作者llabc1000 (野生的攻城狮)
看板TypeMoon
标题Re: [F/GO][参考] 2017 新春福袋流程问题
时间Sat Dec 31 21:22:43 2016
来了来了来了。
热腾腾的米糕教室来罗～
https://ll98abc.github.io/2017MigaoTest/test.html
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总工时2HR。
大多用在排版和copy/Paste意外的有够多的select。
还好有赶上没有变成边跨年边coding (茶)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.228.24.161
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TypeMoon/M.1483190566.A.F44.html
1F：推 angel6502: 哇咧XDDDDDD 12/31 21:24
2F：推 napkin: 阿提拉prpr 12/31 21:25
3F：推 cry102836: 推推 12/31 21:25
4F：推 qqq3892005: 输了QQ 12/31 21:26
5F：推 bsexp317156: 米糕好萌 阿说错 是好猛 12/31 21:26
6F：推 napkin: 术28其他都负的XDDDDD 12/31 21:29
7F：推 mose56789: 推 辛苦了 12/31 21:29
8F：→ crasser: 我术杀5，但是这是我预定想抽的XDDD 12/31 21:29
9F：推 angel6502: 杀+秤50...谢谢米糕 12/31 21:30
10F：推 cutethomas: 推推 辛苦米糕了 12/31 21:34
11F：推 aaapple12: 推，辛苦了 12/31 21:35
12F：推 iy072000: 推推，很棒XDD 12/31 21:35
13F：推 KinoYW: 推!!!!!!! 12/31 21:39
14F：推 TEAJA: 推用心 12/31 21:41
15F：→ ylmarten: 推米糕（？ 12/31 21:44
16F：推 david106: 然後我猜还是会有自称选择障碍的人发健检文，楼主崩溃 12/31 21:46
17F：推 your025: 推推 可是我算出来是负的耶... 12/31 21:52
18F：推 nakura: 推用心XD 12/31 21:55
20F：→ crazypitch: 三个这麽平均... 看来真的要掷筊来 12/31 21:56
http://www.conming.org.tw/fate.asp
来来来，那你需要的就是这个啦！
21F：推 wcl0222: 推！ 12/31 21:59
22F：推 knight0201: 推！ 12/31 22:03
23F：→ qqq3892005: 欸欸abc就是米糕吗(惊 12/31 22:04
24F：推 sana789: 全负...还是抽自己喜欢的好了 12/31 22:04
25F：→ llabc1000: 最好是吼w 只是文字条件完全照着前一篇米糕的设定而已 12/31 22:06
※ 编辑: llabc1000 (61.228.24.161), 12/31/2016 22:09:13
26F：推 iou27g: 干这太屌了只能跪着推 12/31 22:13
27F：推 xephon: 太强了这个，跪着推 12/31 22:27
28F：推 mesenchymal: 推推! 12/31 22:30
29F：推 ioylye: 剑弓杀术都是30 xd 12/31 23:38
30F：→ sate5232: 看不太懂第五问 01/01 08:45
31F：→ sate5232: e.g.坂田金时[骑] 宝具 5 = 5 * 2 = 10，卫宫[弓] 宝 01/01 08:45
32F：→ sate5232: 具 3 = 3 这啥意思? 01/01 08:45
33F：→ sate5232: 所以这题是要把宝具等级也算上去?? 01/01 08:46
34F：→ sate5232: 这样红A+信长不就超过10了? 01/01 08:47
35F：推 endlesschaos: 你红A有宝五的确是超过 10 但别人不一定有啊XD 01/01 09:22
36F：嘘 e5a1t20: 剑职无单体，参数可以设为零吗 01/01 13:59
37F：推 e5a1t20: 推回来 01/01 14:01
38F：→ llabc1000: 是有0可以选啊？ 虽然我猜你是想QQ啦w 01/01 18:01
39F：→ sate5232: 还是看不懂，*2又是干嘛的? 01/01 18:51
40F：→ sate5232: 是单体都要乘以2? 01/01 18:55
41F：→ sate5232: 那小黑大家都宝5不就占了10格吗? 再加其他只不就爆表了? 01/01 18:56
42F：推 endlesschaos: 所以算出来的分数可以是负的啊 最後你只看最高分 01/02 02:21
43F：→ endlesschaos: 单体 * 2 的原因是在战力考量上单体决定的是能不能 01/02 02:22
44F：→ endlesschaos: 攻略某关卡 而 AOE 只是让你刷起来比较轻松 所以 01/02 02:22
45F：→ endlesschaos: 单体的权重较高 01/02 02:22
46F：→ llabc1000: 我把上限增加到20了。 应该不需要到30吧。 01/02 02:41
47F：→ llabc1000: 宝具权重影响到30 说真的也不太需要去那个池子了 01/02 02:41
48F：推 VUVCOM: 谢谢 01/02 05:38
49F：→ wcp59478: 不~小梅灵4卡新素材 01/02 13:46
50F：推 chuchu000: 喔喔推推可4我又抽到陈小姐了 01/02 13:56
51F：推 ga652206: 术-39 XDDD 01/02 14:28
52F：推 joshbird: 请问ㄧ下 妖尼姑礼装给只有宝ㄧ的角色用会有OC效果吗? 01/02 14:29
53F：→ joshbird: 啊...推错文章 囧囧 01/02 14:31
54F：推 guaz: 高宝具的权重太高了吧 宝4宝5加成超少 01/02 14:49
55F：推 endlesschaos: 宝具权重还有考量到 cost 的因素 举例来说 一只宝 01/02 15:25
56F：→ endlesschaos: 五二姐我认为就比俵藤太1+比利1+绿茶1+小金闪1+大卫 01/02 15:26
57F：→ endlesschaos: 1 要来得好 就算倍率加成上宝五大约只等於三只宝一 01/02 15:26
58F：→ endlesschaos: 但你不会选择去放五只宝一来取代一只宝五 所以两边 01/02 15:26
59F：→ endlesschaos: 权衡之下我认为是打平的 01/02 15:27
60F：推 guaz: 问题是实际上场不会这样放啊 01/02 15:35
61F：推 endlesschaos: 对啊 所以高宝具的权重之所以跟低宝具一样 是因为 01/02 15:37
62F：→ endlesschaos: 它能取代放多只同稀有度低宝具英灵的优势啊 01/02 15:37
63F：推 guaz: 宝5只比宝1 宝具伤害多66% 可是你的权重多了400% 差太多 01/02 15:39
64F：→ endlesschaos: 欸抖 我上面的例子不就说了宝五二姐比五只宝一好吗 01/02 15:41
65F：→ endlesschaos: 五只宝一一样是 500% 但显然大家会去放一张宝五二 01/02 15:41
66F：→ guaz: 只有二姊是特例吧 01/02 15:41
67F：→ endlesschaos: 姊啊 01/02 15:41
68F：推 endlesschaos: 不会喔 就算不是二姐 宝五大卫和另外五只宝一的我 01/02 15:41
69F：→ endlesschaos: 还是会选大卫而不是摆五只 cost 和取代性问题 01/02 15:42
70F：→ endlesschaos: 举例来说 万一关卡里有一只枪敌人 五只就整个被卡 01/02 15:42
71F：→ endlesschaos: 死 而宝五的只会被卡一只而已 01/02 15:43
72F：推 guaz: 一般情况多半不会用到後排 大部分都放来吸绊 01/02 15:44
73F：→ endlesschaos: 而且在不考虑礼装的情况下 同一只英灵待愈久 NP 就 01/02 15:44
74F：→ endlesschaos: 能回更多 如果要考虑礼装则就要连 cost 问题一起考 01/02 15:44
75F：推 endlesschaos: 虑 01/02 15:45
76F：→ guaz: 要考虑极限状态难关的话太复杂 讨论不完 01/02 15:45
77F：→ endlesschaos: 呃……抽福袋是以战力考量吧 怎麽会拿吸绊来讲 01/02 15:45
78F：→ guaz: 相性比宝具重要多了 这时候需要的是手牌的广度 01/02 15:46
79F：→ endlesschaos: 现在在讨论的不就是战力来说 宝五*1 > 宝一*5 吗 01/02 15:46
80F：→ endlesschaos: 相性很重要没错啊 但这跟我们现在在讲的东西无关啊 01/02 15:47
81F：→ guaz: 你只有一个宝5 实际上也不会只出那个人啊 01/02 15:47
82F：推 endlesschaos: 你问的是为何宝具等级高时权重没有递减 而我解释这 01/02 15:47
83F：→ endlesschaos: 是因为单一只高宝具优於多只低等宝具 在战力上来说 01/02 15:47
84F：→ endlesschaos: 而且多出一个空位 在机动性上更有弹性 01/02 15:48
85F：→ endlesschaos: 宝一+宝四 vs 宝五 同样都是 500% 前者得卡两格 01/02 15:49
86F：→ endlesschaos: 这就是宝五的优势 所以跟伤害倍率递减是打平的 01/02 15:49
87F：推 guaz: 你的考虑方式是最後一round全员满np 宝具全下吧 01/02 15:52
88F：推 endlesschaos: 不 我的考量是一般情况 也就是关卡有可能出混职 01/02 15:52
89F：→ endlesschaos: 然後不额外考量礼装 所以 NP 得在战斗中集 01/02 15:53
90F：→ endlesschaos: 单就同一只怪物来说 多半人都会选择用高宝具的单一 01/02 15:53
91F：→ endlesschaos: 英灵来打 而不会选择低宝具英灵进行车轮战 01/02 15:54
92F：推 dderfken: 2只宝五 跟10只宝一 01/02 15:54
93F：→ endlesschaos: 要进行车轮战基本上就已经是难关了 那种关卡你也不 01/02 15:54
94F：→ endlesschaos: 会放宝一下去 01/02 15:54
95F：→ dderfken: 3只宝五 15只宝一 答案就会很明显 01/02 15:54
96F：推 guaz: 换个问法 同一个角色宝2跟宝5的战力差 你会怎评 01/02 15:54
97F：→ guaz: 二姊类型的除外 01/02 15:55
98F：推 endlesschaos: 比这没有意义啊 福袋权重是跟别的职业比的 所以同 01/02 15:55
99F：→ endlesschaos: 一只英灵宝二和宝五没有比较的必要 01/02 15:56
100F：→ dderfken: 什麽蠢问题 抽两张跟五张就立足不同了 01/02 15:56
101F：→ endlesschaos: 就算宝二和宝五的权重没有反映出实际的战力差距 但 01/02 15:56
102F：→ endlesschaos: 只要全部职业都用相同算法 那麽在职别抽福袋的考量 01/02 15:57
103F：→ endlesschaos: 上就能当作公平的比较基准了 01/02 15:57
104F：→ dderfken: 要说宝二+宝三比宝五才对吧 01/02 15:57
105F：推 guaz: 当然知道立足点不同 但是比例有问题 01/02 15:57
106F：推 endlesschaos: 对 所以我问比例为何会有问题？ 01/02 15:57
107F：→ endlesschaos: 你用宝具伤害倍率来说不该直接叠上去 01/02 15:58
108F：→ endlesschaos: 而我上面打了很长一大串 就是在解释高宝具有的优势 01/02 15:58
109F：→ dderfken: 同样都光炮/单体都选宝五 01/02 15:58
110F：→ endlesschaos: 不仅省 cost 而且能应对的状况也多 01/02 15:58
111F：→ dderfken: 单宝2+光宝3才大於宝五 01/02 15:59
112F：→ guaz: 举例 两个职阶都只看前排3名 宝2/2/2 vs 宝4/1/1 战力差? 01/02 16:00
113F：→ guaz: 左边比较强吧 01/02 16:00
114F：推 endlesschaos: 我觉得难讲耶 而且会到宝五的多半是活动角 所以不 01/02 16:01
115F：→ endlesschaos: 会故意卡四 01/02 16:02
116F：推 guaz: 2/2/2 vs 5/1/1还是选左边吧 01/02 16:02
117F：→ endlesschaos: 况且宝具权重的考量因素只有拿来比四星而已 五星就 01/02 16:02
118F：→ guaz: 右边还多1 01/02 16:02
119F：→ endlesschaos: 单纯问有没有缺洞罢了 01/02 16:02
120F：推 dderfken: 同样都光炮 右边 因为宝三理论 01/02 16:02
121F：→ dderfken: 若都单体宝四克尾王右边胜 无尾王左边 01/02 16:02
122F：→ endlesschaos: 而且 2/2/2 比 4/1/1 算极端比法吧 我也可以拿 01/02 16:03
123F：→ endlesschaos: 1/1/1/1/1 来比一只 5 啊XD 01/02 16:03
124F：推 endlesschaos: 刚好是 1 到 2 倍率上升最高 不然你左边有 3 的话 01/02 16:04
125F：→ endlesschaos: 也不见得占绝对优势 01/02 16:04
126F：推 guaz: 考虑尾王还是左边吧 假设都一样单体同atk 01/02 16:04
127F：→ guaz: 左边合计4 右边3.66 01/02 16:05
128F：推 endlesschaos: 然後我要再强调一次 这个是「福袋抽职别考量」不是 01/02 16:05
129F：推 dderfken: 尾王神性弓 右边4师1恩1希尔 左边2师2恩2希尔 01/02 16:06
130F：→ endlesschaos: 「英灵战力量化精准分析」 要拿这个来苛求宝具等级 01/02 16:06
131F：→ dderfken: 右边啊 01/02 16:06
132F：→ endlesschaos: 是不是搞错了什麽？ 01/02 16:06
133F：推 guaz: 因为觉得你的量化比重有疑问啊 01/02 16:07
134F：推 endlesschaos: 你 2/2/2 和 4/1/1 都在比同职 这到底跟抽福袋有什 01/02 16:07
135F：→ endlesschaos: 麽关联？ 01/02 16:07
136F：→ dderfken: 道中两波弓小王比起宝1 宝2 01/02 16:07
137F：→ dderfken: 不如宝五四星或练技影响大 01/02 16:07
138F：→ endlesschaos: 2/2/2 的枪和 4/1/1 的弓我觉得分数一样啊 何不去 01/02 16:08
139F：→ endlesschaos: 抽其他只有 1/1/1 的剑？ 01/02 16:08
140F：推 endlesschaos: 如果你真的每职分数都一样 只差宝具等级再来计较这 01/02 16:09
141F：→ endlesschaos: 个行吗？ 01/02 16:09
142F：→ endlesschaos: 还是说你觉得你有哪一职的四星战力被严重低估？ 01/02 16:10
143F：→ ts01232165: 怎麽没後续了QQ 01/02 16:17
144F：推 dderfken: 什麽後续 01/02 16:20
145F：推 guaz: 怎说 我觉得该强调的是数值(实际伤害) 而不是数字(宝具数) 01/02 16:28
146F：→ guaz: 不过要简化也没关系啦 米糕愿意花心血弄公式已经很佛了 01/02 16:30
147F：→ dderfken: 中洞 战力 爱 恨 基本就是这四项 01/02 16:33
148F：推 guaz: 我是想到一些极端情况 不过无脑到只能靠公式就是个人问题了 01/02 16:34
149F：→ dderfken: 因为前提就有误 有需要公式的人跟不需要的差别 01/02 16:43
150F：推 dderfken: 没余力升宝具的(无课 祖灵) 01/02 16:47
151F：→ dderfken: 英霊ゲットたぜ(图监派) 01/02 16:47
152F：→ dderfken: 战力优先(要考虑3~5星) 01/02 16:47
153F：→ dderfken: xx受害协会(升宝具 开图监都行 就是不要你) 01/02 16:47
154F：→ dderfken: 综合考虑(公式) 01/02 16:47
155F：→ dderfken: 洞太多 蔡必巴(公式) 01/02 16:47
156F：→ ooxx1577: 单2000都快变2300了 01/02 18:03
157F：推 Felicita: 玩了一下 除了弓都是负的XDDD 01/02 18:06
158F：→ Felicita: 剑-19 弓1 枪-3 骑-17 杀秤-48 术-25 狂-17 XDDD 01/02 18:07
159F：→ Felicita: 我自己之前是抽枪XD 01/02 18:07
160F：推 j21510: 杀秤最高分该试试手气了XD 01/02 22:09
161F：→ graywater: 找找 01/02 22:47
162F：→ tony160079: 我刚刚试玩了一下 剑+12 可是那三只我就有两只了 01/02 23:45
163F：→ dderfken: 你有把四星那些填好吗 01/03 01:15
164F：→ dderfken: 我当时一边填一边去教王那筛选四五星英灵 01/03 01:15
165F：→ tony160079: 我都填了 我刚刚还开了游戏照填 01/03 02:46
166F：→ tony160079: 可能是我缺单体剑吧 我的单体剑就剑兰而已 01/03 02:47
167F：→ tony160079: 第一名推荐我抽+15的狂 我跑去抽第二名+13的术 01/03 02:47
168F：→ tony160079: 结果出来是第二章孔明 陈小姐C狐都好的说 01/03 02:48
169F：推 jimmyhsiehyc: 剑兰其实很强了(: 可以喂他吃杯到90 再抱好友C狐 01/03 03:12
170F：推 tony160079: 我知道啊 我都是拿他组兰明狐 我只是想收其他用途的 01/03 03:42
171F：→ tony160079: 单体剑 01/03 03:42
172F：推 proshit: 这边有个武藏池喔！ 01/03 03:43
173F：推 tony160079: 我梅林武藏池把石头丢乾了 已经70抽蒸发了 01/03 03:46
174F：→ tony160079: 我还要留着试丢金时和征服王 01/03 03:47
175F：→ skyworld: 等了有点犹豫 01/03 11:34
176F：→ oneJack: 征服王不建议 他NP率太低造成整体输出贫弱 01/03 13:13
177F：→ oneJack: 金时倒是可以拚一下 可以当板凳暴徒 01/03 13:14
178F：→ llabc1000: 征服王我用起来NP率感觉还好。问题是他的技能组。 01/03 13:30
179F：→ llabc1000: 他感觉就是一个buffer帮忙加攻/加宝具伤/降防(宝具) 01/03 13:30
180F：→ llabc1000: 但是偏偏他是个赖打导致他很容易干走星星一点都不辅助 01/03 13:30
181F：推 tony160079: 我知道啊 我征服王抽收藏的 我Zero最喜欢的就 01/03 13:59
182F：→ tony160079: 征服王韦伯这组 我抽他抽收藏的 01/03 14:00
183F：→ norta: 征服王就是普通NP啊 通用近战模组的等级 01/03 14:24
184F：→ daidaidai02: 大在西洽数次路过指点 01/04 00:29
185F：→ Felicita: 能会给的比四星大方的优势 01/04 15:02
186F：→ skyworld: 坑画师的好友(？ 01/04 20:36
187F：→ chuchu000: 啦 01/04 20:44
189F：→ graywater: 来可以这样用 01/04 21:45
190F：→ morning79: 由(ry 01/05 00:44
191F：→ chuchu000: 婆可是不在卡池的时候都抽得特别好 01/05 13:50
192F：→ Yanrei: 自己有有填这系吗？ 01/05 15:49
193F：→ chuchu000: ，我都快看不下去了 01/05 21:37
194F：→ Felicita: 果能帮它找个好人家就好了 01/05 21:41
195F：→ qqq3892005: 大姐萌，无敌。信大姐得宝五 01/06 00:30
196F：→ oibmk: 过了 只是没想到真有这样屌的国家汇率且google可使用 01/06 12:40
197F：推 ga652206: 恩...又没有QP了，不应该吃满才吃狗的 01/06 15:37
198F：→ ga652206: 满等吃狗就要花60几好亏 01/06 15:38
199F：→ graywater: 搭~ 01/06 17:15
200F：→ skalt: 福成为第一个我手上还没宝五却被压成金方的四星 01/06 22:11
201F：推 HiedanoAkyuu: 阿福有宝一 就可以压第二张惹 01/06 22:54
202F：→ haruma33: 就不计较了 01/06 23:46
204F：推 oneJack: 好 01/07 14:20
205F：→ graywater: 讽刺的卖给了再开盗伐木会议老板手上 01/07 16:30
207F：推 guaz: 早上有人提到 战斗破坏学园...跑去看我後悔了XD 01/07 20:24
208F：→ guaz: 可是看到25停不下来 怎办 这漫画太奇耙了 01/07 20:25
209F：推 justsay: 你不觉得镜子学姐很棒吗 01/07 20:25
210F：推 guaz: 欸 怎推错篇了 01/07 20:27
211F：→ apps9661509: 率会忍不住抽掉 01/07 23:25
212F：推 s18885: 抽不到.... 01/07 23:48
213F：→ Yanrei: 正好一百抽 1% 3% 装死这个系统也抓太准... 01/08 01:20
214F：→ dderfken: 内容 要隔三天 01/08 01:55