作者meteor1015 (鲔鱼圣诞老人三哥)
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标题[健检] 主题三：三位一体与防雷页说明
时间Fri May 31 01:24:57 2013
经过前两个主题的讨论之後，板规健检进入主题三！这次我们板工群是想跟
板友们请教海龟汤游戏宣导的办法。
相信在板上一段时间的板友们都知道，板上进行海龟汤的方式是三位一体，
也就是[自创][来玩][解答]三个文章都发表过了之後，板工才会将游戏收到精
华区里。
不过板工在巡逻或是收录的时候，常常会看到有些板友没有完成三位一体，
在後续寄信通知的时候，有时也会很难跟违规板友解释。
除了三位一体以外，防雷页的使用也常常有状况，可能是防雷页太窄，或是
没有正确防雷（例如：有暴力，防雷页中却没有，或是相反。）这点我们也常
常跟板友们信件说明。
所以想问问各位板友们，是否三位一体跟防雷页的说明是需要调整的呢？或
是我们宣导不够？还是矫枉过正了？此外，就像第一主题有提到的，也有板友
提出[采撷]的正确使用宣导，我们觉得都是可以一起讨论的。
还是板友们觉得可以举办一个徵文活动，开放大家提供完整的文案，或甚至
用动画（？）的形式来让板规更浅显易懂呢？
请大家多多提供意见，让板上不论是新旧板友都能够方便愉快的进行游戏！
05/15 ~ 05/18 主题一：防雷页可以防什麽？
05/19 ~ 05/21 主题一 後续讨论
05/22 ~ 05/25 主题二：板规的执行与罚则累计
05/26 ~ 05/28 主题二 後续讨论
05/29 ~ 06/01 主题三：三位一体与防雷页说明
06/02 ~ 06/04 主题三 後续讨论
06/05 ~ 06/11 自由讨论与其他议题
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.49.44
1F：推 hirabbitt:我觉得既定格式中的防雷页虽然有用亮黄色标示重点 05/31 08:48
2F：→ hirabbitt:但对於新手会不知道那些是可以分别独立操作的选项 05/31 08:48
3F：→ hirabbitt:我第一次发解答时根本是连整页防雷都没看就跳过了 05/31 08:49
4F：→ hirabbitt:以为那整页都只是固定的格式 05/31 08:51
5F：→ hirabbitt:但像是 题目： 解答： 这种短词後面又接冒号的 05/31 08:52
6F：→ hirabbitt:就很明确是要自行填写 不容易被漏看 05/31 08:52
7F：推 hirabbitt:我觉得只要一行就好 05/31 08:55
8F：→ hirabbitt:例如 防雷：18禁、血腥、暴力、猎奇、令人不适 05/31 08:55
9F：→ hirabbitt:这样子就算这行被删也不会有防雷页过窄的情况发生 05/31 08:56
10F：→ hirabbitt:解答在下一页喔 小心不要雷到 <---这句可删 05/31 08:56
11F：→ hirabbitt:我发解答时就是看到这句 才以为这整页都不用动 05/31 08:57
12F：→ hirabbitt:若本题是采撷其他作品内容者 <---这句放作者出处那边 05/31 08:57
13F：→ hirabbitt:如此防雷页就变得比较简洁 发文者也不易混淆 05/31 08:59
14F：推 ckchi:罢特，把「解答在下一页喔」删掉会遇到另外一种问题 05/31 09:04
15F：→ ckchi:如果今天该文章没有其他需要标记防雷的，很容易直接看到解答 05/31 09:05
16F：推 hirabbitt:防雷页不删啊 只是那页就只有一行 05/31 09:32
17F：推 ckchi:还有就是，如果我没记错的话 05/31 09:46
18F：→ ckchi:当初会加「若本题是采撷其他作品内容者」这行，是为了妨剧透 05/31 09:46
19F：→ ckchi:放到最後面的作者出处就失去原来的效果了 05/31 09:47
20F：→ ckchi:不过话说回来，把出处拉到解答上面怎麽样？ 05/31 09:47
21F：→ hirabbitt:感觉不错的样子@@! 05/31 11:26
22F：→ ckchi:缺点是流畅度降低一些XD 05/31 12:45
23F：→ meteor1015:喔喔，理解了，那三位一体的部份呢？ 06/01 20:36
24F：→ meteor1015:各位有什麽想法吗？ 06/01 20:36
25F：推 ckchi:嘛... 我自己是觉得没什麽特别需要改的 06/03 09:30
※dw51920 於 06/05/2013 00:10:03 将推荐值归零
抱歉最近真的是忙翻了，虽然最後两个主题大家反应比较平淡，不过我们还是进
入自由讨论的部份了，毕竟三个主题是板工提出的，或许板友们有自己觉得更重要
想讨论的主题也说不定，虽然跟原订时间差了几天，但还是顺延一周，希望有想法
的板友们都可以提出意见喔～
※ 编辑: meteor1015 来自: 140.113.49.44 (06/07 22:03)
26F：推 acolyroce:20篇内只能六篇文章我还是不赞同。 06/08 04:23
27F：推 alice910153:虽然淡季时要等到20篇会比较困难，但我觉得灵感需要 06/08 09:15
28F：→ alice910153:酝酿，有时候一次出很多碗的汤可能还欠缺细节上(不论 06/08 09:16
29F：→ alice910153:是内容或提示)的考量。所以有点缓冲时间压抑热情也不 06/08 09:16
30F：→ alice910153:错。 06/08 09:17
31F：推 aculirose:虽然是这样说有时候时间错过了，几乎就没机会开汤了 06/08 12:32
32F：→ aculirose:除了自身的开汤时间外，也有别人能够喝汤时间的限制 06/08 12:33
33F：→ aculirose:而且有时候板上会突然有大量些新人路过，例如在其他大板 06/08 12:34
34F：→ aculirose:提及海龟汤，然後就有不少人会来这边。然而却没有机会 06/08 12:34
35F：→ aculirose:开汤好好招待。虽然这个例子也只是偶尔发生而已。 06/08 12:35
36F：推 aculirose:当初会有这样的规定我记得有几个考量 06/08 12:37
37F：→ aculirose:一个是避免洗板，不过现在有残汤限制。应该可以部份防范 06/08 12:38
38F：→ aculirose:。开太多汤结果消化不完的话，下个月就会因残汤数限制， 06/08 12:39
39F：→ aculirose:而无法开新汤，只能将旧汤慢慢煮完。 06/08 12:40
40F：→ aculirose:另一个原因我记得是当初板上很热络。如果发文太快，其他 06/08 12:40
41F：→ aculirose:正在ing的汤会被挤上去，而被挤上去被喝的机会就会减少 06/08 12:41
42F：→ aculirose:如果海龟板上是能够永远因为很多人喝汤煮汤刷太快，那是 06/08 12:42
43F：→ aculirose:很好的事情就算了。不过完全不考虑淡季好几天没人煮汤 06/08 12:42
44F：→ aculirose:的问题，我觉得有点考虑不周。当初也是以好几天没人煮汤 06/08 12:43
45F：→ aculirose:这种状况不容易发生来当理由，而不考虑这个问题。 06/08 12:43
46F：→ aculirose:而且当初板上闲聊区还很热闹，现在冷清了不少。如果又 06/08 12:45
47F：→ aculirose:遇到淡季很少人出汤，板上看起来就很死，没什麽生命力。 06/08 12:45
48F：→ aculirose:从刚开板恨不得快点有人开汤，到後来怕人开太多汤。感觉 06/08 12:46
49F：→ aculirose:是蛮奇妙的。 所以我想淡季这部分还是得考虑进去的。 06/08 12:47
50F：推 allen65535:那如果改成一人一天只能出两题如何？ 06/09 02:30
51F：推 aculirose:一天两题的话是旺季淡季都一样。但是好像有点少？ 06/09 02:36
52F：推 allen65535:我觉得一天能想到两碗汤就算很多了说 XD 如果真的想连 06/09 03:08
53F：→ allen65535:续出汤，横跨半夜12点其实可以到连续出4题啊 06/09 03:09
54F：→ allen65535:好处是淡季的时候不受一个版面6篇的限制，旺季的时候大 06/09 03:10
55F：→ allen65535:概可以等同於一个版面6篇 06/09 03:11
56F：→ meteor1015:恩... 所以亚克觉得要在旺季跟淡季做出区隔吗？ 06/09 09:25
57F：→ meteor1015:苍达的想法好像也不错，我觉得可以考虑做一下统计XD 06/09 09:26
58F：→ meteor1015:这个部份倒是真的没想过，我这几天有空也会想想的 06/09 09:26
59F：推 aculirose:也不一定要做出区隔，只是这个规定会让淡季更淡。 06/09 12:52
60F：→ allen65535:题外话，这一篇有新推文也不会跑出"~"耶，是不是要重新 06/09 13:18
61F：→ allen65535:置底还是怎麽样呢？ 06/09 13:18
62F：推 ckchi:似乎是BUG 不过我看有~ 06/09 13:33
63F：推 aculirose:用小v拯救你 06/09 17:01
64F：→ carzy:原来不会有~跑出 我还以为都没在讨论了XD 06/10 22:47
65F：推 mentine:原来都讨论了这麽多了0..0 06/11 10:38
66F：推 alice910153:亚克提到了很多最近变得明显的现象，抱歉我没有注意到 06/15 19:08
67F：→ alice910153:苍达的提议我也好喜欢! 06/15 19:09
68F：推 shinjangli:不如改限制正在进行的汤数，一个人想开三碗的话，最多 06/17 18:27
69F：→ shinjangli:只能先开两碗，先开的两碗只要有一碗没结束就不能开 06/17 18:28
70F：→ shinjangli:第三碗，包括打自创在内，当然我指的是正在进行中的汤 06/17 18:29
71F：推 allen65535:这样如果连续一直出小汤，好像可能会有洗版的问题 06/17 18:39
72F：推 ssun:想确认一点 所谓的洗版 是带有恶意的行为对吧? 06/17 22:16
73F：→ ssun:如果指是出小汤的话 应该是不会有洗版的问题 06/17 22:17
74F：推 ssun:不过如果这里的洗版 是像上面亚克所提到的 把别人的汤给推到 06/17 22:25
75F：→ ssun:第二页 可能请汤主们自行协调会比较好0.0 06/17 22:26
76F：→ ssun:连续出汤 要出到6碗其实很不容易 通常4碗是极限 06/17 22:27
77F：→ ssun:不过如果要把三位一体给考虑进去的话 确实会因为这样被洗掉 06/17 22:28
78F：→ ssun:一整页 所以可能请汤主自行调整出汤以及三位一体的顺序 06/17 22:29
79F：推 ssun:以这样的考量为前提的话 一次6碗占1/3页 是旺季的做法 06/17 22:34
80F：→ ssun:以淡季的状况来看 调整上限的做法"或许可行" 06/17 22:36
81F：→ ssun:但是本版淡季的状况平均一周也才2~3页 调整上限的作法似乎 06/17 22:37
82F：推 ssun:对一些"很热情"的版友来说有点危险 06/17 22:40
83F：推 ssun:应该说 只要在淡季的情形下 不管有没有调上限 都会有人爆掉 06/17 22:42
84F：推 ssun:一天两碗的做法感觉也蛮不错的 不过能不能改成一天三碗呢? 06/17 22:47
85F：→ ssun:毕竟灵感来的时候 很快就被两碗的限制给挡下来 06/17 22:48
86F：推 allen65535:对啊洗版主要是怕正在进行中的汤被推到第二页 06/17 22:48
87F：→ ssun:延後出反而会有热情淡掉不想出 这样就可惜了一碗可能不错的汤 06/17 22:50
88F：→ ssun:了解了 06/17 22:50
89F：推 ssun:总之就是为了防止突然有人爆冲吧 06/17 22:52
90F：→ cnoscnos:其实一时兴起因此延後才能出 可以让作者理清题目的出法和 06/17 22:53
91F：→ cnoscnos:解答的叙述 或是增加解答的灵感 并没有比较不好@@ 06/17 22:54
92F：推 ssun:我是想说可能最後会变成 懒得出 or 不想出 06/17 22:55
93F：→ ssun:这样反而有点可惜 06/17 22:55
94F：→ ssun:一天两碗 在某些角度来看 比一页六篇还严格一些 06/17 22:56
95F：→ ssun:反之 一页六篇 从某些角度来看 比一天两碗还严格 06/17 22:56
96F：→ ssun:目前往上推本版两周的情形 可以观察到这两种现象 06/17 22:57
97F：→ cnoscnos:既然会有懒得出或是不想出 我就觉得应该不是不错的汤了 06/17 22:58
98F：→ ssun:上周的情形 一天两碗 比 一页六篇 还要好 06/17 22:58
99F：→ cnoscnos:尤其是能够一次出到6篇以上... 06/17 22:59
100F：→ ssun:但是以上上周来看 一页六篇 比 一天两碗 好 06/17 22:59
101F：→ ssun:怎麽说呢 并不是解答长篇就是好汤 并不是解答短就不是好汤 06/17 23:00
102F：→ cnoscnos:当然也可能是累积了很久 终於有时间煮汤 但是一个人一次 06/17 23:00
103F：→ ssun:主要还是看喝的人和主持游戏的人的互动 06/17 23:00
104F：→ cnoscnos:煮三碗汤以上吗@@? 06/17 23:00
105F：→ cnoscnos:恩...我也不是说解答长短来评估呀XD 06/17 23:00
106F：→ ssun:抱歉 因为解答短的汤很容易会有残汤现象(观察到的情形) 06/17 23:01
107F：→ ssun:很容易因为这样被人认为是个不怎麽样的汤 06/17 23:02
108F：→ cnoscnos:今天煮了一碗汤 可是就没多少人来喝或是把它喝完 要很快 06/17 23:02
109F：→ cnoscnos:开下一碗汤也不太容易吧? 06/17 23:02
110F：→ ssun:你说的没错 06/17 23:03
111F：→ ssun:但是一天两碗真的有点少 一页六篇 调整一下和三位一体的组合 06/17 23:04
112F：→ ssun:就可以一次出六碗 解答和自创可以日後再贴出来 06/17 23:04
113F：→ ssun:如果是考虑 解答或是自创其中一个晚点出 也是一次可以3碗 06/17 23:05
114F：推 aculirose:00:01~12:00 两碗 12:01~24:00 两碗(?) 06/17 23:06
115F：推 cnoscnos:其实我觉得是作者心态问题 今天我一次发六篇来玩 没违规 06/17 23:08
116F：→ cnoscnos:对众多使用海龟版板众来说的观感如何呢? 解答哪时要PO呢? 06/17 23:10
117F：推 cnoscnos:不过我是赞成可以把出两碗或是三碗拿出来讨论一下^^ 06/17 23:11
118F：推 aculirose:其实之前也不是没有人这样做。有看过折衷的应变方式 06/17 23:12
119F：→ aculirose:有看过PO三篇来玩+自创刚好六篇。 解答先放在汤底的来玩 06/17 23:12
120F：→ aculirose:底部，然後另觅时间把解答补齐。 06/17 23:12
121F：推 ssun:就对一次六碗来玩这点 三年前讨论过了 当时大家没意见 06/17 23:12
122F：→ ssun:而且有其他折衷的方次可以做 06/17 23:13
123F：→ aculirose:然後汤跟其他文章是否要分开算？之前有板友po板友文 06/17 23:13
124F：→ cnoscnos:原来之前讨论过 不好意思老人家记性不好XD""" 06/17 23:13
125F：→ ssun:不过...这毕竟是旺季的时候没问题 淡季还是得思考一下呢... 06/17 23:13
126F：→ aculirose:然後又出两碗三位一体汤就不小心超量了。 06/17 23:13
127F：→ ssun:还是说...想办法增加淡季的人气会比较好? 但是该怎麽做呢? 06/17 23:15
128F：→ aculirose:淡季的人气应该不算是板规能处力的范围吧？ 06/17 23:15
129F：→ cnoscnos:考试期间一定是淡季的啊XD 06/17 23:16
130F：→ aculirose:比较像是政策或是活动之类的，而不是什麽规定能够解决？ 06/17 23:16
131F：→ ssun:去年是以每个月都会有活动这点来吸引老人回流 06/17 23:16
132F：→ aculirose:今年四月跟五月初也很淡季。 06/17 23:17
133F：→ ssun:以前的经验告诉我 即使6小时候要期末考了 还是可以一碗汤 06/17 23:17
134F：→ ssun:开到半夜4点都还有人玩 06/17 23:17
135F：→ aculirose:以前就算考试至少闲聊区也蛮热的。(?) 06/17 23:18
136F：→ aculirose:我觉得这也是整个板气氛的问题。会互相影响的。 06/17 23:18
137F：→ ssun:啊~应该说 淡季的问题只能用吸引人气来解决 版规修改可能无解 06/17 23:18
138F：推 ssun:不过亚克也说得没错 毕竟规定是因应旺季才做出来的... 06/17 23:21
139F：→ ssun:旺季除了寒暑假之外 还有哪些时间呢?0.0 06/17 23:21
140F：推 cnoscnos:果然还是要18禁&猎奇汤比较吸引人气(￣艹￣") 06/17 23:22
141F：→ ssun:(戳楼上) 06/17 23:22
142F：推 aculirose:这种汤就要靠专业的上班族西斯了(? 06/17 23:22
143F：→ aculirose:暑假刚结束的新生潮也常常是旺季 06/17 23:23
144F：→ cnoscnos:生活没有苦闷到容易出这样的点子(误) 06/17 23:23
145F：推 ssun:圣诞节和万圣节算吗? 还是因为有活动的关系? 06/17 23:24
146F：推 aculirose:这两个节日一个近期中一个近期末，通常都是提早办(? 06/17 23:25
147F：→ cnoscnos:圣诞节礼物就是0分的期末考考卷不是吗@@ 06/17 23:26
148F：推 aculirose:然後那堂课刚好是零学分选修课(? 06/17 23:27
149F：推 ssun:|OAO) 06/17 23:31
150F：推 aculirose:不过既然是自由讨论跟其他议题。政策方面应该也是讨论 06/17 23:33
151F：→ aculirose:的范围内吧(? 06/17 23:33
152F：推 ssun:也是呢~ 06/17 23:34
153F：推 solemnity:我同意西斯所说的 如果隔两三天就不想出 某方面或许也表 06/17 23:39
154F：→ solemnity:示那碗汤不是那麽有必要出 06/17 23:40
155F：→ solemnity:因为我自己也有这种经验 想到某个好的点子 06/17 23:40
156F：→ solemnity:但过几天回头来看就觉得这点子烂透了 还好没出成汤 06/17 23:40
157F：→ solemnity:所以我认为还是要有所限制 但限制的宽紧程度可以再讨论 06/17 23:41
158F：→ solemnity:如果要设定淡季条款也不是不行 譬如说24小时内板上的汤 06/17 23:46
159F：→ solemnity:少於几碗时 可以放松限制 之类的 06/17 23:46
160F：推 aculirose:我觉得淡季条款不错。 06/17 23:47
161F：推 ssun:+1 06/17 23:48
162F：推 ssun:嗯...怎麽说呢 其实我也有类似的经验 06/17 23:55
163F：→ ssun:只是当时想到的真得是个不错的点子 只是可惜生活有点忙 06/17 23:55
164F：→ ssun:因为"解答短" 我想说留到有空的时间在做 结果後来我忘记了>< 06/17 23:56
165F：→ ssun:一开始提这个只是因为有过类似的经验 所以真的一天两篇 06/17 23:57
166F：→ ssun:可能会在不知不觉中流失掉 短但是令人惊艳 的汤 06/17 23:57
167F：→ ssun:我不是不同意西斯的看法啦 只是因为有过类似的经验才提出来 06/17 23:58
168F：→ ssun:解答够长就会想办法先记录下来 解答短可能会一时大意忘掉 06/17 23:59
169F：→ ssun:提出一天3篇的意见也只是希望能稍微放宽一点 不是说无限制 06/17 23:59
170F：推 aculirose:可以额外设规定，例同汤煮同时间不能达到三个ing来玩(?) 06/18 00:01
171F：推 ssun:楼上的"有所限制 但限制的宽紧程度可以再讨论"才是我的重点 06/18 00:01
172F：→ aculirose:不过同时间内发生什麽事情这个比较难及时控管 06/18 00:02
173F：推 addict615:淡旺季的话，我觉得执行上感觉会有点麻烦 06/18 03:27
174F：→ addict615:如果要直接定义某个期间是 淡/旺 季 06/18 03:28
175F：→ addict615:难免会遇到在在淡季出现旺季的现象 06/18 03:28
176F：→ addict615:如果要依版上的即时状况 版友们要自己关切啊现在可以 06/18 03:29
177F：→ addict615:啊现在人太多有版规不行 就很... 06/18 03:30
178F：→ addict615:如果要版主...那就更加累人了... 06/18 03:31
179F：推 cnoscnos:其实就像小索说的 24小时内板上的汤少於几碗 可以当标准 06/18 09:55
180F：推 ckchi:我觉得「同时间只能x碗ing」不太可行 06/18 10:24
181F：→ ckchi:主要原因在於，执行上有困难 06/18 10:25
182F：→ ckchi:板主并不是一天24小时都泡在板上面 06/18 10:25
183F：→ ckchi:当汤结束後再回过头来看，不会知道是否曾同时进行 06/18 10:26
184F：→ ckchi:至於「淡旺季」的判定我有一个想法 06/18 10:27
185F：→ ckchi:现行规定是 20篇内不得超过6天 06/18 10:27
186F：→ ckchi: 篇 (错字) 06/18 10:28
187F：→ ckchi:如果加上「20篇的首篇与末篇日期差大於1日不在此限」怎麽样? 06/18 10:29
188F：推 ckchi:或着说 6篇中首篇与末篇日期差大於1日者不在此限 06/18 10:32
189F：→ ckchi:其实是前面板友的方法 我只是把他具体化 06/18 10:34
190F：→ ckchi:这样子在执行上只要比现在多看头尾的日期 06/18 10:35
191F：→ ckchi:也可以避免短时间洗板 06/18 10:35
192F：推 ckchi:而对出汤者来说，加上这条最惨的情况就是2天6篇 06/18 10:37
193F：→ ckchi:我个人是觉得很够用了 06/18 10:38
194F：→ ckchi:算了当我没说，1天6篇好像都有人觉得太少 06/18 10:44
195F：推 solemnity:一天三篇我个人觉得OK 不会太宽松 06/18 15:18
196F：推 aculirose:不过除了常见的三位一体汤外。其实还有回锅汤。 06/18 17:23
197F：→ aculirose:回锅汤的特色就是只需要来玩，解答自创都不需要了。 06/18 17:23
198F：→ aculirose:对我而言一天三篇应该蛮接近理想的(?) 06/18 17:24
199F：→ aculirose:飘前面说那点的我後来也有说到要及时控管比较难。 06/18 17:25
200F：推 Peacex:我应该也算新人吧! 从我角度来看确实会觉得淡季真的没什麽 06/19 23:41
201F：→ Peacex:汤好喝 06/19 23:41
202F：→ meteor1015:还有任何想法想分享吗？前几天忘了拿下来结果大家又讨 06/21 23:14
203F：→ meteor1015:论起来了XD 如果没有延续，我就放到这个周末结束喔？ 06/21 23:15
204F：→ meteor1015:板工群之後会再讨论怎麽让大家投票或是改善这样～ 06/21 23:15
205F：→ meteor1015:谢谢大家！ 06/21 23:15