作者syoutsuki77 (啸风弄月)
看板TypeMoon
标题[心得] Fate/SN本篇,Archer不主打狙击的理由
时间Wed Oct 8 11:57:59 2014
先排除掉大人的因素，想是耍帅、塑造双剑背影王之类
很多人会说「狙击战」才是Archer的真本事、本篇根本是都在放水
然而考量到条件状况的话，那并非不玩狙击战...实际是没法玩
1.首先要确保制高点
2.要先查清楚冬木市里，谁是召主谁是从灵
3.要了解对方习惯和可能的对应方式、移动路径等
Archer虽然有千里眼，但「灵感应力」普普通通
无法在全市那麽广大的范围内直接搜寻出目标
在不清楚目标是谁的情况下，想狙击也没办法
冬木圣杯战争是混战制
虽然找到制高点後主动引诱对手过来也是种手段
但容易演变成被围剿，风险太大
此外，狙召主是比较容易（前提是找出对方是谁），但要狙从灵的话：
4.普通的魔弹射击虽然也很强劲，但欠缺决定性（除非对方必须护主）
5.赤原猎犬的追踪机能虽然好用
但对付第五次那些高规格的家伙还不保险
可是要追求高破坏力，那麽填充魔力至少需要30秒
而且行使那麽大的魔力容易被察觉
其他的话...
Saber：具备高等级的直觉
没士郎这个拖油瓶的话会有办法逐步拉近距离
Lancer：敏捷性极高
避矢加护虽然对宝具这类强力射击无效，可是还有全卢文防御
Rider：敏捷性极高、五感敏锐
第一发没得手的话多半就会骑乘天马，开启魔力障壁
且官方指出本篇的Archer没有正面击破天马的手段
Berserker：敏捷性极高、直觉敏锐，十二试炼
Caster：不在柳洞似内也可以进行一定程度的空间移转
平常都待柳洞寺根本没得狙
Assassin：我离不开山门可是我有柳洞寺结界～
当然，不是说因为上述角色有那些能力所以狙击不成立
我的意思是，不一定会真那麽顺利地人挡杀人佛挡杀佛而已
总结来说准备工作挺麻烦的，HA能发威是刚好条件都凑齐了
Archer若要专心玩狙击的话.....还是去打团战的圣杯大战吧：Q
不然最低限度也要和Saber组之类的联手
--
『纯血によって至宝は錬成される。
时は砂のように、砂は蜜のように器を満たす。
流転するのなら逆行もまた理なり。
さあ───无数の苦闷、赤き液体をもって、ここに万物の死を癒そう』
私は最後のアトラス オシリスの砂
--
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※ 编辑: syoutsuki77 (60.198.47.25), 10/08/2014 12:07:08
1F：推 oidkk: 5A不能用excalibur? 10/08 12:16
无法，设定神造兵装无法确实地复制
即使是炼铁等级提昇後的EXTRA版，也只能投影出劣化版的Excalibur image
还有一点，蘑菇也提过虽然Archer是拥有相似品、替代品之类
可是圣剑级的武器就算他投影出来了
也会因魔力不够多而无法完全发挥出威力
所以Archer对抗天马的手段是....用花瓣盾去挡！
但成败会如何蘑菇没讲完
2F：→ eva05s: 考虑耗魔和成效的话 不要用也许比较好…… 10/08 12:28
3F：推 osanaosana: 用出咖哩棒会破梗吧... 10/08 12:30
※ 编辑: syoutsuki77 (60.198.47.25), 10/08/2014 12:36:08
4F：推 aulaulrul4: 记得红A好像说过真的去玩咖哩棒会被榨乾? 10/08 12:32
5F：推 windfeather: UBW末期的魔力来源也很迷啊，放完UBW+战斗+重伤後 10/08 12:59
6F：→ windfeather: 还可以再放花瓣盾+大规模剑雨，而且上面那段都是无 10/08 13:00
7F：→ windfeather: 主人提供魔力状态......Fate真的有些地方不能深究啊 10/08 13:00
8F：推 legendmtg: 红A可以用 UBW线他在教堂地下室时有讲 他说虽然威力 10/08 14:36
9F：→ legendmtg: 不如Saber的原版 但是拿来互轰已经足够了 10/08 14:36
10F：→ legendmtg: 只是轰下去他的魔力也会乾掉这样 10/08 14:36
其实对轰是不成立的
1.硬要用会魔力枯竭而消失
2.就算用了，连骑英天马也敌不过的火力是无法对付原版Excalibur的
两边都是Archer和死定没两样的选择
Archer当时是拿「我真的可以复制圣剑之类的东西对轰喔（内心os：骗你的～...）」
「余波会把凛和士郎卷入，你真的要拼吗？」
这两件事去赌心理战，才好不容易唬住了Saber
※ 编辑: syoutsuki77 (60.198.47.25), 10/08/2014 14:43:56
11F：推 endlesschaos: 实际上 Excalibur 无法被完全复制 奈须也有说过当 10/08 14:39
12F：→ endlesschaos: 时红A 言语恫吓的成份比较大 10/08 14:39
13F：推 legendmtg: 威力下降多少是不得而知 不过轰下去的结果是地下室的人 10/08 14:48
14F：→ legendmtg: 全部消失是确定的 要说红A完全是用骗的也不对 10/08 14:49
15F：→ legendmtg: 红A在地下室不需有能挡住的威力 只要能产生爆发就够了 10/08 14:50
呃...当时他们全都是在固有结界里头
除非Archer先解除结界回去地下室，不然对轰之下倒楣的还是他自己
整体还是话术成分偏重，都在用赌的
16F：推 Roshiel: HF中土狼就光靠红A的一只手臂投影出誓约炮了 10/08 14:55
投影类似的剑而已，然後用完後也挂了，就这样
17F：→ Roshiel: 原作中UBW就是主角威能的展现，感觉蘑菇一直想办法削弱 10/08 14:56
※ 编辑: syoutsuki77 (60.198.47.25), 10/08/2014 15:10:55
18F：→ eva05s: 不是想办法削弱 本来已知的规则下UBW就不是很强势的东西了 10/08 18:36
19F：→ eva05s: 高耗魔 能力降低 应对能力虽然看起来很高但基本上还是建立 10/08 18:37
20F：→ eva05s: 在红A自身的肉搏能力与地形时机配合的狙击下 10/08 18:37
21F：→ eva05s: 真要说的话UBW如果没有被看穿正体 确实可以对敌人造成很大 10/08 18:38
22F：→ eva05s: 压力 我想这应该是UBW最大的优势……… 10/08 18:38
23F：→ aulaulrul4: 红A的战斗风格都是各种婊人，他本身能力不突出... 10/08 18:42
24F：推 JubeChocobo: 他就是一个三流魔术师 是要怎麽跟传说英雄比XDD 10/08 20:00
25F：→ JubeChocobo: 他勉强可以算是金闪闪的裂化版 需要靠脑袋战斗 10/08 20:02
26F：→ JubeChocobo: 用最少的代价换取最大的战果 10/08 20:03
27F：→ JubeChocobo: 对的时间+对的地方+对的宝具才是他笑到最後的原因 10/08 20:08
28F：推 joey760928: 怎麽听起来跟切嗣的战斗方式差不多 10/08 20:10
29F：→ JubeChocobo: 像金闪闪拿着Ea从4轰到5三条线 结果没一次赢过... 10/08 20:10
30F：→ eva05s: 他儿子嘛 10/08 20:15
31F：推 hazel0093: 这样说起来不就惨到只有UBW开头和HA能够让红A表现 10/08 20:47
32F：→ hazel0093: 然後剩下靠嘴遁跟脑袋战斗，这不就变成隔壁棚www 10/08 20:51
33F：推 windfeather: 就算UBW克到金闪，那也是金闪自己大意+来不及认真， 10/08 21:32
34F：→ windfeather: 否则光是穿起那件金铠甲，可能放了UBW照样会输 10/08 21:33
35F：→ windfeather: 更别说本篇其实也只是逼退了金闪而已 10/08 21:33
36F：推 johnli: 没有人知道金闪闪被吞之前那一刀究竟砍不砍得到 10/08 22:07
37F：推 biglafu: 好40K的感觉.. 10/08 22:56
38F：→ jksen: Archer依对手投影出不同能力的宝具去克制，感觉才比较有优 10/08 23:22
39F：→ jksen: 势。像金闪闪一样无视宝具能力拿投掷感觉好浪费。 10/08 23:22
40F：推 windfeather: 魔法少女伊莉雅可以看到王之宝库的精湛用法 10/08 23:24
41F：→ eva05s: 本钱的差异 10/08 23:24
42F：→ jksen: 打Lancer用螺旋剑(?)，打saber用克龙属性的宝具(有的话拉) 10/08 23:25
43F：→ windfeather: 其实Fate初战Saber时，金闪闪也有靠各种宝具的能力 10/08 23:25
44F：→ windfeather: 欺负过人了，只能真的就是太强，只好都让他老马败 10/08 23:26
45F：→ windfeather: 尤其Saber一剑就砍到红A差点退场，金闪闪的铠甲居然 10/08 23:27
46F：→ windfeather: 可以不闪不避任她砍好几次，黄金甲穿上去，开了UBW 10/08 23:28
47F：→ windfeather: 也是没用 10/08 23:28
48F：→ windfeather: ^可能 10/08 23:28
49F：→ jksen: 我真的觉得若红Archer能好好运用投影宝具的能力去克制(而不 10/08 23:39
50F：→ jksen: 是一直拿双剑)，胜率应也不低，连Rho Aias,Caladbolg II这 10/08 23:39
51F：→ jksen: 些不知去哪复制的宝具都有了，应该也有一些特殊能力的宝具 10/08 23:39
52F：→ eva05s: 顺手度有差啊 10/09 00:04
53F：→ eva05s: 而且能用的顶多就是不须解放真名的能力 耗魔度又不见得 10/09 00:05
54F：→ eva05s: 划算 与其拿不知道能不能起作用的武器 拿自己顺手又方便 10/09 00:05
55F：→ eva05s: 应对的双刀不是也很好吗？ 10/09 00:05
56F：→ jksen: 顺手度应该差不多(?)，UBW的投影好像连宝具之前的持有者手 10/09 00:11
57F：→ jksen: 感也能复制，所以士郎打金闪闪才略占上风。 10/09 00:11
58F：推 johnli: 士郎拿的就是金闪闪用的啊 10/09 00:13
59F：→ johnli: 金闪闪宝具里的都是没有使用者的 有的话也是他自己 10/09 00:14
60F：→ jksen: 其实我是指士郎开UBW後，跟金闪闪近战占优势那时。 10/09 00:32
61F：→ eva05s: 可以读取使用者记忆没错 但别忘了土狼学剑时也被SABER指出 10/09 00:38
62F：→ eva05s: 「红A的技巧的确比较适合你」 可见红A有练过双刀 10/09 00:38
63F：→ eva05s: 我想比起读取 使用者自身的习惯也很重要啊XD 10/09 00:39
64F：→ eva05s: 应该这麽说啦 红A用双刀也是因为自己的战法适合 10/09 00:42
65F：→ eva05s: 这样应该比较正确？ 10/09 00:42
66F：推 legendmtg: 红A可以解放真名 不过解放真名太没效率了 不如直接用 10/09 00:51
67F：→ legendmtg: 幻想崩坏炸 10/09 00:52
68F：→ johnli: 士郎开UBW後就是看金闪闪拿甚麽他脚边就会出现一样的 10/09 01:12
69F：→ jksen: @eva05s:是没错，主要只是在想用其他有能力的宝具克制会比 10/09 13:42
70F：→ jksen: 较灵活，比起一直用双刀的话，因为纯近战比他强的英灵挺多 10/09 13:44
71F：→ jksen: 的，占不到什麽优势。双刀的确是Archer的惯用武器。 10/09 13:44
72F：→ jksen: johnli:後来跑去看的确是这样，我记错优势了。好像是UBW拿 10/09 13:46
73F：→ jksen: 武器的速度比王财快，才有压迫到。 10/09 13:47