作者allen65535 (苍达)
看板TurtleSoup
标题[闲聊] 海龟汤理论与实务
时间Fri Apr 27 10:54:20 2018
海龟汤分为出题和猜题两大方向
我写过一些出题方面的心得：
从诡计分类的角度去想题目的这篇文章
#56oSvNIJ
还有着重在剧情类故事如何改编成海龟汤的这篇文章
#1G7Gq9Nf
(偷偷补充一下还有这一篇
#54-Irvjl)
这三篇大概就是我能给出的所有关於出题的心得了
顶多再加上一个小建议：不用怕给太多线索
被秒杀也是一种乐趣 XD
关键物品和职业可以尽量说出来，不然猜这些东西有点累
另外，关於猜题的方法，我发现我还没有写过
其实大家可能都有一套自己的猜题方法
就算不会猜，至少也会
通灵 XD
我不敢说我有多会猜，但至少可以从理论的角度做一些分析
要谈猜题方法，必须从「水平思考」这个名词开始谈起
水平思考是一个相对垂直思考的概念
垂直思考就是传统的推理方式，有点像数学的代数运算这样一步接着一步
换言之，如果不知道第一步，就没有办法走第二步
但水平思考就是不受这种限制
答案只有一个，它也许在你的正前方
但当你不知道答案在哪里的时候
你可以往左跨一步，同时往右跨一步，再同时往前跨一步
然後，你可以往左跨第二步，同时往右跨第二步，再同时往前跨第二步
中途你会发现往左和往右的路不通，那时再专心往前走就好
垂直思考的时候，脑中是一个实验步骤，只有一维的方向
水平思考的时候，脑中则必须有一个图像，不只一维的方向
是二维的、三维立体的，甚至更多维度
以经典题「海龟汤」为例
当我们一看到题目，应该马上就有好几个方向的问题可以浮现出来
这个人有没有问题？
这把枪有没有问题？
这个餐厅有没有问题？
这碗汤有没有问题？
这个故事有没有隐藏的环境因素？
每个问题都是一个不同的猜题方向
如果大家已经理解水平思考的意义
接下来我想提出两个很重要的猜题技巧
第一个是「
分类」
猜题其实就是一个不断分类的过程
就像上面说的，水平思考必须同时考虑很多方向
把现况分成好几个不同的猜题方向，这就是一种分类
举例来说，当题目中有死人，我们就会使用这样的分类：
他是自杀/他杀/病死/老死/意外身亡？
当题目中有关键物品要猜，我们可能会这样分类：
这个东西是固体/液体/气体？
这个东西的材质是金属/木头/塑胶/有机物？
这个东西在7-11买得到吗？（虽然只分成买得到和买不到两种，但也是一种分类）
这几个例子是比较细部的分类，经常使用
而比较宏观的分类法，其实也是很重要的，我们就比较少用，例如：
这碗汤是温馨汤/恐怖汤/搞笑汤？
这碗汤是脑筋急转弯类型吗？
可能有些人觉得这样问有点作弊的嫌疑 XD
但海龟汤本来就跟一般推理问题不一样
一碗好汤应该要能通过这样的挑战
就像一般推理问题可以把谜底放在「凶手是谁」这个问题上
但海龟汤不行，因为一问就知道了
善加应用分类这个技巧
不只玩海龟汤会更得心应手，也可以应用在跟别人说明事情的时候
例如：
请说明「棒球」是什麽？
在往下看之前，大家不妨试试看你会怎麽说明这件事情？
假设你面对的是一个对棒球毫无概念的外星人
https://i.imgur.com/sMGdqSb.jpg
第一句话要说明什麽？
第二句话要说明什麽？
第三句话要说明什麽？
要说明一件事
我觉得首先要找到一个大家都明白的共同的基础知识，从这个基础知识开始说
不然就没完没了了 XD
以棒球来说，基础知识可以设定在「运动」
也就是说，第一句话应该这样说
棒球是一种运动
接下来就要开始分类了，从运动出发，可以怎麽分类？而棒球是属於其中的哪一类？
运动有打球的、田径跑步类的，我觉得第二句话可以这样说：
棒球是一种球类运动
然後继续分类，球类运动还能怎麽分类？
球类运动可以是单人的，两人比赛的，两个队伍比赛的，所以下一句是：
棒球是由两个队伍进行比赛的运动
大概就是这样一直分类下去，就会说明到越来越细节的地方去
接下来出一个随堂练习 XD
请说明「2048」是什麽？
分类说完了，再来说第二个技巧「
分解」
分解的意思是把大的东西拆解成许多小的部份
有点类似「把大的困难分割成小的困难，再逐一解决小的困难」
但又有点不一样
（在金田一看过「困难的分割」这名词，好像是出自某推理小说，感觉蛮帅的 XD）
以剧情类海龟汤来说，一碗汤可能有很多个场景或时间点
当我们问出某个问题，理论上应该要针对某个时间点去问才对
因为每个时间点的答案可能不一样
有些比较龟毛的汤（我就是在说我的汤 XD）
甚至可能需要把时间点分得非常细
例如：一个人听到一个声音，转头之後吓了一跳（可参考 Q00425 背後灵）
一般可能觉得这就是一个场景
但其实这个过程可以细分成非常多时间点
1.听到声音之前
2.听到声音的瞬间
3.听到声音到决定转头之间
4.决定转头到开始转头之间
5.开始转头到头完全转过来之间
6.头完全转过来到看到什麽之间
7.看到什麽到吓一跳之间
8.吓一跳的瞬间
9.吓一跳之後
如果没办法细分出这麽多时间点，有些汤说不定就解不出来
以动机类的汤来说（自杀动机/杀人动机/哭的动机）
往往「产生动机的时间点」是一件很重要的事
把「产生动机」这件事做更细部的分解
大概可以这样分：
1.接收到某个情报或刺激
2.对此情报有初步的认知和理解
3.将情报和记忆做对比
4.产生新的认知和理解
5.对现况考虑做出某种回应
6.决定实际行动
如果无法理解为什麽要分得这麽细，我简单举个例子：
有个人走出房门，跨上机车，又走回房间，然後又走出房门，为什麽？
答案是
他第一次走出房门时忘记带手机，看到时钟
然後跨上机车时想起来了，所以又回房间拿
猜的时候先确定有没有 1.接收到某个情报或刺激
就可以问出「他看到了什麽重要的东西吗？」这个问题
得到「有看到重要的东西」这个情报後
再去厘清「重要的东西在房间里/房间外？」「看到重要的东西之後想起了什麽吗？」
理论上看到时钟并不会马上想起手机
可能是在 3.将情报和记忆做对比 还有 4.产生新的认知和理解
这个时候才想起来
所以虽然一走出房门就看到了时钟，但想起忘记带手机是在跨上机车时
总之我只是想说 XD 接收刺激和产生认知可以是不同的时间点，需要详细分解
（如果想看更多例子，可参考 Q00020 第三次，还有我的来来回回系列汤）
这篇文章发完之後，我大概就没什麽心得可以再发了 XD
不要叫我大师，我只是个大叔，被称呼为哥哥就是我无上的喜悦了 XD
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1F：推 michael7201: \苍达哥哥/ 04/27 11:01
嗯？我没有说男生就不用了吗？ XD
2F：推 MrSherlock: \苍达哥哥/ 04/27 11:05
3F：推 nodnarb1027: \苍达哥哥/ 04/27 11:13
4F：推 aculirose: 哥哥不好那就 \苍达大叔/ 04/27 11:14
5F：推 windswith68: \苍达葛格/ 04/27 11:14
6F：推 purplehsin: \苍达哥哥/ （爬文才发现真的能叫哥哥 04/27 11:14
7F：推 zhibb: 2048是个能被质因数分解为2的11次方的正整数 04/27 11:19
我说的是手机游戏的那个2048啦 XD
8F：推 bcatt: \苍达哥哥/ 整理得好清楚（笔记 04/27 11:20
9F：推 zhibb: \谢谢苍达葛格/ 04/27 11:29
10F：推 timlin1989: \苍达葛格/ 04/27 11:39
11F：推 zhibb: A1: 方阵中，利用方位移动使相同数字叠加，将2堆叠至11次方 04/27 11:55
12F：→ zhibb: A2: 方阵中，以方位操控移动所有数字，每回合增加一个大小 04/27 11:56
13F：→ zhibb: 为2或4的数字，利用相同数字叠加，将2堆叠至11次方 04/27 11:56
喔喔织织有认真做作业 XD
我觉得这些都还算细节，最重要的游戏进行方式应该要先讲
14F：推 zhibb: 漏打了次方的方，可以帮我补一下吗xD 04/27 11:59
这样吗？
15F：推 keeieqq3: \苍达哥哥/ 04/27 12:04
16F：推 bcatt: 2048是一款手机游戏。是个人进行的游戏。 04/27 12:05
17F：→ bcatt: 是在手机上利用4*4的方阵中移动格子的游戏。 04/27 12:05
18F：→ bcatt: 是利用格子内2的次方数，将相同的数字叠加组合，目标凑出2 04/27 12:05
19F：→ bcatt: 048的游戏！ 04/27 12:05
不用把规则讲完整没关系，重点在一开始的前几句话
手机游戏除了个人进行，还可以怎麽分类？
(怎麽变成在出汤了 XD)
20F：推 zhibb: 谢谢苍哥// (我以为要尽量用更少的文字来描述 04/27 12:17
我们说明事情都很容易跳入细节就开始讲
其实一开始的大方向说明是很重要的
是这样的练习题～
21F：推 bcatt: 除了个人就是多人连线/多人互动； 04/27 12:18
22F：→ bcatt: 多人连线还分为即时/非即时（？） 04/27 12:18
23F：推 aculirose: 是个益智游戏。跟数学相关。 04/27 12:18
汤底～（误）
要我说的话我会这样说啦
1.是个手机游戏
2.是种益智游戏(个人进行的)
3.是回合制的游戏(回合制跟即时是很大的差别)
24F：推 zhibb: 2048是个结合数学、逻辑与空间概念的益智游戏呢！ 04/27 12:20
外星人表示一头雾水 XD
https://i.imgur.com/sMGdqSb.jpg
25F：推 aculirose: 其实我不知道那啥游戏，都是看人家推文(？ 04/27 12:24
26F：→ keeieqq3: 2048是一个一直往左上/左下/右上/右下就会高分的游戏 (X 04/27 12:24
27F：推 zhibb: 有种明明很努力却被老师打抢的习得无助感QQ 04/27 12:28
不要这样，给你个笑脸
https://i.ytimg.com/vi/WbKEe-zOy9I/hqdefault.jpg
28F：推 aculirose: 海龟汤来说，通常不用深度理解某物的详细 04/27 12:30
29F：推 MrSherlock: 有的时候你给的不一定是对方想要的 (? 04/27 12:32
30F：→ MrSherlock: CLOW~ 04/27 12:32
31F：推 aculirose: 一瞬间误以为小夏在叫我(？ 04/27 12:33
32F：推 zhibb: 只好解释成智商落差造成的认真偏差呢！(织织超难相处xD 04/27 12:34
织织的脑是光彩夺目的、立体的、不是中空的
33F：推 aculirose: 织织做简报都不放大纲吗 04/27 12:37
34F：推 MrSherlock: 可恶!! 又拼错字了!! 是CLAW... 04/27 12:39
35F：推 zhibb: 亚克不要战我OAQ 04/27 12:51
36F：推 aculirose: 我没有战你！我只是好奇？ 04/27 13:31
37F：推 zhibb: 会啊 我还喜欢把大纲用图示呈现(? 想看吗(X 04/27 14:44
38F：推 aculirose: 既然有大纲应该就很容易理解啦(X) 04/27 14:49
39F：推 scbk67748: \苍哥哥/ 织姊的脑不是有多洞洞而令人心动的吗(? 04/27 14:53
我觉得说人家脑洞有点没礼貌，不如把你的触手送给她，可喜可贺大和解
40F：推 aculirose: 可是现在脑洞不是指笨，而是指异想天开 04/27 15:11
41F：→ zhibb: 原来是个脑洞大开的概念啊?! 苍达哥哥 触手我可以哦0////0 04/27 15:14
触手是鲨鲨的，我没有喔 ╮(﹋﹏﹌)╭
42F：推 purplehsin: 脑袋有洞和脑洞大开是完全不同的意思（○ 04/27 15:16
长知识推(?)
※ 编辑: allen65535 (210.61.49.193), 04/27/2018 15:32:15
43F：→ zhibb: 可恶 没钓到(X 04/27 15:41
44F：推 scbk67748: 织不要我的触手\\ 只要苍达大哥哥的\\ 04/27 15:56
45F：推 aculirose: 其实那不是鲨鲨的触手，是鲨鲨的海草(X 04/27 15:57
46F：推 nodnarb1027: 是鲨鲨的快乐小夥伴 04/27 16:02
47F：推 scbk67748: 好像哪里怪怪的(思考考 04/27 16:07
48F：推 aculirose: 猫昆布 魟鱼口袋 (?) 04/27 16:08
49F：推 nodnarb1027: 猫昆布 魟鱼口袋 鲨鱼触手 很合理啊 04/27 16:12
50F：推 scbk67748: Turtle Soup = TS = Tentacles of Shark(x 04/27 16:14
51F：推 nodnarb1027: 宾果 04/27 16:15
52F：推 aculirose: 喔喔，这个不错，鲨鲨+5分(? 04/27 16:15
53F：推 MrSherlock: 明明是Talent Sherlock (吃醋 04/27 16:18
54F：推 aculirose: 小夏的答案可以得到一个(′．ω．`) (意味不明 04/27 16:19
55F：推 zhibb: \鲨鲨的触手/ 我也可以哦 04/27 16:24
56F：推 scbk67748: 怒改名触手鲨(? 04/27 16:55
57F：推 nodnarb1027: ptt工程师看到会顺手帮你改 04/27 16:57
58F：推 zhibb: 0////0 04/27 17:01
59F：推 scbk67748: 讨厌，奶绿害我被工程师注意了，改不回去了>_< 04/27 17:04
60F：→ nodnarb1027: 可恶，感觉当工程师好方便 04/27 17:22
61F：推 jaffrey: 路人甲偷偷路过中~~~~~(((((= =/ 04/27 21:08
※ 编辑: allen65535 (61.58.75.128), 04/28/2018 23:13:38