大家晚安，虽然说对於TM有名的海带一族（罗亚，荒耶，慎二） 相对来说讨论比较少，但个人对海带学稍有涉略。 虽然在个人价值观上感觉这角色并不讨喜， 但我认为没法否认，他在推动剧情上是不可或缺的角色， 所以打算分享一部份CM2里奈须和武内对慎二的补述。 毕竟他们也承认，是因为FSN需要一个 明快、单纯就是与主角士郎对里的反派， 所以对塑造慎二的不讨喜采取了简化处理， 但如果要探讨这个角色的设计理念，其实还挺有意思的。 不过也是有所谓的作品完成後就作者已死的观点， 这部分就见仁见智了，有兴趣的话请再往下看吧:q 间桐慎二诞生的契机 奈须： 对士郎而言是令人作呕的朋友。然而他不是普通的恶心家伙。而是有着别扭的过去产生了 误解的麻烦人。还有我想应该「这家伙成为御主的话，一般会滥用这份力量吧？」这种忠 实於人类的慾望，爱做什麽做什麽的友人角色。间桐慎二就是因为这种意义而诞生了。 武内： 以普通人这层意义来说，他是处在能让玩家深感认同立场的角色呢。 奈须： 虽然性格有点那个（笑）。慎二只是没有作为魔术师的才能及素质，作为普通人是 十分有才能的人。要是身旁有人帮忙敲边鼓的话，是个感觉不错的男人哦。 武内： 即是稍微烦人的福尔摩斯呢。不过，实际上谁都不对慎二拍马屁，附近还有樱这位 让他抱持劣等感的对象，心灵自然就扭曲了。 奈须： 变得只能通过轻蔑他人来维持自我。没有才能的话，说不定他反而不会扭曲成那个样子。 正因为有一星半点的才能，慎二才逐渐郁积起「自己比他人优秀」的自觉。可是他旁边存 在着，具有他怎麽挣扎也绝对得不到的魔术师才能的樱，在作为魔术师家系的间桐家里面 ，无才的自己被当成空气来对待。所以，慎二只好采取蔑视周围的人的生存方式了。 武内： 虽然没有同情的余地，但就是说他的任性有正经的内情吗……一寸小慎也有五分灵魂。 （译者注：改自日本惯用语「一寸の虫にも五分の魂」，意思是麻雀虽小五脏俱全； 匹夫不可夺其志） 奈须： 但要是被樱当成虫子来对待的话，间桐家会变得更欢乐吧！刚才说到吉尔伽美什，说实在 的，那种家伙成为自己的从者的话，普通的御主会目瞪口呆哦。心里会想「干不下去了。 谁会和这种家伙搭挡」吧。慎二却会坦率地因此而高兴。「这麽强的家伙的御主？这是我 的胜利吧」。 武内： 某意义上，是大人物。要是吉尔现身说出「批准你使用我」这种话，我，会立即回答「请 你回去吧」。谁都会这样做（笑）。 奈须： 但是不懂得在这时看气氛就是慎二的长处，或者说他认为自己和从者中也算特异存在的吉 尔伽美什平起平坐啦。尽管那是误解，能够毫不畏惧地使唤吉尔，亦是一个才能。 间桐慎二的设计 奈须： 我的要求单纯是以「学校第一帅气而且稍为时尚华丽」为印象。 武内： 接到了指示，曾经想过普通的爽朗帅哥而表情卑劣，不过和吉尔放下头发时的撞车了，所 以更改成现在的海带头。 作为士郎友人的间桐慎二 奈须： 慎二在学校里总是维持着进入五位以内的成绩。成绩好又是深山镇豪宅的长男，所以感觉 上吹捧他的女孩经常围绕身边。虽然她们大概上了大学都和他不会交往，不过限定在高中 时代，慎二是最棒的玩乐对象。金钱周转也不错。 武内： 结果是钱呀！啊，圣盃战争开始之前和之後，慎二对樱及士郎的心境有变化吗？ 奈 须： 他仅是因为天生的身体机能就被说成「派不上用场」，所以成为御主时简直是人生的春天 。先不说樱，我想他意外地真心认为和士郎共同斗争也不错吧。因为慎二的「我要利用你 」，得先建立在完全认同了对方。 另一方面，樱召唤出Rider时，他想着「该来的时刻还是来了」就离家出走。可是慎二看见 樱情非得已，於是试着 向脏砚说了「比起没有干劲的家伙还是交给我吧」之後，意外地得 到「好吧」的回应。慎二大逆转。 话是这样说，但不是魔术师的慎二即使对Rider说「由现在开始我就是你的御主了」，最终 也会被拒绝。於是他命令樱造出「伪臣之书」，变得能够使唤作为强大从者的Rider。这时 他的精神终於稳定下来了呢。然後心境也变得宽大了，能够包容一些事。 《stay night》里以此为契机，惹人厌程度比平时的慎二增幅了两成。其实平时的慎二， 没有那麽仗势欺人（笑）。 武内： 心境明明变得宽大了，讨厌程度反增（笑）。慎二究竟有多自行我素。 奈 须：这个没办法。Rider成了自己从者的话谁都会增长啦！简直进入了各种天堂的状态 呢。 顺便一提，对慎二来说士郎是竞敌，同时是唯一一个不拘得失和自己相处的男人。虽然对 士郎左一句笨蛋右一句笨蛋，但心理上先不管喜恶，都以特别的眼光看待他。对慎二来说 ，士郎是希望待在身边的存在，或者说是无可替代的存在。 虽然不知道慎二自己有没有察觉，但看着士郎心里某处应该在想「能活成那样子一定很快 活吧」。 可是本编里需要「简单易懂的敌人」，因此让他变成得意扬扬的坏角色了。虽说在本编里 若是能达到「虽是讨厌的家伙，但也有某处在闪闪发光着」的妥协点会更好吧。 想通过间桐慎二这个角色来传达的事情 武内： 立场上，在以学校为舞台的传奇故事里他是不可缺少的角色。虽然这种「故事上的必须」 是开端，但他独特的味道，正是被讨厌下去，并且被爱戴下去的角色的原由吧。 奈须： 前面的说话里面虽然已经提到，他是为获得了强大力量而失控的普通人。某意义上，是立 场最接近玩家的角色。我想将这点传达出去。但他不是「真正的恶」。因为《Fate》世界 里「真正的恶」，指的是像言峰那样打从最初就坏掉了的家伙。 以我自己的读後心得来说 1. 在fsn故事开始之前的慎二与开始後的慎二，里设定上有所差异， 故事开始前的慎二没那麽惹人厌，甚至在大众眼中算是有好评的那一类， 适时吹捧安抚的话，搞不好还意外有点nice....或许吧... 2. 慎二的地雷是士郎和魔术、圣杯战争，不踩到这些点的话言行会没那麽烦。 但其中魔术的点在开战前就已成立，直到第五届结束後或HA时才摆脱， 取回了自己的人生，然後成为了那个有点可爱(?)的慎二... 这一点最大的表现就是在私底下会对樱施暴这件事， 在同学、大众眼中慎二是个自以为是但还有可取之处，有点麻烦的人， 但在玩家立场因为看到了对樱施暴这点，自然被视为不可原谅。 但考量到间桐家的扭曲与樱的到来，让他彻底在家中失去了地位， 我会说可以理解为什麽慎二变成那种性格、做出那些行为， 但主观上我是厌恶的。 3. 故事需要一个简单易懂的反派，fsn一开始就慎二雷踩光了， 自然呈现的都是他惹人厌的一面。 另一方面或许是奈须无心插柳， 但慎二的存在除了剧情需要一个简单的反派之外， 也成为了说明「生在魔术家系却无才之人」有可能走上的歧路。 4. 头脑好，样样都有一定水准，又有钱， 不论男女同学，会有人向他靠拢算正常现象吧， 至少是我的话，限度内会小靠拢一下贪点好处啦XDDD 5. 该说年少轻狂吗...(茶) 其实回想国高中的自己，也是有过不知天高地厚的时期(缩)... 特别是当一群人聚在一起时，还真是有够白烂的... 不过人是会改会成长的啦，TAG一直带到现在还得了(￣ー￣；) -- 『纯血によって至宝は錬成される。 　时は砂のように、砂は蜜のように器を満たす。 　流転するのなら逆行もまた理なり。 　さあ───无数の苦闷、赤き液体をもって、ここに万物の死を癒そう』 　　　　　　　　　　　　　　　　　私は最後のアトラス　オシリスの砂 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.159.110.132 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TypeMoon/M.1466175912.A.FCC.html 搞笑我觉得算主因吧 不过慎二扭曲的源头在於魔术、然後被圣杯战争增幅到最大 参战者有士郎更是一发不可收拾， 等FSN本篇结束後，没了这些要素後症状就逐渐好转些了。 啊...HA时樱崛起也是一个理由啦XD 印象里访谈有提过樱因为同情慎二所以摆低姿态是反效果， 如果樱乾脆地以继承人自居，状况又会起些变化。 结论：虫老你还是被大帝的雷烧光吧....你们家太乱了 ※ 编辑: syoutsuki77 (49.159.110.132), 06/19/2016 10:09:11