※ 引述《kid725 (基德)》之铭言： : : 「既然拥有那样的再生能力，就只有一击将其整体破坏。能做到这点的，非英雄王您的那个 : : 宝具——」 : : 从上段文字至少就可以知道时臣是认为单靠王财的威力是无法玩全消灭海魔的，金闪闪 : : 若想要轰爆它除了EA之外时臣本人认为没有其他手段，我想时臣在怎麽说也是一流的魔 : : 术师和金闪闪的Master，他的判断总不会没有说服力吧？ : 这点我不否认有其可能性(虽然也有金皮卡单纯的不想用王财去戳脏东西的可能性在) : 不过........全文我根本没提到过一句"王财可以打倒海魔"之类的话啊QwQ? : 所以你虽然复制了那麽多对话过来 : 我还是要跟你说声抱歉 因为你针对的这点与我无关QwQ 这倒是..... 不过我这里引这篇文主要是要表达"王军的火力未必会输王财" 你说王军打不赢海魔，但是既然王财同样也办不到，那你怎麽证明王军火力必比王财弱？ : : 而从对话来看，金Ａ对时臣的看法并没有否定而是默认，他不是说不想用王财而是说不想 : : 用ＥＡ，我是认为王财并无法打倒海魔的（还有海魔由於魔力无限是会持续增大增多的， : : 拖到征服王开王军之後搞不好已经长了好几倍也有可能） : : 另外就是，在型月官网提供下载的用语辞典(P.07)里就有这段描述； : : http://www.typemoon.com/dl/dl_partner_link/fate_encyclopedia.html (载点) : : http://img247.imageshack.us/img247/716/25650608iv4.jpg　(这是截图) : : 征服王可是持有足以匹敌英雄王的宝具，而王军就已经是他的王牌压箱宝了，要是王军 : : 连金闪闪的第二王牌－－王财都会被轻松歼灭，那他还玩什麽？ : 你可以看看这东西的最终更新日 : 2005/10/26 当时Fate/zero八字都还没一撇 : 实际上游戏本篇中所描述的战况已经与小说中的有些许差异了 : 所以你要作为佐证可以 却不能当作铁证 : 例如当中虽说"征服王因为与赛巴连战後变弱 与金皮卡连战後败北" : 那你觉得就算牛车还在 征服王就可以辗金皮卡吗w? 我是认为牛车是一个关键 征服王的战术是只允许金闪闪先手放第一击，一击不成征服王就有机会 ＥＡ的全力一击是有不小的硬直的，而身为宝具的牛车肯定强上只是英灵的马相当多 当然我不敢说绝对能成功，但是我认为有牛车的话征服王是有机会对硬直的英雄王反击 主要是速度的差异吧 : 然後你就会觉得"如果征服王没有先跟赛巴打一场 就可以赢过金皮卡"吗? 有机会，我前面几篇文章有写推测，你可以看看 : 再者 如果要说征服王拥有可以跟英雄王抗衡的宝具 : 那麽怎麽会一遇到EA 就残兵亦没路 兵败如山倒了呢? : 照字面来理解 征服王也该有只足以与EA抗衡的宝具啊? : 不管是槌子还是螺丝起子 总之万能工具箱内一定有能与EA(钻子)抗衡的宝具!(被拖走) : 尽信书 不如无书 就是指这回事 : 所谓能与英雄王抗衡 我觉得只是个大略的说法 并不代表绝对就真的互相打平 的确，王军真比起来是不够格对付ＥＡ的，但是既然他已经写了抗衡，那麽我们只能尽量 解释＂征服王的宝具程度上相当接近英雄王＂ 若照你的说法，王军连王财都比不上，那这岂不是两者差距更大？漏洞越补越大？ 不然的话你就只能说奈须和虚渊根本是在濠洨耍读者，我想基本上我都会在＂尽量合理＂ 的前提下替他自圆其说 : 我说说我的见解吧 : 其实我的看法很单纯 如果他们双方的优势 一边是兵多 一边是武器多 : 假如"数量"上无法分出胜负 那麽就只能比拼"质量"了 : 目前我看不出王军中有什麽特别强悍的英雄 : 但是相对的金皮卡那边却有超越一般武器 强度直逼现代兵器的破格宝具 : (我会提出金皮卡能消灭1/3的海魔的那段谈话 : 并非想证明金皮卡拥有消灭海魔的能力 而只是提出王财目前最大的火力做参考) : 当然 在王军目前着墨不多的份上 : 王军中是不是真有什麽能以一敌百的英豪或宝具也未可知 : 不过实际上 王军目前可见的兵力 除了长枪兵 还是长枪兵 : 大家可能会不满 觉得我太看扁王军 但是目前我实际看到的就是那些长枪兵 : 就算大家觉得依照史实 征服王底下强将绝对无弱兵 : 但是实际上没看到的 大家也要算进战力里来吗? : 这样金皮卡也不用怕嘛 翻开世界传奇史 神兵利器着实不少 都在金皮卡的宝库里面.... : 要比大家都可以来比 比到地老天荒嘛....... : 算到这点 像是尚市长提出王军内可以考证其由来的人物 我觉得就是不错的讨论态度 : 如果金皮卡没有展现他可以一发轰掉海魔1/3这种广域破坏的威力 : 我可能也会觉得王财跟王军是势均力敌 : 但是王财在表现出了这种破格的破坏力後 我觉得你这边的论点才是问题所在 我认为你之所以会觉得＂王财火力压胜王军＂，就是在於王财第一发攻击就展现超威的压 倒性攻击力 但是，问题在於，王军呢？他的火力如何你也不知道啊，搞不好王军一回合也能吃下三分 之二得体积，有没有可能？有可能，而实际上如何？不知道啊，就算真能砍掉９９％的体 积，结果还不是打不赢？ 我承认或许王财的表现是有可能比王军强，但若要用这个地方证明两者火力差距可能就有 点难了 : 我觉得王财跟王军已经不只是单纯的"多到不行的的武器vs多到不行的长枪兵"而已 : 所以我才会觉得王财王军两者相较 胜负的天秤倾向金皮卡这边 仅此而已 : 当然 如果你还是坚持你的 : "英灵好像比较硬"."金皮卡要秒杀数十人有难度"之类的看法我也无所谓 : 反正我本来就没有一定要在看法上分个高低的意思 这串讨论我随时都可以停 : 只要你觉得想停 我就停 你想讨论 我就讨论 就这样而已 其实似乎我们看的方向不大一样 你是用小说里的剧情描述来证明你的论点 我是用设定里写的去看 大概是这个原因吧 --

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