作者kid725 (凯道基德)
看板TypeMoon
标题Re: [F/GO] 活动越来越烂 庄司到底在想什麽 =_= (黑特)
时间Fri Jun 10 01:12:13 2016
讨论串中後来有很多针对游戏本质还有玩家接受度的讨论
有些人无法理解为什麽有人总是要站在游戏制作群的对立面批评这个游戏
有些人则是认为这次的活动不但有创意又有挑战性
无法理解为什麽有人要带头黑伟大的庄司跟FGO
玩家间又为什麽会有两种声音的对立
我这样说好了 我今天可以把FGO比喻成一个
官商勾结铺出来的烂路
这条路集官商勾结 偷工减料 验收不实於一身
还有许多用路人在上面屡屡因为凸出的人孔盖而雷残
但是因为某些理由 某些用路人还是必须每天经过这条路上
然後呢 这时上面的用路人出现了两种声音
一派是走这烂路非常不爽的人
另外一派则是认为 这条路充满挑战性及娱乐性 不爽不要走的人
然後有一天 这条路上光坑坑洞洞不够
居然还出现了许多跳栏 大家要走这条路还要特技表演 表演飞车秀
当中甚至还出现等你上了路走到一半後才说
"喔 对不起 这条路等一下就要封路了" 的鬼状况
这下当然就会有人不满罗
但是有些人对这种现况则是非常满足
於是出现了以下三种程度的支持者
1.这样的路很好啊 我飙得很爽
2.这样的路很好啊 我飙得很爽 以前都飙得好无脑 有够空虚
3.这样的路很好啊 我飙得很爽 以前都飙得好无脑 有够空虚
没本事走这条路的人要嘛请动动脑 要嘛请多练练车技
要再不然就花钱买台好车 要再不然就回家去好了
对我来说 我听到第一种还好
听到第二种就觉得恭喜你找到人生意义
听到第三种就觉得 嗯 大家知道的
不过奇怪的地方来了 大家对这条路有不同评价是正常的
为什麽有人在上面飙得很爽 就容不下其他声音?
是觉得别人把这条路说得很不堪
代表自己是在一条不堪的路上面飙得这麽爽 好像自己的格调被拉低了 所以要反对吗?
我也在讨论中看到各种莫名奇妙的现象
例如对活动有意见 就直接被贴标签 "你一定是牌组不够好 不够努力 回家练练再来"
问题是这个人打活动也能打过600万 可是他就是对活动有意见 这样也不行?
有人认为这活动很有挑战性 这我认为是个人自由 可以从中享受那并没有什麽问题
但是有人认为这活动很有挑战性 就不准人家批评
有批评的人一定是没动脑 没练角 整天都只打种火 醉生梦死
这逻辑是不是哪边怪怪的?
当然 我不否认有些玩家确实技术不佳
有好角色却不会利用 或是练技方向错误而被批评
但是我想这并不能证明这次活动就是合理的
目前最稳的队伍是蓝卡宝具主攻手加上孔明C狐
我的三个帐号中有两个能用这种三蓝队刷600万 但这样的队伍不是所有人都凑得出来
而除了这种队伍有机率可以不接关打通外 几乎都免不了要S/L
请问这是技术问题吗? 显然不是
而某些人挑战多次成功後的高练度特化型低星队伍
则是被拿来当作极端的案例宣传 "低星角都能过 为什麽你们不能过?"
但是那些低星角影片多的是翻船N次後才拍成的
也有影片主在文章中说他吃了很多石头才打通
这让我想到成龙拍电影不断NG的样子
到底我们现在是在玩游戏 还是在拍电影?
除此之外还有很多为庄司辩护的文章
但基本上全都破绽百出
例如 "打不到要求分数不会吃石喔"
问题是 FGO在出包连连下 变得舍不得送石
FGO为了减少送玩家的石头 甚至还拿了苹果来当石头送人
说这苹果可以拿来打关卡 是很好用的东西 绝对没有亏待大家
结果你要打活动关卡 却不是叫你吃苹果 是叫你吃石
有没有觉得哪边怪怪的? 被卖了还帮忙数钞票就是指这种事情
赢了活动 却输了人生观念 好像没有比较好
一次活动 让我见识到各种乱象 也是叫我眼界大开了
--
黄安 民国偏安时期歌伶 诗作多属剽窃 言行不德 多所得咎 遂弃其母 独渡海西投之
安至西岸 不改其性 每遇民国伶人 必逼其西投 不从 乃举而害之 有旧识者 亦不免其害
然安反覆 终不为西岸所纳 膺玖八年末 安欲返国探其母 遗书曰:身鬼见愁 不畏死!
乡民一时譁然 众怒沸之 竹联侠士闻其风 曰:此国贼黄祸也 当翦除之! 安闻之惊惧
乃私会民国侠士 号白狼者 白狼闻之 遣帮众护安及其母 曰:国之一统 义不容辞!
人以为狈足前短 狼足後短 故狼负狈而行之 时人曰:白黄二兽傍地走 安能辨我是狼狈?
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1F：推 lineage01000: 你赢了人生观念 好棒 06/10 01:14
2F：嘘 aria0520: 别再回了好不 06/10 01:16
3F：推 stu70518: ……你先告诉我三种程度的支持者 2跟3哪里不同 06/10 01:20
我觉得程度还是有差啦 第二种比较客气
4F：嘘 uei1201: 比喻的还蛮烂的XD，如果官方舖这条路上面写着一般道路， 06/10 01:23
5F：→ uei1201: 路面崎岖不平当然可以投诉官方，就像浩呆的路平专案永远 06/10 01:23
6F：→ uei1201: 不平一样。如果舖的这条叫做越野赛道，你硬要骑小50把自 06/10 01:23
7F：→ uei1201: 己的避震弄坏，要怪你没看清楚路标吧XD 06/10 01:23
8F：→ DreamsInWind: 很明显不同啊 2不会去卢"没过的就是.." 06/10 01:23
9F：推 wlmb0723: 开头明知道一定会有对立，为何还会再意去批判你的人呢 06/10 01:24
10F：嘘 Arshain: 好棒棒 开场就假设游戏是官商勾结的烂路 那别玩了 06/10 01:24
11F：推 jerry78424: 3就是标准既得利益者的嘴脸啊，见不得别人好 06/10 01:25
12F：→ Arshain: 这次的规则的确有些地方鸟鸟的 但不至於烂的如你所言 06/10 01:26
13F：→ wlmb0723: 这篇不就是在批判与你对立的人，放下吧 06/10 01:26
14F：嘘 aria0520: 看来这篇又要战 06/10 01:26
15F：嘘 ericsyyang: 前提就错了，没有人必须走这条路，自己选择的 06/10 01:27
来了来了 大绝招之 "不爽不要玩"
16F：推 dderfken: 我知道头庄司 06/10 01:28
17F：→ ericsyyang: 我知道你说玩了才不爽，但事实就是不爽後你可以选择 06/10 01:28
18F：→ sket119: 例子怪怪的 不过有些地方意见相同 06/10 01:28
19F：→ ericsyyang: 不玩，乱扣人帽子，没什麽好讲的了 06/10 01:28
20F：嘘 aria0520: 你这种回文语气真的是…… 不战都难 乱源 06/10 01:28
你无法接受 我也无法强求
不过你在其他讨论串底下一直拼命朝我叫战
现在你来跟我讨论回文语气 不知道你晓不晓得"心虚"两个字怎麽写
21F：→ lisafrog: 我是无课玩家，上次高难度活动吃了令咒还是有一关没过 06/10 01:28
22F：嘘 Arshain: 但的确是不爽不要玩啊 玩游戏玩到脑怒 何苦呢 06/10 01:29
23F：→ lisafrog: 这次活动我也做好心理准备了，就当作给课长的福利吧 06/10 01:30
24F：→ DreamsInWind: 老话一句啦 资讯公开再来讲自我决定和自我负责啦XD 06/10 01:30
25F：推 dderfken: 越野赛道有人孔盖绝对很奇怪啊 06/10 01:30
26F：→ lisafrog: (直接放弃BP3 06/10 01:30
27F：推 endlesschaos: 我先去休息了 讨论注意别演变成对人不对事就好 06/10 01:31
28F：推 CloseFeather: 太长了看不完啦 请给我懒人版 06/10 01:31
29F：嘘 dryadj85481: 我比较好奇，这条烂路既然走起来这麽不爽为什麽还要 06/10 01:31
30F：→ dryadj85481: 走，放其他想走的去走不就好了，走了又爱骂，也不是 06/10 01:31
31F：嘘 aria0520: 用红色平息战火 人人有责 06/10 01:31
32F：→ dryadj85481: 去公路局那边骂而是随地乱喷，事实上整路的人已经很 06/10 01:31
33F：→ dryadj85481: 努力在把一开始那条烂路整平好走不少了，却挑些很主 06/10 01:31
比较好走的烂路还是烂路
我想这是很简单的道理
34F：→ dryadj85481: 观的事开骂，不断传达负能量，那对这条路没意见的人 06/10 01:32
35F：→ dryadj85481: 吸收了负能量忍不住开口反击到底有什麽问题了?话说 06/10 01:32
主观?
置底推文骂到烂的东西你跟我说是我的主观?
我成了阿赖耶识一样的集合体不成?
36F：→ dryadj85481: 为什麽我不能用手机直接回你一篇= =?一直跳编号已改 06/10 01:32
37F：→ dryadj85481: 存我文章的讯息... 06/10 01:32
38F：推 dderfken: 我看到了"你可以吃饼当咸鱼啊"的推文了 06/10 01:32
39F：→ john0909: 拒绝烂路的最好解决方案 不要走 恭喜你脱离苦海~ 06/10 01:33
40F：→ KingofBP: 说实在的，我从开服玩到现在，这次活动绝对是品质最优秀 06/10 01:33
41F：嘘 aria0520: 继续帮低调 06/10 01:33
42F：→ KingofBP: 第一次知道活动可以不断线、不卡狗 06/10 01:33
43F：→ allenboy511: 是前面活动过太爽才造就一堆承受不了这次“高难度关 06/10 01:34
44F：→ allenboy511: 卡”吧 06/10 01:34
大绝招出现了 "过太爽才觉得这次活动烂"
问题是我可以过关一样觉得很烂啊
http://imgur.com/lYOPdmY
45F：→ sate5232: 其中两天都要在一天内打掉2000万 最後一天还有133小时 06/10 01:34
46F：推 dderfken: 开口反击? 你是说辩护还是反击 06/10 01:34
47F：→ john0909: 只钱玩活动还可以边看动画边点 这次专注力还要多放点 06/10 01:34
48F：→ KingofBP: 但活动真的难度太高，对新手不友善 06/10 01:34
49F：→ sate5232: 我看不出哪里优秀了... 06/10 01:34
50F：嘘 uei1201: 既然是越野赛道还扯什麽人孔盖，饿了吗？比喻失当就比喻 06/10 01:35
51F：→ uei1201: 失当啊XD。 06/10 01:35
越野赛道上有人孔盖是什麽问题你听不懂
那我想我跟你解释也是浪费时间了 @w@
52F：→ KingofBP: 但早在活动开始前就先送素材关卡、故事章节减半 06/10 01:35
53F：推 CloseFeather: 这次伺服器没爆真的挺神奇的就是 破活动必炸魔咒了 06/10 01:35
54F：嘘 aria0520: 我真的蛮心虚的 不过继续帮低调 06/10 01:35
55F：→ aria0520: 我们都是乱源 06/10 01:36
56F：嘘 ericsyyang: 我尊重你抱怨的意见也认为资讯不够公开，但讲举例的 06/10 01:36
57F：推 jerry78424: 不断线不卡狗是最基本的事情吧.... 06/10 01:36
58F：→ KingofBP: 明显这活动就是希望给中老手玩家创出来的，或许是我太M 06/10 01:36
59F：→ ericsyyang: 问题就要扣人放大绝招的帽子，不会显的你比较有道理 06/10 01:36
60F：→ Tiyara: 这游戏这麽多玩家，别人打的过你打不过这游戏就该死是吧？ 06/10 01:36
61F：→ KingofBP: 庄司当然要继续骂，游戏还是一堆烂坑，但还是有在进步的 06/10 01:37
62F：推 dderfken: 反击是3自认使用 1是辩护 啊如果分不出来 06/10 01:37
63F：→ dderfken: 最好翻翻文再思考一次 06/10 01:37
64F：→ sket119: 抱怨的=打不过这逻辑到底怎麽推出来的 06/10 01:37
65F：嘘 wlmb0723: 如果这次活动官方没到高难度，相信大部分人都会同意你 . 06/10 01:38
66F：→ dderfken: 2应该要两种都有 不过辩护的都在忙着研究 06/10 01:38
67F：→ dderfken: 剩下的在反击 06/10 01:38
68F：嘘 uei1201: 不如从头思考一次游戏标题吧XD 06/10 01:38
69F：→ DreamsInWind: 真的要说的话 吐槽和护航两边都有有洞的地方 混在 06/10 01:38
70F：→ DreamsInWind: 一起就变很混乱 基本上就智力检定.. 06/10 01:39
71F：→ uei1201: 应该说是活动标题才对 06/10 01:39
72F：推 CloseFeather: 智力测验? 确定不是扣帽子大赛? 06/10 01:39
73F：→ DreamsInWind: 应该说论点有洞的玩家啦 战到变一团乱 这篇文章还 06/10 01:40
74F：嘘 aria0520: 平息战火 06/10 01:40
75F：→ DreamsInWind: 少了一个sl算不算作弊的战场XD 06/10 01:40
76F：推 dderfken: 现在越野赛道里面不就有人孔盖吗 别人一头撞死 你还在 06/10 01:40
77F：→ dderfken: 当3啊 06/10 01:40
78F：嘘 Arshain: 和平 理性 烧装司 (疑?) 06/10 01:41
79F：嘘 aria0520: 和平理性的低调红 06/10 01:42
80F：→ aria0520: 让我们停止这无意义的战火吧 两方观点都有对的地方 06/10 01:42
81F：→ aria0520: 这种情况下的战 只会变泥巴仗 06/10 01:43
82F：→ aria0520: 得不出结论的 06/10 01:43
83F：→ DreamsInWind: 智力测验的意思是 不要看到跟自己立场一样的就支持 06/10 01:43
84F：→ DreamsInWind: 因为论点可能蠢到让人看不下去.. 06/10 01:44
85F：嘘 uei1201: 帽子来了XD，不看路标一头撞死怪政府，我觉得新闻上蛮常 06/10 01:45
86F：→ uei1201: 见的，只是没想到… 06/10 01:45
高难度不代表这个活动一切合理
举例来说 原本两天一轮的讨伐战无预警变成一天一轮
这点就超粪的 而且这个措施完全没有任何合理性
最後一天又变成让你打五天 这到底怎麽回事?
你这麽了解庄司 能帮我解释一下吗?
87F：嘘 aria0520: 天啊 kid又埋下了三个炸弹 希望明早起来一切安好 06/10 01:45
88F：→ aria0520: 啊 uei的引爆了 06/10 01:46
89F：嘘 allenboy511: 真抱歉阿，庄司逼迫你玩了那麽烂的活动 06/10 01:46
90F：推 jerry78424: 只要有人喷庄司就会战起来啦 保皇党太多了 06/10 01:46
91F：推 dderfken: 3的类型其实不就保皇党 头庄司 钓鱼 见不得人好 06/10 01:46
92F：→ dderfken: 招数其实也就脑补 大绝 扣帽子 跳针 鬼扯 06/10 01:46
93F：→ aria0520: 大家早点睡 别因为这种无意义的战文熬夜哦～ 06/10 01:46
94F：推 uei1201: 不过还是要给KID大推一个，给我们版友无数个不无聊的夜晚 06/10 01:47
95F：→ uei1201: ，推推。 06/10 01:47
96F：→ vincent0728: 看起来跟隔壁干田中的有八成像 06/10 01:47
97F：推 dderfken: 虽然kid自己好像也常用 不过至少没有头庄司症状 06/10 01:48
98F：嘘 aria0520: XDDD 06/10 01:48
99F：→ aria0520: 我最後一平衡 睡觉去 大家战战之余也要顾身体哦 06/10 01:49
100F：推 windwater77: 鸡排摊打烊了吧 06/10 01:49
101F：推 Akaz: 反平衡 06/10 01:49
102F：推 wlmb0723: 个人觉得拆成 关卡难度合理性 及 活动规划烂 比较好谈 06/10 01:49
103F：→ wlmb0723: 但活动规划烂的方面 相信没人会护航就是了 时间问题大 06/10 01:50
104F：→ sket119: 可是有些人会混在一起 06/10 01:50
105F：推 okanomacoto: 全身庄司 06/10 01:50
106F：推 dderfken: 我都很好奇看到3且头庄司的保皇党 其他不论1,2,3不会想 06/10 01:50
107F：→ dderfken: 先b吗 06/10 01:50
108F：→ wlmb0723: 如果这次关卡难度 配上 全公开奖励资讯 相信会好许多 06/10 01:51
109F：→ dderfken: 拆开没用啊 保皇党就是要来煮撒尿牛丸的 06/10 01:51
110F：→ sket119: 虽然目前护航部份大多集中在关卡本身，因 06/10 01:52
111F：→ sket119: 为也是有人认为活动规划不好但关卡难度可 06/10 01:52
112F：→ sket119: 接受 06/10 01:52
113F：→ dderfken: 身体是自己头是庄司 脑子跟庄司一样 这类意思 06/10 01:52
原来如此 颇有伊藤润二恐怖漫画的风格
114F：→ loveangel718: 不只有抱怨的=打不赢 还有打得赢的不准抱怨的XD 06/10 01:52
115F：→ DreamsInWind: 应该说活动本来就包含关卡构成/剧情/任务条件/奖励 06/10 01:53
116F：嘘 dryadj85481: 你可以过关跳出来说烂的意思是?太无聊?或许活动一个 06/10 01:53
可以鞭的地方太多了
例如中间被打掉出局就没有算分
而且100万到600万之间难度差异过大 中间有一个300万的难度的话我还不会那麽反感
而且如果你的队伍没办法打600万只能打100万 那你一定要吃石
这也是严重的设计不良 (或者是故意要玩家吃石头)
117F：→ dryadj85481: 模式变化不够你觉得无聊啦，你觉得很忙所以没时间打 06/10 01:53
没有时间打当然也是缺点 两天打一关还算合理
无预警给我变成一天打一关不是整人是什麽
118F：→ dryadj85481: 让你任务表有一个洞你很不爽啦，但这些全是你觉得， 06/10 01:53
119F：→ dryadj85481: 并不算是一个客观的标准吧?你说要SL该死，但今天关卡 06/10 01:53
120F：→ wlmb0723: 我没看到有人赞同 这次活动规划耶.... 06/10 01:53
121F：→ dryadj85481: 难度标了90，又讲明高难度，让玩家有机会不过到底哪 06/10 01:53
122F：推 Akaz: 就算有人尝试拆开 还是会有人再把它们混在一起战.. 06/10 01:53
123F：→ dryadj85481: 里不好了?不想用SL就重打啊，自己爱用又爱骂到底?再 06/10 01:53
124F：→ dryadj85481: 说你说庄司送石小气?临时维修的公道价一石一果被你吃 06/10 01:53
125F：→ dryadj85481: 了?每次例修都有送石全都无视...?还是嫌太少?至少我 06/10 01:53
126F：→ dryadj85481: 觉得在送石这个点上这营运已经很大方了 06/10 01:53
127F：嘘 aria0520: 刷完牙回来再帮平衡最後一次 06/10 01:53
128F：→ DreamsInWind: 乃至於事前事中告知或消火 能不区分全部都肯定这次 06/10 01:53
129F：推 CloseFeather: 一直执着关卡难度 意思是轻松刷关的玩家不能抱怨? 06/10 01:54
130F：→ DreamsInWind: 活动的玩家 我觉得还蛮强的 根本神农氏XD 06/10 01:54
131F：推 dderfken: 把SL放在难度里考量本身就宛如卡到阴一样了 06/10 01:54
132F：推 drummers: 有什麽问题 缺某些超干爆墙角不能通过BP3很正常 06/10 01:54
133F：嘘 SakiAlumi: 我以为玩手游吃石回体是很正常的事情 06/10 01:55
134F：推 windwater77: 是懒得抱怨了吧 这麽烂的活动居然还玩得下去 06/10 01:55
135F：→ loveangel718: 为什麽过的了就不能骂活动烂....... 06/10 01:55
136F：→ SakiAlumi: 宁愿抽方块 不愿回体。大概是这样吧 06/10 01:55
137F：→ dderfken: 马上有个撒尿牛丸的 06/10 01:55
138F：推 wlmb0723: SL真因人而异 当初TERRA BATTLE 几乎没有没SL的 06/10 01:56
139F：→ drummers: SL本来就是作弊 游戏玩到要靠SL才有机会过难度当然很高 06/10 01:56
140F：推 Wolfleon: 很多保皇党逻辑是你不喜欢一定是过不了 06/10 01:56
141F：嘘 protoss97: 这逻辑....游戏拿来比每天必经的一般道路，我只能2了 06/10 01:56
你每天登入不是每天必经吗?
我发现这边很多人讲不通中文 令我为台湾的未来感到忧心
142F：→ wlmb0723: 尤其当初的梦幻合作 要拚低回合时 06/10 01:56
143F：→ drummers: 可是也是也有人秀给你看2~3星角拉个好友孔明照过 06/10 01:56
144F：→ sket119: 爱天使说的那个我问了几遍都只得到反问， 06/10 01:56
145F：→ sket119: 最後还是没有回答 06/10 01:56
146F：嘘 john0909: 说真的啦 文章那三个预设立场帽子就大到可以了 06/10 01:57
147F：推 CloseFeather: 还想问 是哪些人没练角过不了出来干干叫 拜托找出id 06/10 01:57
我也被戴过这种帽子就是 而那时我早打掉600万了
148F：→ drummers: 虽然我觉得被踹一万二真的会恼羞... 06/10 01:58
149F：→ CloseFeather: 想喷也喷对人 用不着乱扣帽子 06/10 01:58
150F：→ john0909: 这样战下去跟本没有帮助 只是大家需要营火晚会而已 06/10 01:58
151F：推 dderfken: 是不是没跟过团子祭 活动排程藏着还改来改区这都能护喔 06/10 01:58
152F：→ dderfken: 有机会不过(87%踹死你这样) 活动可没事前情报喔 头庄司 06/10 01:58
153F：→ dderfken: 先生 06/10 01:58
154F：→ wlmb0723: 看起来会区分 活动规划 及 关卡难易度 的真不多.... 06/10 01:58
155F：推 jerry78424: 就像18%啊 有领18%的人 一些支持废除 一些反对废除 06/10 01:59
156F：嘘 SakiAlumi: 反正不同观点就被打成保皇党 06/10 01:59
157F：→ allenboy511: 我也很好奇为什麽觉得烂还有性质继续打……,是我太没 06/10 01:59
158F：→ allenboy511: 耐心吗www 06/10 01:59
159F：推 knight60615: 为什麽能过关就不能跳出来说烂 逻辑呢? 06/10 01:59
160F：→ jerry78424: 反对废除的人还会呛支持废除的人 你都有领了还叫个屁 06/10 01:59
161F：→ knight60615: 我隔壁棚六甲提督 我觉得春活烂透了不行? 06/10 01:59
162F：推 CloseFeather: 另一边还不是观点不同就被打成活动黑 06/10 02:00
就一只手指指着别人 三只手指指着自己
而且这次活动是先出现活动黑 再出现保皇党的
前者对事 後者对人 哪边比较合理我想也不用我说了
163F：→ john0909: 勉强自己OOO 是不会幸福的 BY 压马摸头 06/10 02:00
164F：嘘 SakiAlumi: 活动规划有瑕疵、前几天看到一天内要打完也是啧了下之 06/10 02:00
165F：→ SakiAlumi: 後吃饭团农 06/10 02:01
166F：推 windwater77: 帮各位总结 只有9.2%会玩FGO 06/10 02:01
167F：→ john0909: 好结论 大家可以回家拉 06/10 02:02
168F：推 dderfken: 觉得自己没耐心的那位怎麽会来玩一个3.3颗星的游戏 这 06/10 02:02
169F：→ dderfken: 问题每次都有人问 是不会先问问自己吗 06/10 02:02
170F：嘘 dryadj85481: 过的了当然可以说活动烂啊，但用的语气让人心中火起 06/10 02:02
171F：→ dryadj85481: ，各种预设立场，先入为主，给人一副我是来讨战的态 06/10 02:02
172F：→ dryadj85481: 度，那麽吸收了负能量心中火起战回去正常而已 06/10 02:02
为什麽我批评官方你会生气? 我说的有错吗?
我对活动有不满 并且也有提出不满的理由
而你只用了一句"官方很努力在改善" 就叫我不准骂
人家"有在改善" 但是问题依然层出不穷 这就是消极摆烂
官方消极摆烂 唯利是图 我不能骂吗?
173F：→ Tiyara: 那我来吐槽今天他明明就新设了赛道给你，你每天必经之路 06/10 02:03
174F：→ knight60615: 推文有几个我真的笑死 一直跟原PO对干好意思说和平理 06/10 02:03
175F：→ Tiyara: '一样还在啊 06/10 02:03
176F：→ knight60615: 性低调红 那麽和平就不会想回文了啦 06/10 02:03
可能参加过凯道夜市 煽动性口号喊起来非常有那麽一回事
177F：推 dderfken: 你看过那个被搞的 那种抱怨是心情好的 你是拿龙发堂比 06/10 02:05
178F：→ dderfken: 吗 06/10 02:05
179F：推 CloseFeather: 有人乱喷活动 喷的不对 比喻失当的地方提出来讨论嘛 06/10 02:05
180F：→ sket119: 别再说活动人会自己选边站不需要帮忙分还 06/10 02:06
181F：→ sket119: 命名了吧||| 06/10 02:06
182F：推 knight60615: 嘘 dryadj85481: 你可以过关跳出来说烂的意思是? 06/10 02:06
183F：→ allenboy511: 我没耐心啊，但是这次活动我不觉得怎样不好啊， bp2 06/10 02:06
184F：→ allenboy511: 我还是打的好好的 又不怎麽花时间 06/10 02:06
185F：→ knight60615: 一下子不准人家说烂 一下子又可以说烂 你搞得我好乱R 06/10 02:06
186F：→ dderfken: 如果是针对这篇文 你最好想想 这是不是各种意味上的第一 06/10 02:06
187F：→ dderfken: 篇 06/10 02:06
188F：→ sket119: 啊多打几个字 06/10 02:06
189F：推 jerry78424: 人家骂的是活动和庄司 气的发火的人是DW的股东腻？ 06/10 02:08
190F：推 dderfken: 511你刚刚问的跟你自答的没搭上边 06/10 02:08
191F：→ ym951305: 同Saki 大 我也以为手游吃石回体正常 06/10 02:08
问题是 人家不想送你石 还巧立名目送你苹果想蒙混过关
结果今天要打关卡了 要吃的不是苹果 而是石头?
行啊 先把我们手头那些苹果全都换成石头 我就同意吃石通关
大家说好不好?
192F：→ dderfken: 你明明问 觉得烂还有性质(兴致)打 06/10 02:09
193F：推 windwater77: 喷活动很正常啦 但喷到用更烂的产商还对比就很奇怪了 06/10 02:09
194F：→ allenboy511: 可能我解释能力不佳……我只是对於那麽有兴致玩自己 06/10 02:09
195F：→ allenboy511: 觉得烂的东西的人表示理解不能 06/10 02:09
196F：→ knight60615: 一个成功的活动设计是让自然回体可以得到87%人能接受 06/10 02:09
197F：嘘 protoss97: 游戏是奢侈品，拿来比每天必经道路必需品会对?如果游戏 06/10 02:10
198F：→ protoss97: 那麽重要到让你觉得是必需品，那还打不赢这次活动，还 06/10 02:10
199F：→ protoss97: 真可怜 06/10 02:10
又出现不爬文的人来直接放大绝招罗
会骂活动 = 不能通关
啊那我过关图难道是PS出来的喔?
http://imgur.com/lYOPdmY
200F：→ knight60615: 的结果 往上冲额外排名/分数/奖励etc才要吃石 06/10 02:10
201F：→ dderfken: 打不完照算 接关 石头补令咒 三选一搭配吃石回体=正常 06/10 02:10
202F：→ knight60615: 假如不作弊(SL) 这次活动显然不是自然回体能达到保底 06/10 02:11
203F：→ dderfken: 511所以我回问 你怎麽会来玩一款3.3星的手游 06/10 02:12
204F：→ knight60615: 的难度 这样等於是吃石回体=正常 在设计思路上就错了 06/10 02:12
没错 这就是这次活动的最大缺点之一
结果却有人高喊什麽"石头吃到脑袋去"之类的鬼来混淆视听
重点不在吃石可以通关 而是一个活动搞到你必须吃石通关 那就要受得起批评
205F：→ allenboy511: 觉得烂的东西我就直接弃置了还管他後续怎样在那边边 06/10 02:12
206F：→ allenboy511: 玩边骂， 玩手游不用那麽委屈辛苦 06/10 02:12
207F：→ allenboy511: 啊我不是说我不觉得这游戏不好 觉得不好的不是我啊 06/10 02:12
208F：→ Tiyara: 奖励别看太重心情就会平复点，虽然这又牵扯到情报不公开 06/10 02:12
209F：→ dderfken: 又有脑补打不赢了 烂梗耶 06/10 02:13
210F：→ allenboy511: 更正一下 “活动”不好 06/10 02:13
211F：→ dderfken: 干 那你不就是有被抓到好的地方了 那还问 06/10 02:14
212F：→ allenboy511: …d大抱歉 我们对话有点卡到阴 我的意思似乎没成功 06/10 02:15
213F：→ allenboy511: 传给你ww 06/10 02:15
214F：→ allenboy511: 也许你可以在看一次？不懂就算了 06/10 02:16
215F：→ DreamsInWind: 觉得烂就弃了啊也是把这次活动烂跟粪game混在一起XD 06/10 02:16
216F：推 graveisgood: 隔壁cc打鹤姬的时候还不是一堆人打到死结果吃石复活 06/10 02:16
217F：→ graveisgood: 硬干 高难度打不过就打不过 吃石 吃令咒 sl到底是那 06/10 02:16
218F：→ graveisgood: 里有问题 06/10 02:16
219F：推 dderfken: DIW一针见血了 06/10 02:18
220F：→ loveangel718: 可是这次不能接关阿XD 06/10 02:18
221F：→ DreamsInWind: XDDD 有吗 鹤姬还好吧 而且你拿CC举例不是很恰当 06/10 02:18
222F：→ dderfken: 你吃石复活给我看 06/10 02:18
什麽 可以吃石复活 哪里哪里 我也要吃
223F：→ DreamsInWind: CC的税(石头) 在抽倍角时就徵收过一次了 甚至依照 06/10 02:18
224F：推 ASAlancelot: 你讲这三个在FGO根本不同问题 一定要绑一起吗wwww 06/10 02:18
225F：→ DreamsInWind: 倍角的觉醒或大绝去安排关卡布置... 06/10 02:19
226F：→ dderfken: 你是一字不看讨打的吗 06/10 02:19
227F：→ dderfken: 刚刚在骂说3的鬼扯就是你这招 06/10 02:19
228F：推 windwater77: 只觉得活动烂 可以弃这次活动 觉得游戏粪 可以弃游戏 06/10 02:20
229F：→ windwater77: 这明明就是正论 怎麽就变大决了 06/10 02:21
230F：→ windwater77: 不过这次吃石也不能过 只能让你多躺几次 06/10 02:21
231F：推 dderfken: 干 kid你真的仇家满天下耶 感觉好像路过的看到你的文都 06/10 02:22
232F：→ dderfken: 会手滑进来乱扯 06/10 02:22
可是大多人我都不认得啊 甚至我在板上也从来没看过
我都怀疑有人用Line组群呼叫野猪骑士了
233F：→ john0909: 因为讲了就真的无话可说 不能LOOP了 06/10 02:22
234F：推 k159753g: 对营运来说，你没弃活动就是他活动成功了。 06/10 02:22
235F：推 dderfken: 8回合让你堆屍还能试试 15回合你还是SL吧 06/10 02:23
236F：嘘 graveisgood: 操作烂啊 口袋能拿出来东西不够好 有没有跟现在很像 06/10 02:23
237F：→ graveisgood: ？而且开的前几周才一个酒馆妹 2边难度差距也不小 06/10 02:23
238F：推 uei1201: 我反而觉得KID大朋友很多而且多到不行啊，要珍惜彼此的友 06/10 02:25
239F：→ uei1201: 谊喔XD 06/10 02:25
240F：推 dderfken: 听你屁勒 我感觉看到几个眼熟的 06/10 02:26
241F：推 knight60615: 喔喔来了 扣人亲友团帽子战术EX 06/10 02:26
242F：推 protoss97: 所以像darksoul这类标榜高难度的游戏请问你是怎麽看的? 06/10 02:26
243F：→ protoss97: 要迎合打不赢的人降低难度?还扣帽子说不接受批评，说人 06/10 02:26
244F：→ protoss97: 不看你文，那你看过我之前推文怎麽说吗？吃不到保底， 06/10 02:26
245F：→ protoss97: 那要改的是活动时间，跟达成标准，而不是动难度吧 06/10 02:26
你来回我的文 要求你看清楚再回应该是很正常的
而且我回你的推文并没有否定你讲的主张 你从哪边得出结论说我不看你推文的?
246F：→ dderfken: 酒馆妹是啥我不知道 不过这边活动前是金时不是孔明 06/10 02:27
247F：→ uei1201: 真心羡慕，kid大不要误会XD 06/10 02:27
248F：推 dderfken: 那死了喷魂跟san外 多是单机的拉出来救援fgo? 06/10 02:29
249F：→ knight60615: 原来你家大颗寿司死了要喷魔法石 看来我该让贤了 06/10 02:29
250F：→ zerox123456: 活动设计的确有问题 可是kid大本身的战意太浓了 06/10 02:30
我说的都是事实 至於有没有人会因我陈述的事实不满
那我就没办法负责了
而且现在有意见的人 最主要是反对我批评游戏
问题是这游戏本来就一堆槽点啊 要不能批评反而奇怪
我们这又不是对岸 不流行河蟹的啊
251F：→ knight60615: 单机跟手游本质上不同也可以扯一起讲 06/10 02:30
252F：推 dderfken: kid你根本庄司吸引器 你认不认罪 06/10 02:30
吸引庄司我不敢讲 信徒倒是吸了不少
253F：推 windwater77: 那还是先打血与酒吧 昆特牌在等着你 06/10 02:30
254F：→ zerox123456: 自己发文拉黑开干没什麽 跑去别人的文底下开战就太过 06/10 02:31
关於这点我要澄清一下 我并没有"特地跑去人家文章底下战"
那边一开始是有人发文章分享破关心得
然後说"从无脑游戏变成高难度游戏"."非常满意"
我只说我没办法认同这句话 然後就涌入了很多人来反对我
我至始至终都没有去战发文者喔
而且我确实是回应他的心得 要把这称为引战 好像有点太过度解释了
255F：→ zerox123456: 导致纯粹觉得很好玩自爽的人也被波及 才会一直烧吧 06/10 02:33
256F：推 u067: ㄟ 我那篇文没人理 你们还在这篇人战你们自己的 感觉我都 06/10 02:33
257F：→ u067: 白打了耶... 06/10 02:33
258F：→ u067: 不过平版救回来不用放到没电就好 赞啦 06/10 02:33
259F：→ u067: 我要睡了 06/10 02:33
260F：→ DreamsInWind: 鹤姬也没有炎上啊 还不用突满 有没有资讯公开有差 06/10 02:35
261F：→ DreamsInWind: 那不就是2 不要应该要祝福找到人生意义? 06/10 02:46
262F：推 kirito1925: 比喻挺有趣的，推文大概看下来不认同的人比较多是觉得 06/10 02:47
263F：→ kirito1925: 越野赛道骑不好就别进去......? 06/10 02:47
264F：推 f124: 扯什麽大颗寿司 你家大颗寿司屎了要打下一场要投钱喔? 06/10 02:48
265F：→ kirito1925: 我觉得先不管好不好骑，至少关卡本身还是有点意思，只 06/10 02:50
266F：→ kirito1925: 是赛制有问题开喷也是很正常啦 06/10 02:50
267F：推 dderfken: 你妹啦 不要丑时七刻提食物好吗 06/10 02:52
谁来帮我解释一下什麽是大颗寿司 QwQ
268F：→ kirito1925: 好友九个人在玩FGO，七个有打活动，三个能打光600万， 06/10 02:54
269F：→ kirito1925: 没人觉得活动好(笑) 06/10 02:54
270F：推 ASAlancelot: 说真的这次活动就是把战斗的无脑之处(敌方的各种不合 06/10 02:55
271F：→ kirito1925: 念了半天发现...靠 原来是在讲dark souls 06/10 02:55
272F：→ ASAlancelot: 理设定）变成活动主打...我也不明白到底是哪边有脑了 06/10 02:55
273F：→ ASAlancelot: 这就像一个作业系统你做这动作也死机，作那也死机 06/10 02:56
274F：→ ASAlancelot: 然後有人开始尝试避开各种死机状况，然後跟你说... 06/10 02:57
275F：→ dderfken: 这样比喻感觉不够 06/10 02:57
276F：→ ASAlancelot: 你看这系统其实也写的不错，很有脑(使用者) 06/10 02:58
277F：推 dderfken: 这就像windows 你点这也强奸点那也强奸 然後有人分享怎 06/10 03:04
278F：→ dderfken: 麽闪开去关更新 去删档案 06/10 03:04
279F：→ dderfken: 然後他说没强奸到预定目标 强奸期延长 06/10 03:04
280F：→ dderfken: 然後有一帮人出来说 W__很好用啊 我每天都花几个小时去 06/10 03:04
281F：→ dderfken: 习惯它 到处找我滑鼠要点的功能在哪里 很不错 点下立即 06/10 03:04
282F：→ dderfken: 更新吧 06/10 03:04
283F：推 dderfken: 那些教你如何避开更新的早晚会被奸的 06/10 03:06
284F：嘘 mesenchymal: It's just a game... 06/10 03:20
285F：推 drummers: 本来打不了的就可以解BP2 所以这难度真不是啥问题 06/10 03:23
286F：嘘 th1279sky: 玩了这麽久，第一次认识到原来我也是保皇党。 06/10 03:24
287F：推 drummers: 我认同的只有临时额外加一个活动BP点非常87 06/10 03:26
288F：→ drummers: 完全是参考CC在玩 可是CC的难度很渐进 06/10 03:27
289F：→ drummers: 高难度还不给接关外加机率一踢死 的确是很北烂 06/10 03:29
290F：推 loveangel718: 难度在600w这部分上没问题 但是那个完全是看脸的暴 06/10 03:33
291F：→ loveangel718: 击就很有问题了 个人看法啦 脸黑点一回下去两只 两 06/10 03:33
292F：→ loveangel718: 回下去四只 不SL都不行 我只是在想这样的东西有经过 06/10 03:33
293F：→ loveangel718: 测试吗？ 还是测试员也是SL过的XD 这样比较像高脸度 06/10 03:33
294F：→ loveangel718: 吧XD 06/10 03:33
295F：推 dderfken: 其实王爆击拔掉 改称8回合 就差不多了 06/10 03:33
296F：推 drummers: 但是反过来说这就是高报酬高风险的抉择 06/10 03:33
297F：→ drummers: 其实你们误会了 BP2也会踢死人的(干 06/10 03:33
298F：→ dderfken: 10回合差不多是不SL的难度极限 06/10 03:34
299F：→ dderfken: 我第一天被踢过 06/10 03:34
300F：→ loveangel718: BP2事故率其实也不低XDDD 06/10 03:34
301F：→ dderfken: 现在没有颜文字 当下就是((( ))) 06/10 03:35
302F：→ loveangel718: 气到(((((((′・ω・‵)))))))发抖 06/10 03:35
303F：→ loveangel718: 这个对不对 06/10 03:35
304F：→ DreamsInWind: bp2的问题是停损点不明确 又回到资讯不公开的问题 06/10 03:38
305F：→ DreamsInWind: 这个问题bp3打不够痛也会碰到就是了 只是bp2更明显 06/10 03:39
306F：推 dderfken: 不对啦www 06/10 03:43
307F：推 loveangel718: 有时候就是脸黑被连续几回爆击婊掉 还有人会嘲讽你 06/10 03:46
308F：→ loveangel718: 你组队有问题 你不会玩 没技术 你看我这100%不用SL 06/10 03:46
309F：→ loveangel718: 的 就会整个很火大 脸白当简单 脸黑没人权XD 天生吸 06/10 03:46
310F：→ loveangel718: 引爆击的体质错了吗？QQ 06/10 03:46
311F：推 HellFly: 我猜是这个 (((( ﾟдﾟ )))) 06/10 03:49
312F：推 llabc1000: 还好我从来不会去呛技术，我只会呛人想要PFF又想要LFU 06/10 03:51
313F：推 loveangel718: PFF LFU是什麽啊 不懂QQ 06/10 03:52
314F：→ llabc1000: play for fun , loot for uber 06/10 03:52
315F：→ llabc1000: 就是 平常就登入领石，存个几百个苹果该农该强化不去 06/10 03:53
316F：→ llabc1000: 弄，然後又想要拿跟人家天天登入农技能练角色的人拿一 06/10 03:53
317F：→ llabc1000: 样的奖励...... 06/10 03:53
318F：→ sunrise2003: 真的好多人的中文有问题啊..... 06/10 03:54
319F：→ llabc1000: 极端一点就是像我，我他喵的砸了一堆钱在抽角色，一堆 06/10 03:54
320F：→ llabc1000: 五星角色打起来很舒爽，结果他没有只能用三星角打到鬼 06/10 03:55
321F：→ llabc1000: 哭狼嚎，这样的差别 (抹脸) 06/10 03:55
322F：推 uei1201: 五星角多这次也不见得好啊，一来COST有限塞不进去，二来 06/10 03:59
323F：推 loveangel718: 可是我脸黑的时候用一堆四五星也是鬼哭神号(哭) 06/10 03:59
324F：→ uei1201: 开服以来送的素材练几只技十就乾了，五星多的谁有闲暇的 06/10 03:59
325F：→ uei1201: 素材练三星二星啊。这次我也是含泪把羽毛书页拿去喂圣乔 06/10 03:59
326F：→ uei1201: 治的。（吃了我的羽毛，你可要多帮杰克挡几刀，听到没有 06/10 03:59
327F：→ uei1201: ！） 06/10 03:59
328F：→ loveangel718: 你可以给学妹 学妹吃很少又很可爱！ 06/10 04:00
329F：→ loveangel718: 然後不要80学妹 学妹帮你嘲讽就把无敌给她吧！ 尊重 06/10 04:01
330F：→ loveangel718: 学妹保护学妹 爱学妹！ 06/10 04:01
331F：推 dderfken: HellFly对了 06/10 04:02
332F：推 HellFly: 茨木的腿不会分你是1~5哪一星 通通给我回家 06/10 04:03
333F：推 uei1201: 让我想到刚开始赚钱很难的时候，有人还话漫画嘲讽学妹二 06/10 04:03
334F：→ uei1201: 技升一级才加1NP，XD。 06/10 04:03
335F：推 loveangel718: 我要每天宣扬学妹的美好 直到你们大家愿意把无敌放 06/10 04:03
336F：→ loveangel718: 在学妹身上！ 06/10 04:03
337F：→ HellFly: \(′・ω・‵)/猜对了 06/10 04:04
338F：推 dderfken: 我本来是放学妹 直到死的都是旁边的 06/10 04:04
339F：→ dderfken: 刚刚又放一次 结果差18万结束15回合 06/10 04:05
340F：→ dderfken: 虽然跟我用孔明一直八门玩茨木有关系 06/10 04:06
341F：推 sket119: 学妹+1NP的那个是圣牌战争的作者画的XD 06/10 04:11
342F：推 llabc1000: 所以我是说极端的状况......这次其实应该比较像：人家 06/10 04:11
343F：→ llabc1000: 辛苦练了乔治狗哥然後顺顺打15T，结果没练又不想特别去 06/10 04:12
344F：→ llabc1000: 练只好打的很辛苦......又不愿意去农BP2学人家在拼BP3 06/10 04:13
345F：推 dderfken: 你说不练技的废课吗 06/10 04:15
346F：嘘 loveangel718: 你们难道都没有感觉到肩膀变重吗？ 你们这样80学妹 06/10 04:15
347F：→ loveangel718: 把学妹当工具人！ 每死掉一只学妹 你们肩膀上的怨念 06/10 04:15
348F：→ loveangel718: 也越来越重 现在还来得及 信学妹 得永生 把无敌给学 06/10 04:15
349F：→ loveangel718: 妹！ 06/10 04:15
350F：推 dderfken: 我好友里有一个 全sup五星宝五 但是本来全技1 06/10 04:16
351F：→ dderfken: 前天有一两只有技3了 06/10 04:17
352F：→ knight60615: 还蛮正常的说实在 抽很大不代表会烧很大在打素材上 06/10 04:21
353F：→ knight60615: 尤其素材机率如此狗屎 那麽多要练的光灵基就饱了 06/10 04:22
354F：→ ddavid: 比喻真的蛮烂的，今天这条路上面就有牌子写挑战赛道啊XD 06/10 05:01
355F：→ ddavid: 今天这个活动确实有他不合理的地方，可是并不是「整个」活 06/10 05:03
356F：→ ddavid: 动的所有地方都不合理，有些人的批评看了就是感觉没骂到点 06/10 05:03
357F：→ ddavid: 甚至骂错点啊XD 06/10 05:03
358F：→ ddavid: 举例来说，每日任务所需伤害量要是调成六百万而已，还会觉 06/10 05:04
359F：→ ddavid: 得难度有什麽问题吗？ 06/10 05:05
问题就是人家现在要你打三千万 不是六百万
你在那边"假设打六百万就很容易"有什麽意义呢?
欺骗自己吗?
360F：→ ddavid: 有人可能因为工作或自我要求，每一场都要凹SL最佳化，这是 06/10 05:05
361F：→ ddavid: 你自己的状况，但事实上就真的没有难到需要SL才能满足要求 06/10 05:06
362F：→ ddavid: ，顶多说六点BP及每日的设计实在很脑残这没问题，但我看不 06/10 05:07
"我自己的状况?"
所以置底推文那些在抱怨不S/L打不过去的是你在装没看到就是了
原来整个FGO板只有我在S/L 真的是看到鬼
363F：推 drummers: 有没有看过月神被踢一万四 而且重读三次都是 06/10 05:07
364F：→ ddavid: 出牵拖到说是关卡太难不SL不行是什麽理由XD 06/10 05:08
365F：→ drummers: 这脚拿金靴奖没问题(? 06/10 05:08
366F：→ ddavid: 我被踢过一万五啊，但是你打多少场被踢一次（重读是同一 06/10 05:09
367F：→ ddavid: 场） 06/10 05:09
368F：推 loveangel718: 说真的不要没遇过就拿遇到多少次这种来问人 我还真 06/10 05:11
369F：→ loveangel718: 的有看过 一场连续几回合踢都爆击 有状态撑得过 死 06/10 05:11
370F：→ loveangel718: 一只还可以不SL 一直爆 一直一脚一只就是受不了 06/10 05:11
371F：→ ddavid: 问题在於，我就是从活动开始从来没SL打到现在啊，我又不是 06/10 05:12
372F：嘘 dddc: 其实就不爽不要玩嘛 左转黑特 也不是要你一天3e 06/10 05:12
大绝招又来罗 @w@ 真是屡试不爽
373F：→ ddavid: 没被踢死过XD 问题是踢死一只最後还是打了三百万过，那我 06/10 05:13
374F：→ loveangel718: 你我脸白没遇到是我们幸运 别人脸黑遇到不代表他不 06/10 05:13
375F：→ loveangel718: 是人 这活动只要那个爆击还在就是没有每场都100%不 06/10 05:13
376F：→ loveangel718: 用SL的队伍 06/10 05:13
377F：→ ddavid: 不知道说不SL不行是啥理由啊XD 你当然可以说想要场场斩杀 06/10 05:13
378F：→ ddavid: 不SL不行，这绝对合理，但讲到好像不SL打都打不了就很怪了 06/10 05:14
379F：→ loveangel718: 啊我说了啊 你没遇过不是没有 我有朋友就是还在1X回 06/10 05:14
380F：→ loveangel718: 就被爆击送下四只 而且他还是15回派的 就只是脸黑连 06/10 05:14
381F：→ loveangel718: 续被爆击 就是SL 06/10 05:14
382F：→ loveangel718: 没人说不SL就不行 玩家用脑可以减少SL 甚至到0 但是 06/10 05:15
383F：→ loveangel718: 只要王智商上线你能被爆击几次 06/10 05:15
384F：推 llabc1000: 人品就不用拿出来讨论了啦......把御主id改mark开头 06/10 05:15
385F：→ llabc1000: 都比在这边争谁人品好有帮助 06/10 05:16
386F：→ ddavid: 所以有难到每一场都被爆击送下四只？超难关有个5% 10%失败 06/10 05:16
387F：→ ddavid: 率，是很夸张的事吗？XD 06/10 05:16
388F：→ ddavid: 我又不是没gg过，你一场都不想gg可以去SL，我并不是质疑用 06/10 05:17
389F：→ ddavid: SL去打，而是质疑说成「不SL不行」这种说法，每次都讲成别 06/10 05:17
只有5%~10%出局率吗? 欢迎来到平行世界
390F：→ loveangel718: 所以这个难关看的是运气？ 高难度还是高脸度？ 运气 06/10 05:17
391F：→ loveangel718: 也是实力没错 但是这个比重已经太重了 06/10 05:17
392F：→ ddavid: 人脸白就否定别人做的打法准备，难道不是过度依赖SL才以为 06/10 05:19
393F：→ ddavid: 打不过吗 06/10 05:19
394F：→ loveangel718: 运气好 不用SL轻松过15回甚至斩杀 运气不好还有10回 06/10 05:19
395F：→ loveangel718: 合就死光光 06/10 05:19
396F：→ ddavid: 我就是不觉得这个比重有太重才要反对那种说法，你说说你打 06/10 05:20
397F：→ ddavid: 到现在到底一场被踢死两只以上有几次？你可能说不出来，因 06/10 05:20
398F：→ ddavid: 为你踢死一只你就SL了 06/10 05:20
399F：→ loveangel718: 我哪里否定别人的准备 我都说了用脑 的确可以减少SL 06/10 05:21
400F：→ loveangel718: 次数 但是你运气不好就是要SL 你根本无法自己决定 06/10 05:21
401F：→ ddavid: 我SL完全没有，所以我看得很清楚，根本一场前几回合就被踢 06/10 05:21
402F：→ ddavid: 死两只根本不是常态，在队伍控制之下她根本踢不死那麽多 06/10 05:22
403F：→ ddavid: 而踢死一只而已就是在我控制之下，根本不用SL也能过 06/10 05:22
404F：→ ddavid: 你队伍爱组成冒险被踢死一只就会gg的队伍，那是你组法玩冒 06/10 05:22
405F：→ loveangel718: 我要再说一次 没遇过不是没有 很多队伍能做到几乎常 06/10 05:23
406F：→ loveangel718: 驻减伤 但是你只要运气不好就是在没buff的时候被踢 06/10 05:23
407F：→ loveangel718: 被踹 06/10 05:23
408F：→ ddavid: 险高回报所以依赖SL，不要说成是被踢死就得SL 06/10 05:23
409F：→ ddavid: 我没buff时被打死都是脚色利用价值已过，被踢死不怕的时 06/10 05:24
410F：→ ddavid: 间点，根本就不需要SL啊 06/10 05:24
411F：→ loveangel718: 我哪里说过我被踢死就SL 我什麽时候说过我拼600W 我 06/10 05:24
412F：→ loveangel718: 过关的时候也都剩一两只啊 你为什麽要一直用自己没 06/10 05:24
413F：→ loveangel718: 遇过来否定这次活动运气就是占很大成份 06/10 05:24
414F：→ ddavid: 前几回合，两个晕控掉两回、加上有防的时间，再一个贞德 06/10 05:25
415F：→ ddavid: 无敌，队伍就是设计好最多给他踢死一只 06/10 05:25
416F：→ ddavid: 而中段的回合，是她踢死谁都没差的情况，随便她爱踢就踢 06/10 05:25
417F：→ loveangel718: 我不否定用脑用时机可以减少SL次数 但是我还是要说 06/10 05:26
418F：→ loveangel718: 运气占很重 如果你没遇过就想否定我也没话说了 06/10 05:26
419F：→ ddavid: 当又有需要保的角色时，call盾妹出来又是两回合以上不可能 06/10 05:26
420F：→ ddavid: 被踢死，到後盘全是拖时间坦角为主，她爱踢随便她踢 06/10 05:27
421F：→ ddavid: 每次你们的理论就是不SL都是脸白，事实上就是我们被踢死的 06/10 05:28
422F：→ ddavid: 角色不比你们少，但是我们队伍组成本来就是让他踢死最少的 06/10 05:28
423F：→ ddavid: 角色而且就算被踢死也过得去的组成，被说成都不会被踢死我 06/10 05:28
424F：→ ddavid: 也是无话可说 06/10 05:28
不对喔 你现在是在要求别人的角色不要被踢死
人家被踢死好像还欠你似的
如果你主攻手一开场被踢死 你还要硬撑15回 然後捡一点分数回家 那是你的本事
但不要要求别人都一定要像你一样玩法
最重要的是 你不S/L 只能代表你在制约你自己 不代表这活动的战斗设计就是合理的
425F：推 ga652206: 限时间打伤害就是北七任务 还一波一波跟你讲任务 06/10 05:30
被打死不算分的讨伐战也真的是很神奇
426F：→ ddavid: 5%到10%我还说高了耶，我玩到现在撑不完15回合的场次没超 06/10 05:30
427F：→ ddavid: 过10场啊，虽然没详细计数，印象中是5或6场 06/10 05:30
428F：→ loveangel718: 我没有说不SL就是脸白 我只说就是会有脸黑存在 我一 06/10 05:32
429F：→ loveangel718: 直都说我认同有很多方法可以让事故率降低 甚至到0 06/10 05:32
430F：→ ddavid: 孔明第三回合就被踢死我也碰过啊，主力第三回合就被踢死 06/10 05:32
431F：→ loveangel718: 是你没遇过就一直否定脸黑的人的存在 没遇过就说事 06/10 05:32
432F：→ loveangel718: 故率是0 没遇过也不等於脸白 但是就是有脸黑 这样懂 06/10 05:32
433F：→ loveangel718: 吗？ 有!人!脸!黑!就!是!会!遇!到! 06/10 05:32
434F：→ ddavid: 我也碰过啊，前五回合踢死一个中段又踢死一个我也碰过啊， 06/10 05:32
435F：→ ddavid: 盾妹开嘲讽结果她火烧把旁边烧死我也碰过啊，问题是都没影 06/10 05:33
436F：→ ddavid: 响我存活15回合啊 06/10 05:33
437F：推 ga652206: 好啦 你卡最齐全最强 别人打不赢都是没养卡 06/10 05:34
他在板上有心得啦
只是他的组队前提是要自备孔明或贞德就是了
至於是不是每个人都有孔明贞德.......大家说呢
438F：→ ddavid: 所以谁说0的，可以找出来给我看看吗，至少不是我说的 06/10 05:34
439F：→ loveangel718: 那个还算正常范围 你有遇过连续N回都踹爆击的吗？ 06/10 05:34
440F：→ loveangel718: 我朋友N是有到3过 我自己是没遇过啦 可能我朋友坏事 06/10 05:34
441F：→ loveangel718: 做太多吧 06/10 05:34
442F：→ ga652206: 这活动前我还真没想要练三星卡 因为五星都来不急练满了 06/10 05:34
443F：→ ddavid: 我卡之前讨论都列过了，没月明狐没师匠没金闪没童子 06/10 05:35
444F：→ ddavid: 我遇到就是送她那场啊，问题是队伍组成就不给他连踢的机会 06/10 05:36
445F：→ ddavid: ，所以我当然遇到的机会比较低啊，重要的时候裁决战斗服 06/10 05:36
446F：→ ddavid: 升防嘲讽无敌都是持续做的啊，放给他踢的时间点都是没关系 06/10 05:37
447F：推 ga652206: 没月明狐没贞德没还真对不起 就只能打一百血 06/10 05:38
448F：→ ddavid: 所以贞德又变成你们关键角色列表之一了，那你们还要列多少 06/10 05:38
449F：→ ddavid: 关键角色，是不是所有能够不靠SL撑完的队伍角色你们都要列 06/10 05:39
450F：→ ddavid: 一下 06/10 05:39
451F：→ ddavid: 有些人没贞德，可是他的主力打手有带宝具晕或自身闪避无敌 06/10 05:40
452F：推 ga652206: 怎不先讨论关卡设定问题? 30 100 600 这会不会太跳痛点 06/10 05:41
453F：→ ddavid: ，我没有，那跟我的队伍比也就一优一劣而已，又不是我队伍 06/10 05:41
454F：→ ddavid: 真的比他完整 06/10 05:41
455F：推 loveangel718: 啊你遇到送他那场 是你不喜欢SL啊 SL率的确还是0 但 06/10 05:41
456F：→ loveangel718: 是别人遇到想要SL啊 不想浪费3小时 这样你还能说 06/10 05:41
457F：→ loveangel718: 这活动有每次都确定100%不用SL的队伍吗？ 依照你的 06/10 05:41
458F：→ ddavid: 我说的「不用SL」是指就算有失败场，失败率也没高到让你过 06/10 05:42
459F：推 loveangel718: 说法 你说的100%不用SL只是你自己不SL而已啊 06/10 05:42
460F：→ ddavid: 不了活动要求啊，有啥问题吗 06/10 05:42
问题是你的队伍组法 包含了两只五星角 换句话说至少要自备一只
所谓"稳"的队伍 差不多都是这样 要有高星角色
我想当你要过一个活动必须绑定要特定五星才能降低翻船率到你说的5% 10%时
说这难度不合理 我想绝对没有冤枉它
而且别忘了 现在这游戏可不是舰娘 除非你家财万贯
否则你没办法把所有想要的角色拿到手
所以本来抽卡游戏在强度的平衡上就应该谨慎
不应该做到除非有强卡否则翻船率过高的状况
这也不能用活动标榜"高难度"来卸责
这种难度过高 又没有介於100万跟600万之间的关卡可供选择的活动 明显是设计不良
用"有少数玩家被虐得很爽" 来帮活动开脱的话 理由也过於薄弱
461F：推 ga652206: 旁边手手还每天血越来越多是哪招? 06/10 05:43
462F：→ ddavid: 是你们讲得好像所有人不SL就会满足不了要求，连15回合都撑 06/10 05:43
463F：→ ddavid: 不了一样啊XD 06/10 05:43
464F：推 loveangel718: 你好像搞错我的看法了 你说的这个我同意 我的看法一 06/10 05:45
465F：→ loveangel718: 直都是 这次活动运气比重算重 没有任何队伍能每场都 06/10 05:45
466F：→ loveangel718: 100%不用SL就能通关 活动要求那些我都觉得还可以接 06/10 05:45
467F：→ loveangel718: 受 06/10 05:45
468F：→ loveangel718: 活动要求BP3打不赢我大不了打BP2而已 我对分数那些 06/10 05:45
469F：→ loveangel718: 没啥意见 06/10 05:45
470F：推 ga652206: 这次不就是懒得设定多道关卡才出这样吗 每天只换手 06/10 05:46
471F：→ ga652206: 然後血量高低设定差超多 打不赢的乖乖缴石头 06/10 05:47
472F：→ loveangel718: 我的重点在於不能100%不SL过关 而不是不SL就不能达 06/10 05:47
473F：→ loveangel718: 到活动要求 打不赢打BP2 当咸鱼多打个几场就好了 06/10 05:48
474F：推 ddavid: 我从来没有说过100%不SL过关这句话，所以我看我们至少有个 06/10 05:48
475F：→ ddavid: 中间点可以互相认同那就不用继续占版面了，我们的差异就是 06/10 05:49
476F：→ ddavid: 你觉得这样就叫不合理要SL的难，我觉得这样还算是合理不用 06/10 05:49
477F：→ ddavid: SL的难而已，我没有你也没有认为真的要100%什麽的 06/10 05:50
478F：→ ddavid: 我也觉得像中间忽然要变成一天两千万这种事是很鸟的，也觉 06/10 05:50
479F：→ ddavid: 得最後五天放烂这样是很鸟的，但单就「关卡难度」而言它就 06/10 05:51
480F：推 ga652206: 总结还不就是烂活动... 06/10 05:52
481F：→ ddavid: 还在我觉得属於合理的、他宣称的高难度、我觉得有挑战性的 06/10 05:52
"你觉得" 不代表你可以"强迫他人也这样觉得"
482F：→ ga652206: 每次活动大家都有自己一套打活动速度或习惯 06/10 05:52
483F：→ ddavid: 范围内这样，有人接受度比较低或比较追求完美当然就不认为 06/10 05:52
484F：→ ga652206: 这次直接强迫你每天要打多少 是哪招? 06/10 05:53
485F：推 mayanino: 上次光是欠一根羽毛,整整打了1X场也不掉给我...真佩服技 06/10 05:53
486F：→ ddavid: 我觉得会骂难度的其实都是把关卡难度跟任务要求绑很紧在看 06/10 05:53
487F：→ mayanino: 练得高的 06/10 05:54
488F：→ ddavid: ，其实烂的主要就是要求那边，要是一天只要你打三百万我想 06/10 05:54
489F：→ ddavid: 应该不会有啥人骂难，因为不是关卡真的难，是那个要求太鸟 06/10 05:54
拜托不要再假设了 今天就是要你一天打2000万 不是你说的300万
不要再活在自己的假设世界中了好吗
※ 编辑: kid725 (112.104.25.126), 06/10/2016 05:55:55
490F：推 loveangel718: 好吧难度(血量 技能)部份我个人是觉得ok 就是真的有 06/10 05:54
491F：→ loveangel718: 些人脸比较黑XD 会遇到连续N回爆击 我记得前几篇d大 06/10 05:54
492F：→ loveangel718: 应该有看到 我是觉得高难度活动运气成份占太多不太 06/10 05:54
493F：→ loveangel718: 好 就这样而已 我的看法是既然已经是高难度了 就应 06/10 05:54
494F：→ loveangel718: 该把运气这种不稳定的东西减少一点 不然到底是高难 06/10 05:54
495F：→ loveangel718: 度还是高脸度会让人不清楚 06/10 05:54
496F：→ mayanino: 现在最讨厌的是不知道之後会不会再放什麽奖励,所以想PAS 06/10 05:55
497F：→ mayanino: S也不敢 06/10 05:55
498F：推 ga652206: 等等有一天事情比较忙 整个活动都掰掰 反正拿不到最後 06/10 05:55
499F：→ ddavid: 因为这次的看脸度我觉得还在队伍控的下来的程度所以我觉得 06/10 05:56
500F：→ mayanino: 我大概3场会有一场一进第二关就马上被王踢死一只,偶而被 06/10 05:56
501F：→ mayanino: 踢死2只 06/10 05:57
502F：推 loveangel718: 我认同啦XD 很多可以控下来 但是总有事故啦 06/10 05:57
503F：→ ddavid: OK这样，比如说孔明放了防他还单一脚一万八，那真的就变成 06/10 05:57
504F：→ ga652206: 庄司:今天咸鱼要打二十场喔~ 什麽BP不够?吃石头啊 06/10 05:57
505F：→ loveangel718: 有时候甚至第一回想存个NP都会被爆死 06/10 05:57
506F：→ ddavid: 看脸关。或者说不给晕、或者说先破无敌闪避再给伤这种 06/10 05:57
507F：→ ddavid: 这种不给控制机会的我会觉得就属於看脸的不合理难度这样 06/10 05:58
508F：推 loveangel718: 当咸鱼要打20场真的有够累 昨天骑关懒得打BP3 06/10 06:00
509F：→ loveangel718: 20场快累死 06/10 06:00
510F：→ ddavid: @kid725 对啊，所以说问题是在那个要求，不是在关卡难度上 06/10 06:01
511F：→ ddavid: 啊，我不过就是拆开来评论罢了，我又没说那个要求不鸟XD 06/10 06:01
512F：→ ddavid: 你没看到这串你第一篇文章，我是同意你讲的14两点吗XD 06/10 06:03
513F：→ ddavid: 都是因为绑了那个两千万才让整体变得很鸟的，如果活动设计 06/10 06:04
514F：→ ddavid: 成是一次性的挑战通关关卡，相信没人会觉得有啥难度问题 06/10 06:05
515F：推 ga652206: 所以才设定成这样回收石头啊... 06/10 06:06
516F：→ ddavid: 庄司之心路人皆知啊 06/10 06:06
517F：→ ga652206: 所以不就是烂活动 06/10 06:07
518F：推 BlGP: 战喔～ 06/10 06:08
519F：→ ga652206: ↖(′・ω・‵) 06/10 06:09
520F：→ loveangel718: 打完演习惹 睡觉 嘻嘻 06/10 06:09
521F：→ ddavid: 我的看法整体是烂活动啊，但单就关卡本身的难度不是XD 06/10 06:10
522F：→ ddavid: 这次活动剧情烂、要求烂、每天才发布任务烂 06/10 06:11
524F：→ mark82824: (FB连结) 06/10 06:16
525F：嘘 E31604: 要唉难度高去烧推特比较有用啦，在这边战20篇官方也看不 06/10 07:29
526F：→ E31604: 到啦 06/10 07:29
527F：推 choush: 其实你漏了一个选项→绕远路(bp2) 耍特技走捷径(bp3)不是 06/10 08:41
528F：→ choush: 必须的，这条路(bp3)的确是不爽不要走啊 顶多多花点时间 06/10 08:43
529F：→ choush: 吃送的团子打bp2其实就够了.... 06/10 08:44
530F：→ choush: 当然如果没有时间那就真的无解了 06/10 08:45
531F：推 infi23: 对 我就看到一个乱源 06/10 08:50
532F：→ allenboy511: Bp2不一定会比较花时间吧？ 06/10 08:54
533F：→ choush: 也对 S/L太多次的话 搞不好打六场bp2还比较快XDDDDDD 06/10 08:59
534F：→ sket119: 说漏选项只是逃避bp3难度问题的争议而已 06/10 09:01
535F：→ choush: ㄜ 至少我觉得躲开来是比较轻松啦(不打bp3) 我也不觉得这 06/10 09:04
536F：→ choush: 种难度是正常的啊 应该说S/L本来就不是正规作法 06/10 09:04
537F：→ choush: 只是就到达目的地而言(拿葫芦、伤害积分) 我多加一个比喻 06/10 09:06
538F：→ choush: 而已啦 06/10 09:06
539F：推 sket119: 的确 不过我觉得这路线很多人选择，今天 06/10 09:07
540F：→ sket119: 他这篇没提到应该不是漏了，而是不打算选 06/10 09:07
541F：→ sket119: w 至少我是这样 06/10 09:07
542F：推 sket119: 然後我当初是杀关对法师有利就多打了几场 06/10 09:11
543F：→ sket119: ，後面关卡只开一天饭团就很吃紧…不打BP 06/10 09:11
544F：→ sket119: 3的话不能浪费到体力，因为当天送的饭团 06/10 09:11
545F：→ sket119: 量被捏的很刚好 06/10 09:11
546F：→ sket119: 玩家不能事先知道後续任务真的很难规划预 06/10 09:13
547F：→ sket119: 留的时间跟停损点 06/10 09:13
548F：→ bangch: 这篇文下面没叫别人实况月明狐稳农队给推@w@ 06/10 09:28
549F：推 zerox123456: 推百年酒馆 强者碰面便是他吗的要战 06/10 10:36
550F：→ xxxxae86: 不要用路当例子啦xD 06/10 10:47
551F：→ FuwaAika: 你说话的方式像是把玩的开心的人当成笨蛋 被当笨蛋的人 06/10 11:52
552F：→ FuwaAika: 当然不满 若你没这个意思 那你表达方式可以改善 06/10 11:53
553F：→ FuwaAika: 我没办法证实看到这篇文时有这种想法的人是多数还少数 06/10 11:55
554F：→ FuwaAika: 但看起来不少人是因爲语气和说法不满的 06/10 11:56
那你先说我哪里把玩得很开心的人当笨蛋
我有意见的是那种"我玩得很开心 所以你们不准骂FGO"那种人
555F：推 drummers: 没错 我一开始觉得kid真的把玩得很开心的人当87 06/10 12:58
556F：→ drummers: 只是回头想想这几天打BP3 我也开始SAN值狂掉 06/10 13:00
557F：嘘 lollapa: 前提有误後面就不用讨论了，那甚麽烂假设... 06/10 13:17
558F：→ zerox123456: 爱呛人的忘记自己讲话多呛或是自认没有呛人这种事很 06/10 13:36
559F：→ zerox123456: 常发生啦我能理解 至於到底有没有爬一下文就知道了 06/10 13:36
※ 编辑: kid725 (112.104.25.126), 06/10/2016 13:44:15
560F：推 dderfken: 烂就烂还要做啥鬼牛丸护航的在哪看到都一样 06/10 13:50
561F：推 hoduki1160: 只看到有人当课长还觉得不SL50%过好像很难很想笑@w@ 06/10 14:24
562F：推 dderfken: 你试试 06/10 14:26
563F：嘘 Yadsmood: 你快点弃坑好吗 算我求你了 06/10 14:28
564F：→ hoduki1160: 我试超多次了@w@ 难怪神魔大赚打什麽都要投石 06/10 14:31
565F：推 dderfken: 试SL喔？ 06/10 14:41
566F：推 pan120678: 我觉得最烂的还是不送英灵拉,如果後面又送了,说烂的声 06/10 16:36
567F：→ pan120678: 音至少会少五成吧 06/10 16:36
568F：→ pan120678: 如果庄司还是执意不送,那被说烂也是活该噜 06/10 16:37
569F：→ uei1201: 送不送都会有人说烂啦，这不是主要原因 06/10 19:29
570F：→ dderfken: 楼上回魂了 06/10 19:33
571F：嘘 graveisgood: ???????? 06/11 20:21