作者poc7 (Rabbit)
看板TypeMoon
标题Re: [F/GO] 想讨论个FGO游戏平衡度...(关於NP效率)
时间Mon Aug 1 12:54:13 2016
昨天晚上发完文,看到狂兰斯的强化差点要吐血
只好再来发文发泄怒气
本来上一篇文只是要谈谈砍NP率的现象
所以把一些又臭又长的机制解释还有数据都省略掉了
不过看起来还是有说明的话比较好讨论
本篇文会充满着大量废话还有各种怨念,请小心服用
首先是上面也有贴的推论资料来源
: (简体字注意)
: 关於从者攻击时NP获取效率的规律研究
: http://tieba.baidu.com/p/4209612719
虽然我想会点进去强国网站的人不多,不过还是姑且附上
下面我会用Q&A的方式说明官方对於NP机制的设定
Q1: 官方是怎麽设定NP获得率的?
A1: 首先,参考上文对现有从者NP获得率的归纳,结论是
持有3张蓝卡的从者,其单张蓝卡的基础NP获取量在4.5~5之间。
持有2张蓝卡的从者,其单张蓝卡的基础NP获取量在4.7~5.5之间。
持有1张蓝卡的从者,其单张蓝卡的基础NP获取量在6~6.6之间。
虽然会有其他要素会影响NP获得率,不过大致上数值都会落在这个区间内
之後,再把该从者的单张蓝卡的基础NP获取量除以(3*A卡HIT数)
得到的就是解包资料里所给的NP获得率
Q2: 既然这样,怎麽会有人NP特别难打呢? 照理来说单张A卡能得到的NP不是应该
差不多吗?
A3: 官方为了避免某些角色能够靠宝具得到大量NP造成宝具连发
因此这种角色的NP获取率都会被改成
「单张蓝卡的基础NP获取量=3」
也就是说,持有多HIT的全体Q或多HIT的A卡宝具的从者,NP量就这样被砍低了
另一种,就是宝具的特效会造成从者存活率过高,这种的NP量也会被改低
不过这种比较对象比较少因此还不清楚标准是怎样
Q3: 实际上NP获得率被改低的从者,到底是低到什麽程度呢?
A3: 这边列一下简单的数据,以下单位都是 (NP获得率*A卡HIT数*3=单张A卡获得NP)
猫弓: 0.5 * 2 * 3 = 3 (2张A卡)
月神: 1 * 1 * 3 = 3 (2张A卡)
芬恩: 0.55* 2 * 3 = 3.3 (2张A卡)
玛莉: 1 * 1 * 3 = 3 (2张A卡)
阿福: 0.66* 2 * 3 = 3.96 (1张A卡)
征服王: 0.66* 2 * 3 = 3.96 (2张A卡)
爱莉: 0.42* 3 * 3 = 3.78 (3张A卡)
卫宫杀: 0.46* 2 * 3 = 2.76 (2张A卡)
大公: 0.5 * 2 * 3 = 3 (2张A卡)
兰斯: 0.5 * 2 * 3 = 3 (1张A卡)
弗兰: 0.83* 2 * 3 = 4.98 (1张A卡)
南丁: 0.77* 2 * 3 = 4.62 (2张A卡)
可以看得出来,上面的爱莉、弗兰、南丁虽然有比一般的情况低一些
不过其实幅度相对较小,大概只有10%~20%左右
南丁格尔因为目前2A的狂职太少正常的NP,只用源赖光来比的话也是过低的
Q4.1: 我觉得信长、师匠etc.的NP获得也很低阿,他们没有被偷改吗?
Q4.2: 冲田跟杰克回NP那麽快,他们是不是NP获得率被改的特别高啊?
A4: 这两个问题其实是同样的原因,就是A卡跟Q卡的HIT数差异
由於官方设定NP获得率时,只考虑了「单张蓝卡的基础NP获取量」
但另一方面,实际计算获得NP时却是使用「单HIT能获得的NP量」
其结果就是:A卡远比Q卡HIT数多的从者将很难用Q卡获得NP
A卡远比Q卡HIT数少的从者将很容易用Q卡获得NP
这边用冲田与师匠当例子 (都是1A卡组)
单张蓝卡的基础NP获取量:冲田 = 1.09*2*3 = 6.54
师匠 = 0.71*3*3 = 6.39
考虑到职阶不同,这一点误差还算可以接受,但是现在我们来看看Q卡
单张Q卡的基础NP获取量:冲田 = 1.09*5*1 = 5.45
师匠 = 0.71*2*1 = 1.42
光是Q卡能得到的NP就差了3倍多,所以觉得宝具难集是很理所当然的
Q5: 狂战NP比较难集,是不是因为NP获取率比较低阿?
其他的狂战不是也跟兰斯差不多难放宝具吗?
A5: 狂战NP比较难集,并不是因为NP获取率比其他职业低很多
(狂战的NP获取率会比其他职阶稍微低一点,但是基本上不会低超过10%)
单纯就是因为3红卡的卡组很难有机会能够得到NP
相对的,狂战被攻击时得到的NP是全职阶最高的5% (虽然能不能活下来又是...)
Q6: 大公跟月神名名就很强,宝具也不会放不出来阿?
A6: 那是因为世界上有孔明跟C狐的存在
如果你有兴趣可以试试看摆一排攻击手,然後看看大公跟月神跟其他人的比较
你会发现宝具真的比较难集
Q7: 既然这样,为什麽官方不把不同卡的NP获取率分开啊?
A7: 很不幸的,现在程式里的NP获取率就是分开的
只是官方全部都设定成同样的数字
而且这个改动似乎很久了
猜测可能是作平衡测试太麻烦官方不想改吧
Q8: 兰斯今天开强化了耶,这样NP方面是不是有救了?
A8: 如果你有兴趣可以算一下
现在兰斯的NP获取率*2还是比B叔低
你觉得多了那个技能(你还要点到10满,然後只有一回合),会比较好集NP吗?
Q9: 名单里的其他角色,是不是没有机会强化了?
A9: 看看兰斯那个样子(抬头)
更不用说名单里有一半的角色是2016年之後出的
摸摸鼻子想想,官方会承认自己才刚推出不久的角色做错了吗?
Q10:我...我刚刚又抽到了里面的从者,这样到底该不该练啊?
A10:如果你有A卡队,抽到的又是2A以上卡组+A卡宝具
那还是有用处(虽然泛用性就被局限住了,因为绑定队员)
其他的话...你有两个选择
1. 让官方把自己当北七,练好练满後发现怎麽不太有用
2. 假的!哎呀我该剁手了,怎麽都抽不到金卡英灵呢?
结论:官方的NP获取率根本就是在欺负他们不爱的角色
而且整个计算方式几乎没有平衡性可言
如果你的爱角刚好不受官方所爱,那就......下辈子再来吧
至於另一个超不平衡的
关於「打星率」的设定,就又是另一段又臭又长的故事了
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文末,附上北七之证
http://i.imgur.com/xCQSCSs.jpg
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.164.146.152
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TypeMoon/M.1470027255.A.DBC.html
1F:推 NARUHOTO: 果然没带孔明时我觉得大帝np硬是比其他骑职难集不是错 08/01 13:06
2F:→ NARUHOTO: 觉 08/01 13:06
4F:推 infi23: 阿福居然是官方不爱的角色 已哭 08/01 13:22
5F:推 key910067: 我好友里也有一个宝5全满阿福 真爱 08/01 13:33
6F:推 becow01: 有时候觉得狂金时1张A还比大公2张A好集... 08/01 13:34
这绝对不是错觉,狂金时打一下A卡比大公打两下A卡得到的NP还多
7F:推 dsa3717: 拼命组Achain的狂战士 08/01 13:54
8F:推 windfeather: 大公可以吸血30NP+两张A卡,在A卡能力低的角色中算 08/01 14:09
9F:→ windfeather: 还可以,只是就得配NP50以上的礼装才保险 08/01 14:10
10F:→ kaisudo0520: 我大公吸血练到10带五星凛,带好友孔明NP回转率不错 08/01 14:38
这种角色NP回转率要好,就是要靠「卡片攻击」以外的手段增加NP
具体来说就是:A-chain、技能、宝具、或是能强化前面的NP获得(比方说蓝魔放+A宝具)
所以大明湖跟月明湖这种A卡队才足够强大
※ 编辑: poc7 (1.164.146.152), 08/01/2016 14:57:35
11F:推 allensheng: 其实游戏公司里面不一定会有懂数学的人 08/01 17:15
12F:→ allensheng: 我之前进的公司也不算小公司了 里面大部分人的数学程 08/01 17:16
13F:→ allensheng: 度大概就是国中程度 08/01 17:17
14F:→ allensheng: 然後我帮他们数值弄了一套规则之後就离开团队 08/01 17:17
15F:→ allensheng: 一开始还可以 後面他们自己想弄一些有的没的数值就明 08/01 17:18
16F:→ allensheng: 显爆炸得很凄惨 08/01 17:18
17F:→ allensheng: 扯远了 想说的是 不懂数学的话他们就算知道问题也不知 08/01 17:19
18F:→ allensheng: 道要怎麽改 这就是大部分游戏公司的情况 08/01 17:20
19F:推 dderfken: 文组做游戏的意思吗 08/01 17:32
20F:推 allensheng: 真的是这种感觉 大概只有博奕游戏会有专职的数值企划 08/01 17:40
21F:推 a85316: 赖光集NP的效率也超OP的 08/03 11:47