作者u067 (だよもん乙女)
看板TypeMoon
标题Re: [F/GO][讨论] 素材系统我觉得是游戏设计的大优点
时间Wed Aug 31 16:03:09 2016
F/GO的素材系统.我觉得真的是一个很棒的设计
1.其中最大的优点就是不管是几星的卡片用灵基素材就能突破到100吧?
以往游戏的等级突破不外乎以下几种
A.抽到同样的卡才能突破.要X张一样的卡才能突满.
B.抽到同样的卡会变成特殊素材.累积一定量才能突破.最高X次突满
C.像白猫那种不用突破等级系统就能满等的.只是还可以靠突破素材(同B点)加能力值
D.像弹珠那种不用突破等级系统就能满等的.只是有运值这设定
E.像SB那种靠曜日简单入手素材就能满等的
F.F/GO这种
而F/GO.可以完全不管抽卡要素.单靠素材就能升到满等.这不是很棒吗?
你不用抽到5张亚瑟王才能把亚瑟王练到90等
也不用抽到重覆5星4张+亚瑟王才能把亚瑟王突到90等
更不用为了突亚瑟王到90等而去多抽几只重覆的3.4角凑特殊素材量
难收集?
很难取得?
练技吃的量很大?
这是当然的啊.都让你省钱了
自然是要用时间来等价交换
A~E方案.和F/GO原本的素材方案
我宁可选择最後面的素材方案
素材系统直观来看就是这样了
再来是比较隐晦的
2.老手和新手的实力差距在哪边可以看得出?
5星量吗?
错 !
登入天数吗?
错 !
有多少只送的角吗
又错 !!
是
灵4满等的角色量
角色的
技能等级
活动角的
4个灵基素材和
宝5都齐全的
活动角数量
这东西就得要靠大量的素材和时间和AP堆起来
而素材又是很难取得的东西
自然一个角色3技都10就很尊爵不凡
我当初第一个练满的是C狐
狐嫁EX
LV10那刹那真的是充满成就感
再来味口变大了.
第一个练满3技能都10的是酒吞.我还为此发过文
秒满等90+3技能都10的那刹那.我感觉自己被圣光笼罩.要升天了
再来应该是秒满等90+圣杯到100+3技能都10的成就了
不过
Meltlilith还没出.目前预定是他
谁知道哪天还会不会跑出一个像酒吞那样又被我抽到的程咬金.
也因此.我圣杯还有10个.就是以防不时之需
所以我也非常佩服能在圣杯开放就把喜欢的角色冲到100等的人
这才是真爱啊!!
3.练技问题.这东西本来就不是给新手碰的
只是因为罗生门那次对於某些技能的等级要求变高.
所以才开始半强迫的提升一些原本没在练技的人跑去练技的意愿
接着我们回头看看.关於角色增强的问题在A~E点上.他们各自有什麽优缺点
首先是
A.抽到同样的卡才能突破.要X张一样的卡才能突满.
就是
逼你花钱了
B.抽到同样的卡会变成特殊素材.累积一定量才能突破.最高X次突满
就是
逼你花钱了
例外的是JK战斗学园.佛爆了这款
C.像白猫那种不用突破等级系统就能满等的.只是还可以靠突破素材(同B点)加能力值
这款看似很佛.事实上问题相当大.大到我连每日登入都懒.直接砍APP了
角色强度每一期都在大洗牌
你早期练起来的角不到1个月内就被打到最底端
非得要练当期强角
在变身士之後更是变本加厉.纵然送石再多.4星多好抽.
抱歉.我不想看我抽越来越多喜欢的角色沦为仓管.我弃坑
关卡必定是为了当期最新角量身打造(特别是普池特角和DL特角
而关卡必定会有角色限制
当初变身士13星这关卡
你必定要有
1.防异常状态.
场内有很多花.被打死会放声波持续时间算长.碰到声波.血魔都剩1滴.很难躲
2.雷或水属
角色伤害通常是白字+属伤. 你没属伤就只有白字
最後的狮王就是你非得要用属性打.属性打有3倍伤还是5倍伤忘了
3.我忘了王要用什麽职业打
非该职业打.白字会剩10分之一
4.要能对王造成异常状态
这样你放必杀才不会被王抓起来咬
综合以上4点
光是2.3点就刷了不少人下来了.不然王打不死.
可以啦.当初我学园小夏砍了王1X分才打死他.然後又出下一波一样的2只王.我就跳了
因为小夏是火属
第1.4点可以靠武器.你武器要用抽的.是也不难抽啦.
但是单吊情况...不想多说.虽然可以4换1.
我有不少强力的水雷属的角色.都被第一点刷下去
结论：你他妈的去抽最新角吧
D.像弹珠那种不用突破等级系统就能满等的.只是有运值这设定
确实成长系统不错.事实上运值和F/GO宝具一样.不是课长的都能直接无视
+蛋取得也很容易
问题就出在关卡上了
各种双地型.甚至是3地型的关卡.非常考验玩家的仓库深度
我照搬我之前在TB版发的文其中一段过来：
早期弹珠也是没有地形的
後来官方因为角色设计没梗+为了增加买气
让地形新增重力罩(碰到会减速减很大).
伤害墙(碰到有伤害).
後来不够.又多出虫洞 (随机传送).
地雷 (撞到爆炸.周围人受伤).
分裂伤墙(一面墙只有一半碰到有伤害.另一半在另一面墙)
然後是变小鸡阵 (人物变小鸡.撞怪伤害固定1万.要再碰一次阵才能复原).
砖块 (挡人.比如王在C中.你得要钻到C的缺口内才能撞到王).
吸[or吹]风机 (把人推到王招式旁.或是吸到招式旁被打).
我从小鸡阵那边就不太想再花心力玩了
关卡是2地型的情况.你得要用无视该地型1到2种的弹珠来攻略
而这种弹珠怎麽来?而且要3个
以上地型你随机2种下去配
人物本来只有一个无视地型的被动.
甚至早期是没有被动的
现在一堆人物都出无视双地型的被动
而且属性和被动互相交错
然後怪还有种族设定.有种族杀手.再来就出某一关王特别厚
你想比较轻松的打赢他得要抽当期的强角
而当期强角通常是有该关卡的双地型被动以及该王的种族杀手...
以上要素随便凑一凑就大概几万个弹珠给他们出了吧
这还不包括必杀喔.必杀也有很多种
E.像SB那种靠曜日简单入手素材就能满等的
喔喔 太佛了.大家快去玩吧
F/GO和SB比有点粪
虽然我不碰SB了.但是问题应该是出在我自己问题上
4.换帐问题
就因为素材难取得
当你在辛苦农了一堆素材.跟了很多活动
也农满了几只活动角宝5和灵4後
这时出了一个你很想要的5星.但是你又抽不到时要怎麽办?
一换帐.搞不好能陪着你的就是几只只能练到50等的5星而已
你舍得之前农的英灵和那些素材吗?
更不用说你原本已经练满的英灵和一些点高的技能等级
就算你能拿到你要的新角 + 和原帐一样阵容的英灵
要你从全都
英灵LV1 +
技能LV1 +
全素材都0 的情况开始.....
我想到就不想换了
在这种当下.换帐是需要很大勇气的.要对新角爱很多.钱又不多才能办到
如果帐号是透过正常管道取得.那就尊重你的选择
如果帐号是从谜之管道取得的.那麻烦请你这种事情做一次就好
但是换帐这种事如果做2次以上.就是对你以前手上英灵的一种蔑渎
证明你不是对角色的爱很多.而是见一个爱一个.你乾脆别玩了(?
综合以上来看.可能有人觉得的缺点.在我眼中是大优点
就拿第3点来说吧
对新手来讲是大缺点.
但是我看到的却是换帐问题.以这方面来说优点可大得多了
一个人如果沉默寡言.优点就是他很安静不吵.缺点大概就是这个人太无趣了
一个人如果优点是很会主动带动气氛.那缺点就是某些时候太吵了
系统和个性一样.一体两面看你怎麽去看这事情罢了
只要能利大於弊那就是好事
事实上光是第1点就足以打死一堆手游了.因为
一个5星只要抽一张就毕业了..
当然还是有赢过第一点的手游
就请大家自己慢慢挖掘加寻找了
装司对此采取的措施有2个
A.活动中送素材
事实上这相当有效.因为素材不怕你有很多
就怕你要用时没有得用
装司将人们拉来玩活动的动力之一就是靠素材.而且还靠很大!!
我手上英证已经357个了.依然会去换英证.为什麽?
因为光是迦尔那一只3技10就要72*3=216个英证.
如果2只一样需求的438个.我练第2只就不够了
而且现在每日登入没英证
黑粉我有405个.一样会去农黑粉.为什麽?
因为有人就黑粉只剩个位数.这表示当我如果抽到他有练的英灵
而我也想练那英灵时.黑粉就会吃很大
而且你练技练久了或是有去查技能需求素材资料就知道
他
练技素材需求是有大概的定量公式的.不是随便定的
不同星数.自然需求也不一样
金素材和铜素材比 大约是 1比5
银素材和铜素材比 大约是 1比3
铜素材就是英证.龙牙.凶骨.
银素材就是以上说的以外的银框素材
金素材就是金框的了
而一个5星要的素材公式大约是：
扣掉17个蓝技石.17个红技石.17个金技石以外
LV5：2~3金素材. 8~9 银素材.12~15铜素材择1
LV6：4~6金素材.15~18银素材.24~30铜素材择1
LV7：2~3金素材.以此类推
LV8：4~6金.12~18银素材.20~30铜素材
择一 + 5~6 银素材.15~18铜素材
择一
LV9： 15~18银素材.45~54铜素材
择一 + 9~10金素材.45~50铜素材
择一
大约啦
B.活动关中.出特定素材机率大增
这个大家应该也知道了
比如想拿龙牙就打泳装第一部的海岸
所以
平时非活动时期我是
非常不建议大家去FREE打素材的
结论：
希望大家来玩F/GO
素才系统真是穷人良政
那些刚入坑的课长就算花大把钱抽到一堆5星又如何
还不是要吃果农素材农到死
哈哈哈哈哈哈哈
看看我手上的那些满技英灵已经那麽多了
还有一堆多到满出来的素材
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1F：→ u067: 没关系 我虚心求教 我发一篇新的给你看看 08/31 15:29
这样不知道可否?
我是觉得焦点已经不是单论素材.而是在真正评论手游优劣了
这样我觉得没比较好
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2F：推 e49523: 红A成为守护者就是为了阻止过去的自己首抽 08/03 01:33
3F：推 liuedd: FATE/リセマラ 08/03 01:39
4F：推 reaturn: 红A：你就抱着首抽，在FGO中溺死吧 08/03 02:06
5F：推 Grishank: 可是我还没抽到啊！ 08/03 02:06
6F：推 dderfken: 所以才溺死在首抽里 08/03 02:13
7F：推 OK8066889: 只要是在卡池里面的卡，就算是五星我也抽给你看 08/03 02:17
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.39.207.243
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TypeMoon/M.1472630593.A.A99.html
8F：推 pinqooo: \大将军/\大将军/\大将军/\大将军/\大将军/\大将军/\大将 08/31 16:08
9F：→ windfeather: 灵基再临类比成突破这个问题我先不说，几星角色都能 08/31 16:10
10F：→ windfeather: 用灵基素材突到100这点好像怪怪的吧XD 圣杯不太适合 08/31 16:11
XDDD是没错啦.毕竟圣杯不同於一般素材
11F：推 yyh121: 看完了之後还是觉得某游戏P佛心多了o'_'o 08/31 16:11
哪个.你说出来
我不会害你的
12F：→ windfeather: 拿来和一般的素材并论 08/31 16:11
13F：推 dderfken: 并没有省钱啊w 08/31 16:12
14F：推 icemango: 所以大将军到现在用掉几颗徽章了? 08/31 16:13
你说啥徽章?
※ 编辑: u067 (114.39.207.243), 08/31/2016 16:17:09
15F：→ michaelchen1: 应该是问你用几圣盃了？ 08/31 16:21
16F：→ u067: 2个 黑枪傻. 5个要预定给莉莉丝.另5个留给我脑冲用的 08/31 16:21
17F：→ u067: 信箱还有400肥.够花 08/31 16:22
18F：推 poc7: 原来大将军也有玩过JK战斗学园，以练角来说真的超快 08/31 16:32
19F：→ u067: JK真的很佛啊 08/31 16:34
20F：→ panbie: 你这篇完全忽略课金角宝具等级的问题 08/31 16:37
21F：→ panbie: FGO里面把脚色灵基满只是基本 再来是练技 最後是宝具 08/31 16:38
22F：→ panbie: 要连宝具都满了这角色才会达到"系统定义上的最强强化" 08/31 16:38
23F：→ u067: 宝具我和弹珠那边一起说了 直接忽略掉 08/31 16:38
24F：→ u067: 宝具也和素材完全没关系 08/31 16:39
25F：→ panbie: 而要达到这种最强强化不用多抽自己回来吃的游戏多得是 08/31 16:39
26F：→ panbie: 弹珠的运只影响过关开箱子阿 宝具等级是紮紮实实的战斗力 08/31 16:39
27F：→ u067: 真正要最强强化.要连弹珠运值一起下去讲 08/31 16:40
28F：→ panbie: 弹珠在狂出新限前多得是比转蛋强的超绝宠 08/31 16:41
29F：→ u067: 没错 路西法太强.八岐太强.所以官方後来为了让他们没那麽强 08/31 16:43
30F：→ u067: 多那一堆地型 08/31 16:44
31F：→ yyh121: 我选G 像PAD那种拿到就可以吃大肥料吃喇叭吃297瞬间练满 08/31 16:45
32F：→ yyh121: 的那种... 08/31 16:45
33F：→ panbie: PAD让宠物强化到系统上限的难度真的是现在一线游戏最低的 08/31 16:46
34F：→ yyh121: FGO的素材系统就是想办法让你农 因为他没有除了活动之外 08/31 16:46
35F：→ panbie: 弹珠关卡做法都挖东墙补西墙 搞到现在轻玩家困惑得要死 08/31 16:47
36F：→ yyh121: 可以绑住你的方法 只好出新素材来增加你的游戏时间 08/31 16:47
37F：→ yyh121: 不过即使是这样的练技方式还是比白猫跟SB好很多 相对好 08/31 16:48
38F：推 windfeather: FGO终究还是有高星升宝具、圣杯限量、三技LV10 08/31 16:52
39F：→ windfeather: 这三个很难达成的HYPER门槛 08/31 16:53
40F：→ windfeather: 而且现在凤君基本上也只能靠每月上架和活动来喂满 08/31 16:53
41F：→ windfeather: 但凤君这一环不算什麽大问题就是了，可以忽视 08/31 16:54
42F：→ yyh121: 角色基本强度只要满等技能lv4就能出来 顶多喂满990 08/31 16:55
43F：→ yyh121: 不过刷肥料的作业感很重又很无趣就是了 08/31 16:55
44F：推 uei1201: 我觉得练技是很棒的设计一个技能练满跟没练满强度大概差 08/31 16:58
45F：→ uei1201: 30~50%，是不多，10/10/10代表我投入的时间跟爱以及尊爵 08/31 16:58
46F：→ uei1201: 不凡。 08/31 16:58
47F：→ uei1201: fate就是一个在比月粉厨力的游戏，有个厨力指标让我骄傲 08/31 17:00
48F：→ uei1201: 骄傲还蛮爽的，基本上我放在好友列表的七职一定是2宝具 08/31 17:00
49F：→ uei1201: 以上配10/6/6起跳，爱的证明。（不过杰克没宝二，抽不到 08/31 17:00
50F：→ uei1201: ） 08/31 17:00
51F：推 napkin: 弓术没有5星，五星没有宝2难怪我同情点很少 08/31 17:06
52F：推 ShawnChou: 同情点数多也没用 供给过剩XD 08/31 17:08
53F：推 uei1201: 有用啦，同情点目前我想到最好的用途就是成功加倍时，抽 08/31 17:10
54F：→ uei1201: 大量三星礼装当肥料冲礼装100，已经不知道多久没有给礼 08/31 17:10
55F：→ uei1201: 装肥了。 08/31 17:10
56F：推 ddavid: 点数再多还不是抽不到アンリマユ 08/31 17:10
57F：→ ddavid: 这次活动完多了些四星五星礼装肥料给太太吃，但现在还是只 08/31 17:11
58F：→ ddavid: 有Lv81 XD 08/31 17:11
59F：→ u067: 81屌爆了 我20等就不吃了= = 08/31 17:28
60F：→ u067: 友情点数就只是让你知道你哪个好友特多人用.还有用你的人有 08/31 17:33
61F：→ u067: 几位这样 08/31 17:33
62F：推 napkin: 我太太现在才79 08/31 17:33
63F：→ athinatsai: 等等 81的意思是喂太太吃了圣杯!? 08/31 17:35
64F：→ windfeather: 我礼装最高吃到50级就停了 08/31 17:44
65F：推 r76l90: 81指的是万圣太太满突礼装吧 08/31 17:45
66F：推 ddavid: 「礼装肥料」，你的角色可以吃礼装肥我也想要XD 08/31 17:48
67F：→ ddavid: 所有礼装我都是吃到Lv20先停，太太是想专心弄张Lv100的乐 08/31 17:49
68F：→ ddavid: 趣而已，没什麽实战必要性 08/31 17:50
69F：推 uei1201: 我是建议吃金时相扑或是王绊礼装啦，100等atk2000，加攻 08/31 17:53
70F：→ uei1201: 比加血有用多了，atk两千等於吃了40狗耶。 08/31 17:53
71F：→ uei1201: 配100狂狗，atk就破一万七了。 08/31 17:54
72F：推 athinatsai: 原来如此没看清楚XD 08/31 17:56
73F：推 windwater77: sb是什麽? 08/31 18:17
74F：推 caten: FGO这种素材处理方式还算可以接受，不过缺点就是出新角色新 08/31 18:25
75F：→ caten: 素材的时後表示以前存下来用不完的就没用惹w 08/31 18:25
76F：→ u067: SB = 召唤图版 08/31 18:36
77F：推 choush: 我礼装都吃到1000atk左右就停了，不过太太有练到66 08/31 18:37
78F：→ choush: 没有礼装肥要练真的太伤了... 08/31 18:38
79F：推 ddavid: 金时相扑很强很值得吃高一点没错啊，但我决定选一张往上冲 08/31 18:38
80F：→ ddavid: 的时候只有太太啊XD 而且我也没特别想冲汉味十足的礼装XD 08/31 18:39
81F：→ ddavid: 冲太太礼装我只吃三星以上，一二星都是拿去把所有有用礼装 08/31 18:40
82F：→ ddavid: 升20用的 08/31 18:40
83F：推 iPolo3: 太会了吧 08/31 18:41
84F：→ u067: 屌爆了 我4星以上都卖方 08/31 19:07
85F：推 infi23: 为什麽要发两篇差不多的文? 08/31 20:17
86F：→ u067: 第一篇的嘘文 08/31 20:51
87F：推 ljk476820: 我只想说 传承结晶都不够的我..只能一先挑一只QQ 08/31 21:16
88F：推 athinatsai: 我反而是传承结晶越来越多，QP跟材料万年缺(跪 08/31 21:44
89F：→ u067: 我手上有20个传承XDDD 08/31 22:07
90F：推 williamhyw: 我第一个10等技能是红茶的千里眼………… 09/02 11:41
91F：推 endlesschaos: 楼上对不起可是我忍不住笑了wwwww 09/02 13:41
92F：→ u067: wwww我也.. 09/03 12:09