作者syoutsuki77 (啸月@阿塔萌萌哒)
看板TypeMoon
标题[讨论] 东出佑一郎作出的始皇帝相关回应
时间Sat Apr 15 13:07:38 2017
这边节录东出佑一郎於推特对该帐号质问作出的回应（日文原文）
https://twitter.com/Higashide_Yu/with_replies
カルデアエース発売日の１５日を迎えましたので、
中国の皆様向けに「Fate/GO」荆轲短编のことについてちと语りますよ。
多分、割と长くなりそうなのとネタバレ部分になるので、以下は
＠ tos へのリプライになります。
もし「见えてしまってるよ」ってときはこちらにリプライください。
まずこれは东出佑一郎个人の见解であり、
「Fate/Grand Order」を制作しているdelightworks
及びnotesの见解でないことをお断りしておきます。
要するにあの短编はプロットから全て自分なので、
始皇帝の解釈についても东出个人のもの、ということですね。
それではまず、私自身の始皇帝の解釈からです。
始皇帝が伟大な皇帝である、というのは私自身ももちろん承知しております。
戦乱に明け暮れていた一国を统一した、
という点で骑士王（アルトリア）に匹敌するものでしょう。
また、その功绩は中国を最初に统一したというだけではなく、
度量衡の统一、汉字の统一など非常にたくさん存在します。
後々の王朝、皇帝が基本的に始皇帝をなぞった政治を行ったことからも、
间违いなく中国でトップクラスの大英雄と呼んで、差し支えないでしょう。
しかし、その治政は骑士王を上回る完全かつ炽烈な独裁
に支えられていたことを忘れてはいけません。
骑士王の国は最终的に崩壊し、征服王は死後すぐに崩壊しました。
英雄王は最初から孤高を望みました。
そして始皇帝は広大な中国を统一しながら、
里切りや暗杀を警戒せねばなりませんでした。
私はここに、始皇帝の悲しみを见出します。
始皇帝は秦王であった时代から新しい制度を贪欲に导入していました。
革新を求めて保守を打ち破ろうとした、ということであります。
しかしそれは、保守をよしとする家臣との戦いでもありました。
だからこそ、常に死に胁かされていたといえましょう。
……と、以上のことを描いた立派な皇帝としての侧面は、
今回の荆轲短编に関しましては「このページでは书き切れない」と判断し、
なおかつ「强大な敌」としての部分を强调するため、
その部分はカットさせていただきました。
そのことに関しては、本当にごめんなさい。
あと、そのことについて描いたとすると、映画「英雄 Hero」（2002年）
の完全な物真似、模造品になってしまう、という恐れもありました。
现在の荆轲における几つかの要素は、こちらを参考にしていますね。
そもそも単なる「怪物」であれば中国を统一できるはずもありません。
あれは敌・刺客である荆轲の视点からというのもあります。
また、荆轲は游侠なので、怪物に関する知识は乏しく、
果たしてどんな存在だったのかは、まだ确定していない、とお考えください。
と、つらつらと书きましたが、
つまりは「始皇帝は骑士王、征服王に匹敌する存在である」
「FGOで登场した王様サーヴァントより、格下の存在ではない」
という部分を认识していただければ幸いです。
あくまで仮にですが。
サーヴァントとして召唤された场合は、伟大な皇帝としての侧面を持った存在として、
あるいはそれ以上の何かとして召唤されることになるでしょう。
もっとも、まだ実装されると决定している訳ではありませんが。
申し訳ありません。そこの部分を膨らませることで、短编を书いたのです。
荆轲のこの语りだけではもったいない、もっと面白く书くべきだ！ と思ったのです。
以上をもちまして、荆轲短编语りについては终了です。
长々とごめんなさい。そして、「カルデアエース」発売中です。
よろしくお愿いしますね！
-
顺手转其他关於设定上的事项
はい、大きさという点では中国が圧倒的ですね。
しかし、「Fate」世界におけるブリテンは
中国には存在しなかった「竜种」や「妖精」が阔歩する、
神代の时代がまだ色浓く场所でした。
加えて、肥沃な土地が存在する中国大陆と比较して、
ブリテンが年を経るごとに衰えていたのは见逃せません。
すいません、こちらも翻訳されるとどうなるか不安ですが。
荆轲の使った毒は、ヘラクレスやケイローンに使われたもの、
ヒュドラの毒と同じです。
荆轲が使ったものは二人の毒より薄いものです。
しかし、「不死を杀す」という概念だけは残っていました。
こういう説明でよろしかったでしょうか？
--
我是认为这次有执笔不佳的地方，可以拿出来评论
但这不代表能跑去恶意骚扰作者对他施压，这太Over
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有些时候，大众文化里我们所爱的人物会做一些我们不希望他们做的事情，有些时候这是
出於糟糕的故事情节，有些时候则单纯是因为创作者们有着跟我们非常不同的构想。我们
可以抱怨它，但过份夸张的话就不健康了，因为这样而攻击他人也很不宽容。如果你正在
做这些事情，那麽我认为你的人生里还有更需要好好检视的东西。
BY《星际异攻队》导演詹姆斯˙冈恩（James Gunn）
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.192.193.162
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TypeMoon/M.1492232867.A.AAB.html
1F：→ FuwaAika: 如果是我以後就会尽量避免中国相关的题材 真的麻烦 04/15 13:10
※ 编辑: syoutsuki77 (123.192.193.162), 04/15/2017 13:10:48
2F：推 kid725: 不要说在FGO 连在这边批评中国都会有事 04/15 13:11
3F：→ kid725: 所以我们可以知道 只有中国可以批人 但其他人是批不得的 04/15 13:12
4F：→ kid725: 这已经是FGO相关创作第二次被道歉了 看会不会有第三次 04/15 13:13
5F：→ tf310244: 基德勿忘前几天才有一串人被水桶 04/15 13:14
6F：推 kirito1925: 直接无视不可行吗 说到底这又不是在中国上架的东西 04/15 13:15
7F：推 Chulain: 结果看起来是把荆轲说成见识不足 才会说她看秦始皇是怪 04/15 13:18
8F：→ Chulain: 物？ 04/15 13:18
9F：推 kning0926: 与历史有关的衍生创作都会有触动敏感问题 04/15 13:18
10F：推 thundelet: 不管怎麽写五毛都会崩溃 乾脆不要写 04/15 13:19
11F：→ syoutsuki77: 主观视点问题 如果某个自带BGM的约翰站在我面前 04/15 13:19
12F：推 uei1201: 延伸物很多，但会要人家下跪道歉不然洗版的只有某些族群 04/15 13:20
13F：→ uei1201: 呢。 04/15 13:20
14F：推 kning0926: 不过太过火逼人顺着某方向走去消除不同的见解跟创作实 04/15 13:20
15F：→ kning0926: 在是很糟的一种情况 04/15 13:20
16F：→ syoutsuki77: 目漏凶光，我肯定认为不是人是怪物 04/15 13:20
天气转热心浮气躁，有些事连同我在内相信大家也看不过去
但还是呼吁大家推文时尽量控制自己的谴词用字避免踩痛板龟><
17F：推 oneJack: 鱼饵投入 04/15 13:21
18F：推 alsh: 这就是强国水准啊 玻璃心风吹都会碎 这样就要抗议的话 04/15 13:21
19F：→ DreamsInWind: 以前可能可以无视吧 现在不可能了 b服都开了.. 04/15 13:22
20F：→ alsh: 怎麽不去抗议亚瑟和尼禄是女的 白痴的双重标准 04/15 13:22
21F：推 kning0926: 身为创作者会一直遇到这种抗议情况甚至是被迫改动，那 04/15 13:22
22F：→ kning0926: 个创作环境就是受压迫不自由的啊...... 04/15 13:22
※ 编辑: syoutsuki77 (123.192.193.162), 04/15/2017 13:24:45
23F：→ kning0926: 只能歌功颂德之类这样的感觉吧 04/15 13:23
24F：推 uei1201: 我爱北京天安门 天安门上太阳升 04/15 13:25
25F：推 AuroraSkyFox: 历史这种东西就是这样 但实在是没看过这麽易碎的 04/15 13:26
26F：推 a1234555: 支那果然是全世界最…当我没说，忘了这边不能批评强国w 04/15 13:27
27F：推 kning0926: 如果做到像雍正无头是怎样的环境，大家都知道 04/15 13:28
28F：推 alsh: 我也觉得很奇怪为何这边不能批评强国 强国人可以压迫别人 04/15 13:29
29F：→ kning0926: 另外 批评跟歧视是两回事 04/15 13:29
30F：推 LawDJ: 宗教迫害！圣经不能让你这样乱改！ 04/15 13:29
31F：→ alsh: 但别人不能批评强国 lol 难道这ptt是架在强国不成? 04/15 13:30
32F：推 k1222: 动宗教类的人物本来就是找死 04/15 13:30
33F：推 sket119: 只是因为这里还没有批评其他国家罢了 04/15 13:31
34F：推 kid725: 这边不能批评是因为这边比较特别啦 04/15 13:31
35F：→ kid725: 跟PTT无关 04/15 13:32
36F：推 a1234555: 接受不了批评就扣对方歧视的帽子是很常见没错啦 04/15 13:35
37F：推 infi23: 亚瑟又不是中国人 看看萌王 今天如果是妹子就没人抗议了 04/15 13:36
38F：推 apps9661509: 有些事情大家心知肚明就好，祸从口出啊 04/15 13:37
39F：推 Chulain: 看了下别地的讨论串 还蛮多人对秦始皇被东出拿来仅仅是 04/15 13:40
40F：→ Chulain: 匹敌亚瑟王感到不满呢 04/15 13:40
41F：推 graywater: 今後型月大概会有潜规则，不再碰中国地区的人了 04/15 13:41
42F：推 morning79: 创作者被抗议不奇怪 奇怪的是创作者因此要改设定 这样 04/15 13:43
43F：→ morning79: 太压迫创作者的空间了 04/15 13:43
44F：→ morning79: 批评跟歧视是两回事+1 04/15 13:45
45F：推 uei1201: welcome to china 04/15 13:45
46F：推 tf310244: 圣哥传也没被抗议啊...怎麽写个始皇帝就这个样子 04/15 13:45
47F：推 a85316: 没办法 谁叫FGO有中国服 要赚人民币呢 04/15 13:47
48F：→ a85316: 以後中国英灵让中国服自己出好了 04/15 13:47
49F：→ infi23: 想到光荣也出过一只秦王 看起来也蛮妖魔感的w 没听过争议 04/15 13:49
50F：推 a85316: 板主之前是说不能用「整个」中国代称「部分」中国人啦 04/15 13:52
51F：→ a85316: 虽然这「部分」大概占了87%吧XD 04/15 13:52
52F：推 windfeather: 不过我是可以理解啦，FATE英灵大多都被各种美化 04/15 13:53
53F：推 ARTORIA: 小心一点啊 心碎的族群会去检举 04/15 13:53
54F：→ windfeather: 结果放眼全世界也堪称功绩超绝的始皇帝却被写成这样 04/15 13:53
55F：→ windfeather: 也难怪对岸人民会有意见 04/15 13:54
56F：推 gino9955: 玻璃心666 04/15 13:54
57F：→ windfeather: 目前出现过的王者哪个不是背有负面传说或事蹟， 04/15 13:55
58F：→ windfeather: 赢政明明是很好发挥的角色，如果只是单纯拿来衬托 04/15 13:56
59F：推 alsh: so what 刺客教条的华盛顿还拿苹果呢 就玻璃心还找啥藉口 04/15 13:56
60F：→ windfeather: 荆轲事迹的恶人就太浪费了 04/15 13:56
61F：推 cloud30213: 不过被描述成有肉瘤的怪物始皇还是头一个吧 04/15 13:56
62F：→ windfeather: 当大家各各美化、萌化、强化、神化，偏偏赢政被丑化 04/15 13:57
63F：→ windfeather: 也难怪会有不满 04/15 13:57
64F：推 CreamSeed: 所以说奈须真聪明，一直不碰中国英灵这块 04/15 13:58
65F：→ windfeather: 吕布就是奈须写的啊XD 04/15 13:58
66F：→ windfeather: 而且中国英灵也逐渐变多了 04/15 13:59
67F：推 gene150623: 随手浏览了下贴吧.. 总觉得怎麽说都容易被攻击啊 04/15 13:59
68F：推 kid725: 经验值好像有道歉过说吕布是三星真对不起之类的? 04/15 13:59
69F：→ kid725: 所以说经验值就很懂 知道怎麽样讨中国人欢心 04/15 14:00
70F：推 tf310244: 吕布本来就有三姓家奴这种不算光彩的形象，写歪比较不容 04/15 14:00
71F：→ tf310244: 易炎上吧？ 04/15 14:00
72F：→ kid725: 不过被画成大猩猩倒是满少见的 (?) 04/15 14:01
73F：推 windfeather: 看看冲田和信长的设定萌化... 04/15 14:01
74F：→ DreamsInWind: 一开始的闪闪也是个G8人 被UBW打败後也玻璃心啊XD 04/15 14:02
75F：→ windfeather: 知道怎讨中国人欢心(x) 知道怎麽样讨人类欢心(o) 04/15 14:02
76F：→ DreamsInWind: 现在的形象又是怎样呢 非常可惜始皇没有这种机会了 04/15 14:02
77F：→ windfeather: 红A也是玻璃心啊 04/15 14:02
78F：推 u067: 凯萨都变肥了....(? 04/15 14:03
79F：推 kid725: 闪闪很明显是为了讨好玩家才越变越白的 04/15 14:03
80F：→ kid725: 如果虫老会变英灵 进小黑房应该也会变萌角 04/15 14:04
81F：推 gene150623: 我不懂日文 有一点不太明白 这短篇不是以荆轲为主角吗 04/15 14:04
82F：→ kid725: 没有TM漂白不了的英灵 (???) 04/15 14:04
83F：→ gene150623: 文章里有描写始皇战力吗? 宝具 战斗表现之类? 04/15 14:04
84F：→ kid725: 啊就中国人觉得秦始皇应该要高上大啊 结果变钟楼怪人 04/15 14:05
85F：→ kid725: 就崩溃了 04/15 14:05
86F：→ gene150623: 因为看很多评语是说把始皇写"low"了 觉得有点奇怪 04/15 14:05
87F：→ kid725: 尤其是大陆沦陷後 更是美化秦始皇来加强他们极权统治的 04/15 14:05
88F：→ gene150623: 是哪里low来着? 04/15 14:05
89F：→ kid725: 合理性 近代的秦始皇以经不是以前那个暴君的形象了 04/15 14:06
90F：推 cloud30213: 谁不喜欢经验值？(# 04/15 14:06
91F：推 AsakuraYume: 凯萨都三星胖子了 04/15 14:06
92F：→ DreamsInWind: 有描写始皇失去不死性後的崩溃XD "我的始皇才没有 04/15 14:06
93F：→ kid725: 秦始皇在新一代被洗玩某个部位出厂的中国人眼中 04/15 14:06
94F：推 Golu: +99玻璃心 04/15 14:06
95F：→ kid725: 是强国象徵 被写歪了 中国人当然崩溃 04/15 14:07
96F：→ DreamsInWind: 那麽玻璃心 那麽像杂鱼一样的反应" 04/15 14:07
97F：推 tf310244: 草薙素子找史嘉蕾演也是一堆SJW崩溃，奇怪人家日本老家 04/15 14:07
98F：→ tf310244: 都没那些人意见多 04/15 14:07
99F：→ kid725: 素子洗白牵涉到种族议题 这在美国很重要 04/15 14:08
100F：→ tf310244: 反正电影也用偷吃步的方法凹回来了 04/15 14:08
101F：→ kid725: 换成台湾大概就是你用汉人去演原住民出草 一定被轰 04/15 14:08
102F：推 k1222: 日本自己真人电影都没救了,当然没意见 04/15 14:09
103F：推 gene150623: 听起来.. 结果是对有肉瘤的外貌不满而已吗? 04/15 14:09
104F：推 rubeinlove: 好莱坞洗白跟这个完全不同议题吧 不要乱扯 04/15 14:09
105F：推 gene150623: #1OxuBvJQ从这篇看始皇失去不死性的叙述 我觉得满好啊 04/15 14:13
106F：→ gene150623: 原本拥有不死性的人被变成会死的一般人 04/15 14:14
107F：推 x7479635: 对岸是因为东出把始皇跟亚瑟王比对所以觉得LOW啊 04/15 14:14
108F：→ gene150623: 失去不死後又拼命想重新寻找长生不死的方法 04/15 14:15
109F：→ gene150623: 感觉跟传说也满配的? 04/15 14:15
110F：推 kid725: 可是荆轲原本应该是绕着柱子跟秦始皇玩你追我跑 04/15 14:16
111F：→ kid725: 然後被天外飞来一个药箱K.O出局的 QwQ 04/15 14:17
112F：推 shingatter: 亚瑟还不够，那是想跟谁比( ˙-˙ ) 04/15 14:17
113F：→ kid725: 然後秦始皇要拔刀还拔不出来 真的这样写搞不好中国人 04/15 14:17
114F：→ kid725: 照样暴动 "我的秦始皇哪有那麽烂!" 04/15 14:17
115F：推 windfeather: 现在主要还是FATE各个王者普遍都被大肆美化兼吹捧 04/15 14:19
116F：→ tf310244: ...这是要写一万种崩溃的方法吗 04/15 14:19
117F：→ windfeather: 结果中国最具代表性的王者好不容易登场，却这种描写 04/15 14:19
118F：→ windfeather: 自然会产生失落感 04/15 14:19
119F：推 gino9955: 总觉得等等这串又会有几个踩线的 怕 04/15 14:20
120F：嘘 timez422: 还来？ 04/15 14:21
122F：→ kid725: 其实根本没必要崩溃 就到时候招出青年期的秦始皇就好了 04/15 14:21
123F：→ kid725: 这麽容易解决的事情哪需要去洗人家推特在那边哭 04/15 14:22
124F：推 kid725: 其实也不用怕钓鱼啦 公告内写得很清楚了 不服的话 04/15 14:25
125F：→ kid725: 可以上诉救济 04/15 14:25
126F：→ s9018124: 别说亚瑟 可能连金闪 大卫 所罗门他们都会嫌不够 04/15 14:26
127F：→ Maydisease: _( 」′–ω–)_秦始皇焚书坑儒 真有皇者风范(?) 04/15 14:26
128F：推 gene150623: 又看了几篇贴吧文章 发现一个有趣的神话问题 04/15 14:26
129F：→ kid725: 前阵子中国不是才把整辆高铁车厢连人带车埋了吗? 04/15 14:27
130F：→ gene150623: 原来有人觉得始皇被海德拉毒破掉不死性很奇怪 04/15 14:27
131F：→ kid725: 焚书坑儒算什麽 现在可以埋整节列车呢 04/15 14:27
132F：→ gene150623: 问说为何不用相柳 我还又去查了一下这是什麽神话来着 04/15 14:28
133F：→ Maydisease: _( 」′–ω–)_所以下个英灵应该要写中共(?) 04/15 14:28
134F：→ Golu: 最近还有"被火化"呢 04/15 14:28
135F：推 toast1521: 保安！保安！来水桶了！ 04/15 14:29
136F：→ tf310244: 被火化...? 04/15 14:29
137F：→ Maydisease: ′–ω–)_第一句就写中共是进步无私的集团 04/15 14:31
138F：推 windfeather: 说起来正如东出所言，征服王当初在FZ嘴得像什麽一样 04/15 14:31
139F：→ windfeather: 结果也是他一死整个帝国就开始叛乱分裂 04/15 14:32
140F：→ windfeather: 反而是他嘲笑无比的亚瑟王，圆桌对王的狂热度真是 04/15 14:32
141F：→ windfeather: 吓死人XD 04/15 14:32
142F：推 shingatter: 自从子不语怪力乱神，後面的历史人物神秘性应该都不 04/15 14:32
143F：→ shingatter: 够吧，可以直接略过中国不要出英灵啊 04/15 14:32
144F：推 kid725: 另外先澄清一下 我上面所说的"中国人" 乃指"部分中国人" 04/15 14:34
145F：→ kid725: 希望不要有人对号入座 04/15 14:34
146F：→ windfeather: 超军师陈宫：神秘性这种东西，比得上超科技吗？ 04/15 14:34
147F：→ kid725: 征服王当初在嘴的是阿傻王太婆妈啊 灭了就灭了有啥好哭 04/15 14:35
148F：→ Maydisease: _( 」′–ω–)_中共英灵化(不对 04/15 14:35
149F：→ kid725: 真的要说的话 目前FGO所出现的王者级角色 国家都已经灭了 04/15 14:36
150F：推 eyb602: 出小说人物还是可以的吧 虚构人物“应该”就没那麽多问题 04/15 14:36
151F：→ eyb602: 了吧 04/15 14:36
152F：→ kid725: 雷帝伊凡还没出场 但俄国不知道该不该算灭了没 04/15 14:37
153F：推 gene150623: 说到狂热.. 我想问一下 相关作品里有出征服王的 04/15 14:37
154F：推 shingatter: 啊皇帝都有龙属性！还是可以出来给抱歉哥切菜ok der 04/15 14:38
155F：→ shingatter: ！ 04/15 14:38
156F：→ gene150623: 部下了吗? 就像圆桌之於亚瑟王那样? 04/15 14:38
157F：→ kid725: 不过大家都说普丁是现代沙皇 所以沙俄应该还存在(?) 04/15 14:38
158F：推 windfeather: 和亚历山大定位相似的成吉思汗不知有没有登场机会 04/15 14:38
159F：→ windfeather: 二世事件簿有一个 04/15 14:39
160F：→ windfeather: 上帝之鞭阿提拉都猛成这样了，黄祸铁木真也很期待 04/15 14:40
161F：→ s9018124: 呆毛当王就是要救一个死定的国家 叫她不要在意根本就只 04/15 14:40
162F：→ s9018124: 是旁人说风凉话 04/15 14:40
163F：推 wlmb0723: 相比东出 樱井似乎这次翻盘 这次短篇据说颇受好评 04/15 14:41
164F：→ s9018124: 虽然从旁人的角度来看觉得征服王讲得超霸气 04/15 14:41
165F：→ s9018124: 从呆毛的角度来看只会觉得他在讲干话 04/15 14:42
166F：→ windfeather: 而且当初三王之宴还有一直在酸蓝傻的为王之道啊 04/15 14:42
167F：→ windfeather: 可是从後来作品的各种侧写来看，蓝傻根本超干爆强 04/15 14:42
168F：→ windfeather: 敌方是堪比外星人的卑王外族和各种幻想种耶 04/15 14:43
169F：推 kid725: 东出其实也只是被中国人大军进攻而已吧 04/15 14:43
170F：→ windfeather: 蛮族 04/15 14:43
171F：→ kid725: 评价本身应该是没啥问题才是 04/15 14:43
172F：→ windfeather: 在当时岌岌可危的国家还能硬是撑了数十年也够强了 04/15 14:44
173F：推 infi23: 东出这次确实也没有写好阿 04/15 14:44
174F：→ s9018124: 三王宴就刻意要婊呆毛的啊 老虚自己都承认了 04/15 14:45
175F：推 shingatter: 蓝傻一直都很强吧，我才疑问跟蓝傻比肩有啥好不满的 04/15 14:46
176F：推 wlmb0723: 东出 荆轲的问题似乎没有解套 被秦王混过去了....... 04/15 14:46
177F：→ s9018124: 为了救国连卖身契都签了 结果被事外人嘴几句就闭嘴了 04/15 14:46
178F：→ moom0102: 虽然看到道歉文很难过，可是看了内容，让我对型月秦始皇 04/15 14:46
179F：→ moom0102: 的详细描写有点好奇的说。 04/15 14:46
180F：→ s9018124: 让这卖身契瞬间变得超廉价 04/15 14:47
181F：推 kid725: 蓝傻没有闭嘴啊 是看到人家部下都变宝具 然後自己的臣民 04/15 14:48
182F：→ kid725: 都互相残杀了才闭嘴的 (?) 04/15 14:48
183F：推 Sakamaki: 对面认为秦王是千古一帝欸 所以写成怪物他们就不爽了 04/15 14:53
184F：推 dryadj85481: 东出这次问题真的满大的，单就文章内容看得话 04/15 14:55
185F：→ jkl852: 主要是因为某毛崇拜秦始皇这类的 所以对岸崇拜始皇的很多 04/15 14:57
186F：推 gene150623: 想问文章内容有问题是在哪里? 是出现设定矛盾了吗? 04/15 14:58
187F：推 Lincolnicht: ^和荆轲设定矛盾不是重点 是他们接受不了怪物秦王 04/15 15:01
188F：推 uei1201: 摩式硬度6的心无法接受怪物 04/15 15:03
189F：推 miyuika: 怪物之外身为伟大皇帝的侧面没被描写出来，大概是这样 04/15 15:03
190F：→ s9018124: 这篇的主角不是荆轲吗?? 而且还只是短篇 要求也太多 04/15 15:05
191F：推 Lincolnicht: 现在另一火头是不列颠有中国没的龙种和妖精www 04/15 15:06
192F：→ s9018124: 连亚瑟和金闪两个FATE元老身为王者的侧面都是慢慢补完的 04/15 15:06
193F：推 dryadj85481: 我等等再写一篇自己的感想好了，这次真的是觉得问题 04/15 15:08
194F：→ dryadj85481: 不小 04/15 15:08
195F：→ syoutsuki77: 荆轲外传小说的设定把游戏幕间整个推翻了，无预警这 04/15 15:08
196F：→ syoutsuki77: 样弄并不好。但这和秦皇设定不满意就去推特闹人是两 04/15 15:08
197F：→ syoutsuki77: 回事 04/15 15:08
198F：→ Lincolnicht: 东出满有义气 想也知道设定方面 蘑菇不可能没过目 04/15 15:08
199F：→ n99lu: 东出写烂是一回事 可是中国人嫌不够强又是另外一回事 04/15 15:09
200F：→ Lincolnicht: 但他全部归於自己承担了 04/15 15:09
201F：→ n99lu: 我看乾脆秦始皇写成可以单干人类恶 这样比较满意吧 04/15 15:10
202F：→ Lincolnicht: 对 明明吐槽点应该是和荆轲的幕间不相符才对... 04/15 15:10
203F：→ n99lu: 当然现在泼出去的水是回不来了 难道还要再改吗? 04/15 15:10
204F：→ Lincolnicht: 要改很易啊 短篇的秦王是成始皇前的状态 04/15 15:12
205F：→ n99lu: 明明ace根本还没在中国发售的 那还要给中国人写设定才爽? 04/15 15:12
206F：→ Lincolnicht: 实装个非怪物的始皇版就行了www 04/15 15:12
207F：推 windfeather: 好险信长不是初登场在光秀短篇之类，然後是个丑陋 04/15 15:14
208F：→ windfeather: 的怪物魔王(!?) 04/15 15:15
209F：推 Lincolnicht: 还要注明中国比不列颠大很多 土地没像後者衰退 04/15 15:15
210F：→ Lincolnicht: 似乎也是有人就把秦王与骑士王比而上去闹的结果?(茶 04/15 15:17
211F：推 Sakamaki: 刚刚看到有人说东出是"负荆请罪" 有点贴切XDD 04/15 15:19
212F：推 kid725: 记得幕间说到刺杀过程好像比较接近史实? 04/15 15:20
213F：推 deadindust: 征服王婊蓝傻真的很让我火大，觉得蓝傻的王道废的都去 04/15 15:21
214F：→ deadindust: 看看GOA好吗？？ 04/15 15:21
215F：推 rockmaxdash: 不要再扯上中国就好 有够玻璃心 04/15 15:21
216F：→ Maydisease: _( 」′–ω–)_把中共英灵化 problem solved 04/15 15:21
217F：→ deadindust: 这次东出的问题应该是整个打脸幕间的设定吧 04/15 15:21
218F：→ Maydisease: _( 」′–ω–)_不扯上中国又会话忽略他们 04/15 15:21
219F：→ Maydisease: _( 」′–ω–)_不小心用了广东话写法了...干 04/15 15:22
220F：→ n99lu: 张飞打岳飞就是会搞得很多人不开心啊 偏袒哪方就冷落哪方 04/15 15:23
221F：→ n99lu: DB中光是孙悟空打超人 就势必会让某些美国人不开心了 04/15 15:25
222F：推 forever99013: 这方面感觉中国跟伊斯兰教越来越像了 04/15 15:26
223F：推 dderfken: 支那就是无聊 乾脆要求版规骂支那除罪化好了 04/15 15:26
224F：推 jerry78424: 在这个板最好就是不要对中国有任何评论 04/15 15:29
225F：→ Maydisease: ω 说中共不会被桶吧 我这边都这样叫的 04/15 15:29
226F：推 Daz2005i: 又要别人写 又不准别人写丑 不就只是想满足虚荣心嘛 04/15 15:32
227F：推 rockmaxdash: 批评中国有何不对 我是在百度还是ptt 04/15 15:32
228F：推 kid725: 想知道为什麽这边不能批评中国 说了伤感情就是了 04/15 15:39
229F：推 reiraku: 批评又不是辱骂 04/15 15:42
230F：推 gene150623: 有点不知道该怎麽回应 提这个不会被桶吧 04/15 15:42
231F：推 kid725: 因为板主认为这些言论会让中国人不高兴 04/15 15:43
232F：→ gene150623: 今天逛了一下贴吧 有篇把这次始皇争议烧到台湾来了 04/15 15:43
233F：→ kid725: 详细希望 04/15 15:44
234F：→ gene150623: 不过的确是少数 我看到现在也只有一篇 04/15 15:44
235F：→ gene150623: 虽然很多人对始皇设计不满 但的确也有不少文章支持的 04/15 15:44
236F：→ ks007: 如果写的跟王者天下一样就不会有问题了 04/15 15:47
237F：推 Lincolnicht: 描写是东出的事 设定肯定不只是他的事 04/15 15:47
238F：→ Lincolnicht: 要不乾脆抵制FGO好了wwww 04/15 15:47
239F：推 g3sg1: 看看人中之龙 中国没卖还不是"台湾这个地区" 04/15 15:48
240F：→ Maydisease: ω 玻璃心 04/15 15:50
241F：推 uei1201: 原本是[台湾这个国家] 一样是被洗版抗议变成[地区] 04/15 15:50
242F：推 ARTORIA: 黑天鹅效应也是 你看人家美国人鸟不鸟 04/15 15:50
243F：→ uei1201: SEGA一强制更新成地区我就封片了 反正不差这一片没破关的 04/15 15:51
244F：推 benny614017: 碎碎平安 04/15 15:51
245F：推 kid725: 血潮は鉄で 心は硝子 04/15 15:52
246F：推 skyworld: 不是只改成台湾而已吗？ 04/15 15:53
247F：推 reiraku: 春药之灵有一回做胡椒饼 汉化组索性写中国台湾呢 看人家 04/15 15:55
248F：→ reiraku: 多懂得做人～ 04/15 15:55
249F：→ Maydisease: ω 加了地区两个字啊 04/15 15:56
251F：推 kid725: 哎呀不好 你放倒了 玻璃要碎了 04/15 15:58
252F：推 miyuika: 推文怎麽变成在讨论对面的玻璃，这周知的事实没什麽好讨 04/15 16:00
253F：→ miyuika: 论的吧... 04/15 16:00
254F：→ luk5151604: QQ 我不小心 04/15 16:01
255F：推 alsh: 王者天下的嬴政讲不赢对手就说个没头没脑的光... 04/15 16:01
256F：→ luk5151604: 欸楼上小心被中国人检举 04/15 16:01
257F：→ luk5151604: 我说上一楼 04/15 16:01
258F：推 sue5566: 玻璃心= = 04/15 16:01
259F：推 Golu: 不不不，在那之前会有人跳出来喊自卑论点 04/15 16:19
260F：推 s90188: 以前光荣不是也出过妖魔化的项羽 赢政, 好像也没事Xd 04/15 16:36
261F：推 th1279sky: 别碰中国英灵才是正解，为什麽TM中国英灵写得少？问问 04/15 16:43
262F：→ th1279sky: 你们自己啊淦。 04/15 16:43
263F：推 ninninrenee: 中国人在国内创作限制已经够多了，连外国人用中国题 04/15 16:45
264F：→ ninninrenee: 材创作也要被骂…到底要有多不自由… 04/15 16:45
265F：推 ninninrenee: 是说也没看过英国人在抱怨亚瑟王是女的XDDD 04/15 16:47
266F：→ windfeather: 因为美化和丑化的差别啊 04/15 16:50
267F：→ windfeather: 别的不说，光是本传和FZ的亚瑟王差别就让很多人 04/15 16:50
268F：→ windfeather: 不满了 04/15 16:50
269F：推 th1279sky: 本传跟FZ的差别是吃书问题，跟玻璃心碎满地完全是两回 04/15 17:04
270F：→ th1279sky: 事。 04/15 17:04
271F：→ th1279sky: 说荆轲设定吃书我可以认同，在那边对初登场的角色指指 04/15 17:05
272F：→ th1279sky: 点点，以後还是再也不要出中国新角比较安全。 04/15 17:05
273F：推 s881702002: 玻璃又碎了 呜呜呜呜呜呜 04/15 17:21
274F：推 panpan: Segs更新就不玩 台湾人也蛮玻璃心的 04/15 17:36
275F：→ ghghfftjack: 上面也就一个人不玩等於台湾人喔.... 04/15 17:54
276F：推 ricklay1225: 早就跟你们说他们会这样了 还特别控制用词 没有出现 04/15 18:23
277F：→ ricklay1225: 辱骂的词 结果因为一个描述事实的词被删文 04/15 18:24
278F：推 kid725: 玻璃心不是这样用的 你等台湾人有集体跑去逼人道歉再说吧 04/15 18:25
279F：推 aceapple: 这种既视感是什麽回事呢 呵呵 04/15 18:41
280F：推 yomi54801: 离题一下，@tos是不存在的帐号，通常推特使用者不想让 04/15 19:00
281F：→ yomi54801: 追踪者看到推文，只想放在自己推特页面时会这样@tos 04/15 19:00
原来如此@_@ 我修改前面文章了，谢谢提醒的说
※ 编辑: syoutsuki77 (123.192.193.162), 04/15/2017 19:05:50
282F：推 a285adg: 对岸毛真多，东出这样设定秦始皇也许是有更深遂的桥段在 04/15 19:23
283F：推 simpleclean: 支那狗真的有病... 04/15 19:34
284F：推 uei1201: 回覆panpan: 看到我不能接受的东西我就不玩 不像强国爱看 04/15 19:38
285F：→ uei1201: 又爱叫 人家创作你有不满意就要强迫人家改成你喜欢的样子 04/15 19:39
286F：推 mkiWang: 贴吧觉得这次事件没什麽的也一堆吧，要把跑去乱别人推特 04/15 20:01
287F：→ mkiWang: 的白目以偏盖全成全部群体？二分法真好用呢 04/15 20:01
288F：推 gary76: 这次都是吃书和写得智障的问题为大啊 04/15 20:12
289F：推 gary76: 大陆那边月厨发火是因为东出笔法智障+吃书，还甩锅给<英 04/15 20:15
290F：→ gary76: 雄>，而不是因为始皇帝不按他们的要求来写 04/15 20:15
291F：→ gary76: 有人专门发日文推跟东出说秦国历史，发现东出连基础的史 04/15 20:16
292F：→ gary76: 料都没怎麽查 04/15 20:16
293F：→ mkiWang: 就是写的不尽人意吧，但一堆人顶多就是在贴吧酸东出，那 04/15 20:17
294F：→ mkiWang: 种想去推特乱的好事者也不是多数 04/15 20:17
295F：→ mkiWang: 至於创作跟史料不相符也没什麽，本来就是创作，但写的不 04/15 20:19
296F：→ mkiWang: 符合读者期待被骂也没办法了 04/15 20:19
297F：→ s9018124: 感觉东出和樱井在考据方面真的是TM作家里最常出问题的 04/15 20:21
298F：推 panpan: 那如果FGO出了个郑捷的英灵 塑造成英雄大善人 04/15 20:30
299F：→ panpan: 台湾会认为是创作所以能接受? 04/15 20:31
300F：推 sue5566: 郑捷? 他的垃圾事蹟先不提 他有什麽事蹟可以当英灵 你怎 04/15 20:33
301F：→ sue5566: 麽不举丁特 04/15 20:33
302F：→ sue5566: 英灵殿会认可被老伯撂倒的人吗 04/15 20:35
303F：推 ARTORIA: 又没很有名的杀人犯 你要举蒋光头是还可以啦 04/15 20:35
304F：→ ARTORIA: 举郑捷就真的很好笑 其他国的人认识他吗 04/15 20:36
305F：→ s9018124: 请等郑杰有开膛手杰克这麽有名的时候再来讨论 04/15 20:37
306F：推 panpan: 你这麽说杰克也只是无脑杀人犯阿 04/15 20:37
307F：推 uei1201: 回覆panpan，把你写成英灵我都不会抗议了，顶多不抽或抽 04/15 20:38
308F：→ uei1201: 歪压掉而已，不要用假设性转移心灵脆弱一有不满意就去闹 04/15 20:38
309F：→ uei1201: 人家推特的事实，手法拙劣。要不要推荐你一本书－『巨婴 04/15 20:38
310F：→ uei1201: 之国』，作者武志红。 04/15 20:38
311F：→ panpan: 闹推特本来就很白痴阿 只是因为被闹就道歉我也认为很白痴 04/15 20:39
312F：→ panpan: 是我谁屌那些426 自己爱钱怕事就道歉 我能说什麽 04/15 20:40
313F：推 sue5566: 杰克还没被抓到类 连实际人都不清楚 而且早已是在欧美流 04/15 20:41
314F：→ sue5566: 行病被提到 郑捷怎麽比 最後被老伯撂倒 还死刑 04/15 20:41
315F：→ sue5566: 流行文化 打错 04/15 20:41
316F：推 Adler87: 东出的回覆也偏像解释居多，感觉道歉只是在说碍於篇幅没 04/15 20:42
317F：→ Adler87: 办法写那麽多的感觉 04/15 20:42
318F：→ Adler87: 毕竟这次也不是真的大炎上，都还在控制范围 04/15 20:43
319F：推 sue5566: 其实算少了 当你看过lady gaga 润娥IG被洗的情况 04/15 20:45
320F：推 panpan: 是我就直接对426骂干你娘了 还怕他们不成 叫他们死一死 04/15 20:45
321F：→ uei1201: 线动了 04/15 20:46
322F：推 ricklay1225: 这篇真的是海钓场 超多人可能被水桶XD 04/15 20:58
323F：推 ghghfftjack: 钓鱼王有点烦 04/15 21:07
324F：推 cloud30213: 被收精啦，看来有人要被桶啦 04/15 21:20
325F：推 Golu: 一个上钩呢 04/15 21:21
326F：推 kid725: 板主状态:写判决中 04/15 21:37
327F：→ kid725: (大误) 04/15 21:37
328F：→ kid725: 不知道这次会不会有鱼游来小组板作客 04/15 21:37
329F：推 ARTORIA: 结果被桶的都是骂对面的人(!? 04/15 21:38
330F：推 oneJack: 一个流刺网的概念 04/15 21:38
331F：推 martintp6: 以後中国英灵给B服自己玩就好了 04/15 22:05
332F：推 u067: 我希望FGO出台湾英灵 中国放给他去吧 04/15 22:48
333F：→ u067: 比如十八王公之类的 04/15 22:49
334F：→ lost999: 别人写的故事也想当世界第一 04/15 23:20
335F：→ lost999: 那抗日神剧怎不拍成日本征服世界 04/15 23:20
336F：推 iamnotgm: 上一个自以为世界中心的清帝国坟上的草都长成森林了 04/16 01:54
337F：推 freedom5487: 中国就是粪啊 04/16 14:01
※ 编辑: syoutsuki77 (49.159.110.132), 04/17/2017 09:47:12