
“——荒耶,我告诉你一件好事。虽然你应该不知道,但有个知名的心理学家定义‘集
团无意识’的存在。他认为,所有人类意识的最深层都连接到同一个湖,这是原为和尚你熟
悉到不行的思想
,也就是非盖亚论的抑止力——灵长无意识下一致的意见。宗莲,这个一般
成为阿赖耶识。
最後决定至少力量漩涡本身要呈现出来,然後找个空间放着__(:3
https://i.imgur.com/NEdQxgu.png
【TM的宇宙又是什麽情况】
TM世界观的宇宙观里,九大行星与月球皆有生命存在,
但其他行星生命这部分与地球的关系并不密切,仅在短篇小说《notes.》里有所描述。
然而月球方面就有重要的关连了。
参考资料:
月姬绘本《许久许久之前》:
星球并不知道…
月之王会守护星球的原因、并不是因为星球的可爱。
而是为了
把星球当作已经化为一片荒芜丑陋的自己的国家…的代替品,
月之王想要占有这个美丽的地上世界。
朱月降临地球以前,月球早已化为一片荒芜。
虽然不知道古代月球到底发生什麽事,但朱月的降临令真祖与死徒诞生,
同时也是最早带出U1概念的角色(歌月十夜《朱红之月》的描述)。
总之在最後简单补个月球:
https://i.imgur.com/7qaYD0w.png
主要常被提起的世界观规模,差不多就到这定案了。
如果有其他觉得可以补的,也欢迎提出来XD
【其他杂谈】
Moon cell
关於Moon cell,访谈提过那是EXTRA世界才有的装置,
所以需要独立看待。总之在现阶段不会纳入图表。
TM10周年一问一答:
Q:MOONCELL跟朱月有关系吗?EXTRA以外的世界里MOONCELL也存在吗?
A:
MOONCELL是只有EXTRA世界才有的装置。虽然跟朱月没有关连,不过在那个世界里
相当於朱月的「星之头脑体」也一定在某个地方生存着….!
神灵的去向
神代除了幻想种以外还有「神灵」。神灵是自然或概念的人格化。
按F/go七章说法,正如天空、大地、海洋存在着神,爱、恨、战争或死亡等概念也有着神。
神灵在神代确实存在,但在人类时代到访後就逐渐离开,并转移至更高的次元守望世界。
星球之锚
福尔摩斯曾在F/go六章补充,除了圣枪Rhongomyniad以外,
世界其他地方也有相同的「星球之锚」,不过目前并不知道详细情况。
星之内海、Archetype:earth
阿瓦隆之庭提过,星之内海是「摆放行星灵魂」的场所。
而MBAACC的Archetype:earth个人路线,她曾表示「跟公主约好
这时要回到星之内海」。
在当时有点谜的这句话与阿瓦隆之庭比对也就说的通了,
因为Archetype:earth原本就是『
星球意志与虚像朱月同时於ARC的肉体积极显现』的状态,
也就是类似两个人抢登ARC帐号的感觉。
虚像朱月是常驻ARC体内,但星球意志就不一定了,
毕竟对星球而言,真祖是比较接近终端的存在,事情办完了也是该把身体还人的。
亚种圣杯战争
冬木的圣杯系统拥有开孔机能,但亚种就不见得了。
AP用语记载亚种圣杯战争的规模最大也就到「5骑」,
但若依照冬木大圣杯规格,要开孔的最低限度需要「6骑」。
其他魔术师们虽然试图重现冬木的大圣杯,
但做出来的都是劣质品,再加上灵脉也无法与冬木相比,
要以最多「5骑」这种少於冬木标准规格的数量来开孔是不太可能的。
世界外侧≠宇宙
世界外侧和宇宙的概念在TM世界观明显不同,
前者比较像是高次元空间,因此才需要用特殊手段(如圣杯战争)进入,
後者就是单纯的外太空而已。
如果两者同义,那魔术师们也不需要为了抵达根源费尽各种神秘手段,
只要去搭火箭作太空考察就好。
--
『欲を言えば、もう少し散らかった密室で出会いたかったもんだ。
そうだな…… 亲父じゃあないが、
テーブルの下の解体とか、怪谈っぼくて憧れるね。』
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1F:→ shadowblade: (* ̄▽ ̄)/‧★*"`'*-.,_,.-*'`"*-.,_☆,.-*`'*-.,_, 05/30 20:46
2F:推 oneJack: 所以我说设定集4什麽时候要出 05/30 20:46
3F:推 darkkeeper: 总之先推 05/30 20:47
4F:推 iPolo3: 推 05/30 20:54
5F:推 fate201: 那...特异点又是怎麽回事 梅林说的从阿瓦隆走到乌鲁克是 05/30 20:56
6F:→ fate201: 干话吗...? 05/30 20:56
7F:→ fate201: 还是说特异点是已经表里不分了? 05/30 20:56
七章梅林是这样说的:
【这男人,徒步来到这里了!】
【这是能用跑的过来的吗!】←
梅林:
啊啊,如果是因人理烧毁回归白纸状态的地球的话,
利用精灵乡偷偷地就能跑来!
我超级讨厌悲伤的别离啊。
就算是意气用事也好怎麽能跟你们死别呢。
所以稍微扭曲了一下下自己的信条,从幽闭塔内跑出来了。
当然,是为了与你们相会啊
虽然他讲话还是喜欢谜谜的,不过大致能看出是利用了妖精乡的某种机能
再加上地球处於人理烧却状态的缘故
总之可以算是种特例情况吧
※ 编辑: typemercury (36.235.103.224), 05/30/2017 21:02:45
8F:推 justsay: 推考据 05/30 21:01
9F:推 wcl0222: 推简图 05/30 21:02
10F:推 charlietk3: 我喜欢把表里想像成大楼俯视图,从上方看只看的见一层 05/30 21:02
11F:→ charlietk3: 楼的构造 05/30 21:02
12F:→ typemercury: 大楼俯视图的说法不错,而且好懂! 05/30 21:04
13F:推 justsay: 特异点的谜还太多了 向抑止力无法作用这一点也是 05/30 21:04
14F:推 a1234555: 所罗门的神殿是不是也盖在外侧阿 05/30 21:06
迦勒底的调查结果是位於「通常时间轴之外」
魔神王则表示那是和时间隔绝的「虚数空间的工房」
应该是考虑成盖在虚数空间比较好
不过虚数空间的资讯还不够多,在星球位置的描述还与GOA或AP的说法有冲突
所以本篇就暂时不列入了
15F:推 ghghfftjack: 特异点抑止力还是有作用吧 05/30 21:08
16F:推 vincent0728: 第四章抑制力就出动了啊 05/30 21:09
17F:推 fate201: 不愧是G8人 就是擅长各种钻漏洞(赞叹 05/30 21:10
18F:推 justsay: 在序章的调查教会遗迹那边 所长有说过抑止力无法作用 05/30 21:14
19F:→ justsay: 四章的抑止力是指? 05/30 21:14
※ 编辑: typemercury (36.235.103.224), 05/30/2017 21:22:39
20F:推 ghghfftjack: 我跑回去看了一下 所长说的是难道说XD 05/30 21:17
21F:→ ghghfftjack: 他并不确定 05/30 21:18
22F:→ ghghfftjack: 特异点的抑止力 基本上都是一些莫名跑出来的从者 05/30 21:19
23F:→ ghghfftjack: 像是相对於龙之魔女跟法夫纳 相对地就召唤出齐格飞 05/30 21:20
24F:推 bluecat25: 推图示 05/30 21:20
25F:推 zxcmoney: 推一下 05/30 21:22
26F:推 Hilay: 这一定推 05/30 21:23
※ 编辑: typemercury (36.235.103.224), 05/30/2017 21:23:57
27F:推 a1234555: 其实抑制力的作用并不一定很直接,所以很难去测定到底有 05/30 21:24
28F:→ a1234555: 没有在作用 05/30 21:24
29F:推 Yanrei: 梅林:我稍微擅长一点跑步 05/30 21:25
※ 编辑: typemercury (36.235.103.224), 05/30/2017 21:28:10
30F:推 lpb: 推! 05/30 21:28
31F:推 lpb: F/Z联动活动的Emiya(杀),他有明确说出自己是抑制力的使者。 05/30 21:31
32F:→ tokoso2012: 我觉得序章目前还处於特殊状况 像是那个「不可视领域 05/30 21:32
33F:→ tokoso2012: 」 05/30 21:32
34F:→ tokoso2012: 其实好像没有判明是不是=烧却後无法观测 05/30 21:33
35F:推 Anemoneheart: 推推 05/30 21:36
36F:推 w2005: 推解说 05/30 21:38
37F:推 ylmarten: 推图示,配合文字好理解很多 05/30 21:51
38F:推 candbilly153: 推 05/30 21:55
39F:推 syoutsuki77: 帮你调整word档就已经大工程了,你居然还上色,好拼 05/30 21:56
40F:→ syoutsuki77: 啊XD 推推推 05/30 21:56
41F:推 tokoso2012: 对了 补推 05/30 22:01
42F:→ arcanite: FGO里的一堆无御主从者应该都是抑止力派来的吧 05/30 22:02
43F:推 a1234555: 对齁,虚数空间…还有这个 05/30 22:04
44F:→ a1234555: 迪亚玛特被放逐跟BB乱丢垃圾的地方,把神殿盖在这是打算 05/30 22:04
45F:→ a1234555: 把自己关起来吗 05/30 22:04
46F:推 zxcmoney: FGP主角的存在可能就是抑止力产生的吧? 05/30 22:04
47F:推 theone5566: 我还以为抑止力只会做出(?)卫宫家那种麻烦英灵而已 05/30 22:23
盖亚侧这边能抓真祖来做事
阿赖耶侧除了某些英灵以外,也有很神秘的「阿赖耶的怪物」存在
所以其实抑止力底下的工作人员还蛮多元的(?
48F:推 iamnotgm: 虽然橙子说没有 我觉得矛盾螺旋里抑止力大概也有作用 05/30 22:26
有的,荒耶就有说过抑止力发动过三次
前面橙子那种说法主要是想表达「真正断绝你计画的不是抑止力,而是名为巴的男人」吧
“
——抑止力已经发动了,就拿住在这里发生的事来说吧,毫无理由的碰上犹如被附身般
的行窃男人,还碰到上班女子遭遇这里从没发生过的杀人事件。我明明已经将自己的行动
压抑到这种程度,
抑止力却还是发动了三次。
※ 编辑: typemercury (36.235.103.224), 05/30/2017 22:34:20
49F:推 polibear: 推示意图 05/30 22:43
50F:推 tsub: 推专业 05/30 22:53
51F:推 kid725: 可是我觉得针对荒耶的抑止力很奇怪 如果真的发动的话 05/30 23:15
52F:→ kid725: 照理说出现从者或怪物把荒耶杀了也不奇怪 可是照他来说却 05/30 23:15
53F:→ kid725: 都像是些鸡毛蒜皮的小事 感觉抑止力也满没危机感的 05/30 23:16
54F:→ kid725: 而且FGO篇章中一些後续加入的我方从者其实是抑止力叫来的 05/30 23:16
55F:→ kid725: 但是人数上也很有限 感觉抑止力意外的小气 05/30 23:16
56F:→ kid725: 如果哪天抑止力有人型形象 一定是个像凛一样斤斤计较的人 05/30 23:17
57F:→ ghghfftjack: 估计是反映的问题 荒耶有抑制自己的行动 所以抑止力 05/30 23:39
58F:推 neroute: 能花10块就搞定的事情就决不会花到11块 05/30 23:39
59F:→ ghghfftjack: 的反应相对小很多 05/30 23:39
60F:→ ghghfftjack: 如果今天直接出来一个可以毁灭世界的反英雄 相对就 05/30 23:39
61F:→ ghghfftjack: 有拯救世界的大英雄 05/30 23:39
62F:推 danielqwop: 惯老板当然只会用最低工资的员工 05/30 23:43
63F:推 overlooked: 整理推 05/30 23:45
64F:推 futakinohi: 得证 抑止力=惯老板(x 05/30 23:54
65F:推 Sougetu: 抑止力跟荒耶又没有深仇大恨,派出去的东西只要能阻挠计 05/31 00:00
66F:→ Sougetu: 画就足够了 05/31 00:00
67F:推 kid725: 但实际上抑止力根本没有起到阻挡计画的功用 05/31 00:03
68F:→ kid725: 而且依照红A的说法 他被外派时都是直接把那边的人杀光 05/31 00:04
69F:→ kid725: 结果遇到荒耶就变成这种程度 感觉很微妙 05/31 00:04
70F:→ kid725: 难道除了红A有在认真作事外其它人都在偷懒吗 (?) 05/31 00:05
71F:→ kid725: 这样也难怪红A会加班加到抓狂了 05/31 00:05
72F:→ dukemon: 这就代表荒耶藏的很好吧? 05/31 00:11
73F:推 syoutsuki77: 荒耶造成危机的前题是抵达根源,但橙子说过能前往根 05/31 00:15
74F:→ syoutsuki77: 源的都是天选之人,谁成谁败早就有所注定。荒耶并非 05/31 00:15
75F:→ syoutsuki77: 被选者,对於注定失败者只要从旁小推一把就好,不用 05/31 00:15
76F:→ syoutsuki77: 劳师动众呐... 05/31 00:15
77F:→ syoutsuki77: 另外,要说荒耶准备的很周到,让阿赖耶被混淆而弄不 05/31 00:19
78F:→ syoutsuki77: 清该做出什麽程度的防碍才洽当,这样也讲的通 05/31 00:19
79F:推 curance: 推 05/31 00:27
80F:推 a1234555: 红A好像是特例??我看魔夜的小红帽还有FSF的小红帽,好 05/31 01:31
81F:→ a1234555: 像也都是尾随别人而已没特别干嘛 05/31 01:31
82F:推 yukishironya: 推解说 05/31 02:26
83F:推 solawish: 推整理 05/31 09:26
84F:推 iamnotgm: 空境记得提过抑止力的表现只会刚好能解决危机 05/31 10:01
85F:推 jim307prin: 推 05/31 12:18
86F:推 dryadj85481: 以魔夜的设定来讲会不会是为了减少能量消耗延後宇宙 05/31 13:27
87F:→ dryadj85481: 热寂的时间?所以只出最低限度的力 05/31 13:27
88F:推 lbowlbow: 总觉得是红A衰小老是被派去接屎缺啊… 05/31 14:12
89F:推 bostafu: 阿赖耶招募成效不足,红A看起来就最菜的那个,只好一直出 05/31 16:33
90F:→ bostafu: 公差啊 05/31 16:33