作者PrinceBamboo (竹笋王子)
看板TypeMoon
标题Fw: [问题] Fate中圣杯和魔术的问题
时间Mon Aug 27 03:51:14 2012
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作者: PrinceBamboo (竹笋王子) 看板: C_Chat
标题: [问题] Fate中圣杯和魔术的问题
时间: Sat Aug 25 01:05:39 2012
又要来钓Type-Moon活字典 影刃大了^^"
之前一直认为历史上就算真的有吉尔伽美什和女的亚瑟王好了
我们把他们跟亚历山大一起召唤到现世 也只是等於古人复活时空旅行到现代
怎麽可能会施展魔法,超能力,还用宝具...等等
原来是我自己疏忽了 奈须的Type-Moon世界 就算是表面上 也不是一定完全跟现实一样
比如说在那个世界 佐佐木小次郎被设定为是虚构人物就是一例
因此也可推断 在那个世界 有吉尔伽美什收集过全世界宝物的传说(虽然我们的世界没有)
另外 在Fate设定中 只要有人相信那个英雄和他的事蹟与能力
就能召唤出拥有这些能力的那个英灵 哪怕在Type-Moon世界里也只是虚构的传说
而且 设定集似乎有写 从英灵座召来的其实不是真的灵魂 而只是集体意识投射出的概念
我之前太执着於现实的历史和传说 而忘了在那个世界中 连传说也可能不一样
更简言之 是个奈须怎麽样设定 就是怎麽样的世界!
以上是对於从自己以前的思维中解放出来的呐喊XD
接下来才是问题 不过在提问前 先大略用我的方式简述Type-Moon世界设定:
Type-Moon的世界 有至高无上的力量与真理: 名为"根源"
概念类似道教的"太初有道" 婆罗门教的"梵" 基督教的"上帝"...等等
另外 地球上有两种神 分别为"大自然的意识"盖亚 和"人类的集体潜意识"阿赖耶识
两者皆有"抑止力" 对於魔术,魔法的力量有抵销作用
在地球之外则有外星生物 除了低智慧生物外 还有高智慧的"月之王"朱月
由盖亚和朱月产生了"吸血鬼真祖" 而後产生"死徒"
另追求"根源"的人类魔术师中 有达到五种魔法者 成为接近不死的"魔法使"
三个魔术师家族在约1825年时 在日本的冬木合作创造出"圣杯"
由爱因兹贝伦家提供容器"小圣杯" 远坂家提供灵脉用来放置祭坛"大圣杯"
马其里(间桐)提供令咒魔术以控制英灵 (不觉得爱因家跟远坂家比较轻松吗  ̄▽ ̄||)
需牺牲七个英灵的灵魂作为祭品 才能打开通往"根源"之路
但由於名额只有一名 演变成互相厮杀的圣杯战争 (限量果然是残酷的!)
好 问题来了~
1.以第五次圣杯战争(Fate/stay night)的时间点来看 圣杯是(10+60*3=)190年前设置的
所以在那之前 应该没有圣杯这种东西
但是爱因家的当主 尤不思塔克海特(阿哈特) 却说爱因家从一千年前就在追寻圣杯
但是1000年前哪来的圣杯? 还是在说盛过耶稣之血,圆桌武士寻找的圣杯?
2.Fate/stay night中 Saber说他还没死 是以活人之躯成为英灵
是在临死前与圣杯立契约 要得到圣杯来达成回到过去重新选王的愿望 然後再死去
问题是 当时也还没有圣杯啊? 亚瑟王怎麽会知道未来会有个可以许愿的圣杯?
还是她是指她派圆桌武士寻找的,盛过耶稣之血的圣杯? 结果被未来那个"圣杯"听到?
"圣杯"这麽厉害 还可以溯即既往 接收它诞生前的事情喔? 有合理解释吗?
3.凛说红Archer是未来和"世界"订立契约成为英灵 回到现代保护世界(斩杀自己?)的
但是区区人类要如何和神对话? 因为士郎是魔术师的关系吗? 靠魔术的力量?
可以回到事情还没发生的过去 这也是圣杯的力量吗? 还是根源的力量?
4."圣杯"在1945年的第三次圣杯战争中被Avenger污染
但为什麽以前别的英灵魂魄回到圣杯就不会影响 Avenger就会造成影响?
那被污染後 又再接收到第四届Assassin,Caster,Lancer,Rider,Berserker的灵魂後
怎麽又都没被影响呢?
还有Saber砍了圣杯後 Saber怎麽了? 也被吸进圣杯了? 金Archer呢? 怎麽没被吸进?
被污染後的圣杯显然对大自然或人类都有害 "世界"跟"抑止力"这时怎麽又没干涉?
5.魔术师都有"魔术回路"跟"魔术刻印" 魔术回路在动画中着墨较多
就是士郎冥想时 画面出现的像电路板的东西 电流通过就表示魔术回路通了
但"魔术刻印"我还是不明白? 具体来说是什麽? 存在於哪里?
卫宫矩贤死後 魔术刻印还能被魔术协会取走 绮礼也有代管时臣的刻印,之後还给凛
我本以为"刻印"是个像印记 就像令咒那样的东西 其实不是吗?
这些都是在心里很久的问题 只是没打出来就一直没成形 今天刚好有空一次问乾净XD
刚发现这个网站 Type-Moon百科全书 看来还有得研究呢~
http://tsukipedia.alica.idv.tw/wiki/%E9%A6%96%E9%A0%81
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◆ From: 111.251.225.121
※ 编辑: PrinceBamboo 来自: 111.251.225.121 (08/25 01:07)
1F:推 rockmanx52:亚瑟寻找的圣杯跟圣杯战争所争夺的圣杯是不同的东西 08/25 01:12
2F:推 zxxsd:saber不是与圣杯立契约 是跟世界 08/25 01:12
3F:→ zxxsd:回路是天生 刻印是家传 刻印是类似先帮你写好方程式一样 08/25 01:14
4F:推 aulaulrul4:英灵店本来就是超脱时间轴的存在 英灵没有时间的概念 08/25 01:15
5F:→ PrinceBamboo:我知道是不一样的 我文中也已尽量写清楚它们的不同 08/25 01:15
6F:→ understar:不是某狼跟世界立契约?? 08/25 01:15
7F:→ aulaulrul4:Avenger是因为被期望而成为英灵的 他成为英灵的理由就 08/25 01:15
8F:→ aulaulrul4:因为他背负了那群人需要的愿望 虽然实际上是普通人 08/25 01:16
9F:→ aulaulrul4:不过身为英灵的他本来就是个愿望 所以圣杯才会受理... 08/25 01:16
10F:→ PrinceBamboo:还有 第三届是7个职阶+Avenger=8个英灵吗? 或还是7个 08/25 01:18
11F:→ aulaulrul4:记得Saber是跟世界下契约 只要能争夺圣杯的地方她都可 08/25 01:18
12F:→ aulaulrul4:能出现 所以不一定是冬木圣杯 只要冠上圣杯之名的东西 08/25 01:19
13F:→ aulaulrul4:她都有机会被招换过去争夺~ 08/25 01:19
14F:→ aulaulrul4:第三届我猜应该是没有狂战士 不过是确定只有七个英灵 08/25 01:20
15F:推 P2:一两个Saber 08/25 02:09
16F:推 aulaulrul4:对吼 好像是两个Saber... 第三届好乱=3=" 08/25 06:33
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※ 转录者: PrinceBamboo (114.25.186.68), 时间: 08/27/2012 03:51:14