※ 引述《endlesschaos (米糕)》之铭言： : 1. F/GO 采用的所罗门是哪一种版本？ : 按照能使用第一宝具 : 将功绩还给主并消去一切存在痕迹来看 : 应该是属於以色列中犹太教的所罗门 : 可是这麽一来为什麽会有魔神供他驱使？ : 如果说是跟魔王巴力订下契约得以驱使七十二柱魔神的版本 : 那麽照理来说死後灵魂应该是属於巴力才对 : 为什麽能跑到英灵殿去让前任所长召唤？ 版本方面目前资料不太够 单纯看以TM常用的方式，有可能是多版混合 灵魂归属的问题前面 mcharuko 有说明过了 「座」就像是一个高阶的云端装置，而且捕获机能可跨平行世界 英灵之座除了收藏英雄之魂，并依据其传说、信仰使之昇华，赋予更强的能力之外 也具备了依据信仰，去弄出地球上非实存的英灵 典型的代表像是：童谣（孩子们的意念集合体） 　　　　　　　　罗宾汉（不是EXTRA绿茶那种恰巧事蹟相似的候补人选， 　　　　　　　　　　　　而是广播剧补充的，由传说凝聚成的架空英灵罗宾汉 　　　　　　　　　　　　会召唤出候补人选或传说聚合体，将召唤条件和Master而定） 也因此就算所罗门的灵魂没顺利进入英灵之座 座还是有可能自己弄出一个英灵所罗门，并将之收藏起来 备注：但是座上有该英灵与能否顺利召唤，又是另一个层面的问题 : 2. 魔神不受控制的原因 : 照理来说像美狄亚的龙牙兵、吉尔．德．雷的海魔 : 都是术者不在世时使魔就不会有所动作的情况 : 所罗门一旦死了 : 魔神应该是失去魔力供给或者是回到巴力麾下才对 : 还是说魔神是所罗门所写出的术式 : 这麽一来的确可以解释在所罗门死後魔神依旧能活动的原因 : 但还是无法解释为何魔神会自行决定烧却人理 : 另外也跟第三个问题有关 型月的使魔有分多种类型，大致上和其他作品差不多 有像线控人偶一样，完全倚靠主人命令的 也有具备自律行动机能，自己有动力炉心、还会自己思考的使魔 从fgo叙述来看，盖提亚属於具备自律机能的那一类 盖提亚是具备自我意识的魔术 在所罗门死去後脱离了他的管控，一般来说将会是永久待机才对 可是盖提亚在所罗门活着的时候，与所罗门是同调状态 所罗门观察到的、感受到的一切喜怒哀乐都会传达给他们 然而与「无心」的所罗门不同，不懂人类的盖提亚只顾着看人类丑陋的一面 盖提亚原本的设计理念是有效率且奉行正确道理的系统 承载了过多负面的他们，得到的结论是人类社会烂透了，不合理也不正确 他们怜悯人类，感叹人类社会的失调，也对人类失望 於是决定动用自己能掌控的所有资源，从零开始重新创世 想要一个不会衰退不会死亡的世界 从第三者视点来看，就有如一个程式失控 : 3. 雷夫．莱诺尔的真实身份 : 百科上面的说法是雷夫即为佛劳洛斯 : 但这代表的是佛劳洛斯能变化为人类的型态 : 还是雷夫觉醒了什麽碗糕所以与佛劳洛斯共感？ 盖提亚施加的诅咒，被刻印在被选中的魔术师家系的血脉里头 这些家系的子孙在特定时期会觉醒，变成72魔神 这个刻印就叫Grand Order 虽然G.O是魔术之王遗留给被选中魔术师的至高使命 不知情的人看来是种荣耀，还效法它以G.O替一些大计划命名 然而知情的人会明白那是可怕的诅咒... 不过被刻印有G.O当事人其实有反抗的余地 fgo里头没有着墨这部分 但在『2015年的时钟塔』指出莱诺尔教授具有三重人格 某人格策划了自杀行动，制止魔神觉醒 莫札特其实也是魔神人选之一（アマデウス -> 魔神アムドゥシアス） 但他遇见了玛莉，决定动用一切可行手段阻止自己体内的魔神觉醒 然而拯救世界的结果就是人类史会正常运作，玛莉被处刑 这也是莫札特的自责 : 这跟前面板友在文章所说的雷夫一族所受到的 Order 又有什麽关系？ : 倘若魔神是所罗门写出的术式 : 那麽又为何会化为人类的型态？ : 同样问题也反应在魔神王盖尔迪亚身上 : 4. 所罗门的存在消灭 : 性质跟 F/SN 中呆毛想要把自己作为王的存在消去是一样的吗？ : 如果连跨越时间轴的英灵座都不将有所罗门的痕迹 : 那麽照理来说包括 GD夫、玛修和迦尔迪亚的人不是都应该不记得所罗门和罗曼吗？ : 可是就最终结局看起来又不太像 目前资讯不足，只能先玩点猜猜乐XD 我猜和决战点在时间神殿这个特殊区域有关 造成虽然所罗门的存在已被抹消，但迦勒底有参与拯救人理作战的人能保有印象 另外第一宝具虽然说是消灭所罗门的所有痕迹 但世界上仍旧存在着魔术 所以我猜宝具效果有可能在一定程度内指定修正范畴 备注：我的思考应该有被直死可以指向性地抹消存在这个案例给影响... 或是与人理精算会相互作用，最後就是所罗门本人留下的债被抹消， 而其伟业有别人顶替他的名字代为执行 : 另外虽然这样讲有点北烂 : 不过当第四特异点的定础修复之後 : 罗曼应该已经知道整个事情的来龙去脉了吧 : 为什麽非得到最後一刻才藉由消除自身存在与盖尔迪亚共灭？ : 虽说因为在冠位神殿的奋战才得以让凤君帮忙让学妹复活 : 但是在成为人类之後罗曼已经失去了千里眼功能 : 所以这应该不会是计算之内的结果吧 当时的资讯不足，还无法判断状况 罗曼其实是很谨慎的人，要等一切都确认无误才会去行动 幸好黑幕是他家的盖提亚 如果依附在所罗门遗体身上的黑幕其实与他本人无关的话就糗了 然後第一宝具要10戒凑齐才能发动 但罗曼当时根本没法走到盖提亚面前与他对峙，只能忍到最正确的时机亮牌 玛琇的复活则是预想外的奇蹟了 : 5. Beast II 的资格 : 目前在故事当中出现的兽包括凤君、魔神王和迪亚玛特 : 这些兽是一开始就确定是哪些 : 还是跟使徒二十七祖一样在满足特定资格之後才会被列为第 X 兽？ : 如果这些兽早在人类出现之前就已经存在 「单纯就现阶段的资讯」来敲推，前者比较符合 满足特定条件，并且被观测到（...所以说观测者是谁?凶真是你吗?）後被列为Beast 而且Beast的诞生年代落差颇大 序号较後的兽2(迪亚玛特)是地球生态系构筑阶段结束後诞生(被判为兽) 首位的兽1(盖提亚是)所罗门死後正式诞生 这两位的年代就差一大截了 凤君则是谜团重重 在月姬的世界线上可能又会有不一样的发展，卷入不一样的要素 : 为何又被称为是「人类恶」？ : 意思是指他们的存在仅仅对人类有害吗？ : 可是这样的话安格拉．曼纽不也应该分类为兽吗？ : 亦或是安格有什麽特定资格没有达到？ 奈须所写下的「人类恶」是多重意义 是迫害人类的恶 是被人类否定的恶 是人类孕育出的恶 是人类繁荣所需的必须要素，也是过程中产生的一种反动 他所设定的人类恶是指虽然为构成人类史的必要一环 但他们在作用完毕後却必须被否定、被封印、被丢弃、不可以让他们成长 否则最终会成为人类无法接纳的灾难之兽，当他们回归地面时将造成末日浩劫 讽刺的是这些人类恶其实对人类都抱持着爱情，关心着人类的举动 因为他们象徵的理，就是人类史堆砌的一体两面 有些兽对这件事有自觉，有些兽没有自觉 但他们的存在却与整体人类不相容，其行动反而会造成迫害 小安则是刚好相反 虽然背负了世间万恶，但他的存在却是"被肯定"的 : 6. 虚数空间 : 第七章的时候有提到迪亚玛特是从虚数空间中被拉出来的 : 这里的虚数空间和魔术分类中的「虚」意义是一样的吗？ 　雷诺尔‧古辛是被认为很稀少的拥有虚数属性的魔术师。 　简单而粗暴地说，就是能够把手插进次元间隙的潜行者。 　不存在却被认为存在的虚数空间是像次元口袋似的东西，掉落到里面的东西会变成不受 空间也不受时间束缚的东西。 　他将这项特性当作时间胶囊加以利用。 　测定出未来有着和自己相同的虚数使用者，把未来当中已然失却的东西、未来里将会被 视为必要的东西持续保存着。 　「虽然只能做到发送，不过这也是时间旅行的一种吧。 节录自2015年的时钟塔 虚数空间就是一种异空间、异次元 有着里头的东西会不受时间束缚的特性 至於目前里头被塞了什麽东西则是谜 不过可以的话我希望有八云紫啦...(逃) : 如果虚数空间中存在着其中一个兽 : 那是不是代表着有可能有其他的东西 : 例如之前曾经被拿出来讨论的真性恶魔？ 真性恶魔持续成谜_A_ : 另外迪亚玛特身上所流出来的黑泥 : 和安格拉．曼纽的黑泥是属於性质相同、规模不同的东西吗？ 性质不太一样 小安的是人类恶性的凝聚，是一种诅咒 迪亚玛特的如 mcharuko 所提，是一种生命之源 虽然说就结果而言，两者都会让接触者变质...XD : 黑泥本身跟虚数有没有关系？ : 在 F/SN 中黑泥设定为人类的恶意集合 : 因为樱的魔术属性同时具备了「虚」和「水」所以以泥的型态呈现 透过樱而显现的是黑影 推测上是因为影子的性质也是一种虚象(?)，符合樱的魔术特性 : 可是迪亚玛特的情况似乎又不是这样(感觉这个问题跟 5. 有点类似) : 大致上先这样吧XD -- 『纯血によって至宝は錬成される。 　时は砂のように、砂は蜜のように器を満たす。 　流転するのなら逆行もまた理なり。 　さあ───无数の苦闷、赤き液体をもって、ここに万物の死を癒そう』 　　　　　　　　　　　　　　　　　私は最後のアトラス　オシリスの砂 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.159.110.132 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TypeMoon/M.1482724379.A.405.html ※ 编辑: syoutsuki77 (49.159.110.132), 12/26/2016 12:00:15 照设定叙述来看，原本是方便办公(治理人世)的72位小帮手 每只有自己的专长和性质 在老板所罗门死後他们本来该永久待机 结果这群小帮手竟然觉醒了应该换自己当老板的思考 就占据了原本老板的遗体 每天看那群骑士上演圆桌世家 是我也会开始怀疑到底是他们不正常、还是我自己不正常(爆笑) 竹箒日记 2015/08 「2015年の时计塔」は月姫、魔法使いの夜よりの世界です。 あの世界では「现代を守ために●●」した人物がいるため、FGOは発生しません。 その成果を谁も知ることはなかったけど、彼は过去も未来も守ったわけである。 因为雷夫自杀所以守住了现代这道防线，FGO事件没有发生。 ※ 编辑: syoutsuki77 (49.159.110.132), 12/26/2016 13:02:25 啊...我写反了，修正 最後一根稻草之男：莱诺尔教授 灵长杀手(成长後的真正面貌)的主场在月姬那侧 设定完整释出还不晓得要多久... 从一些旧资讯和fgo这次给的情报来看： 盖亚的魔犬 有杀人特化的能力，具有对灵长的绝对杀戮权 Beast IV象徵的是比较之理 象徵了竞争、想要更好、变成比对方更强 牠会吸收人类的负面感情像是嫉妒与憎恨而成长 「单纯照字面看」的话... 牠简直就是个大自然针对人类而来的反扑产物 人类在追求繁荣的同时，也竞争、淘汰而牺牲掉了太多事物 牠就向专门用来压制人类社会，人类越强牠就会变的更强 但是如果人类活的好，展现善性 那也有可能彼此井水不犯河水 ※ 编辑: syoutsuki77 (49.159.110.132), 12/26/2016 15:07:52