作者etkj2000tw (合太酱料 布丁骆驼)
看板TurtleSoup
标题Re: [来玩] 奇蹟
时间Wed Feb 15 16:50:38 2012
※ 引述《etkj2000tw (合太酱料 布丁骆驼)》之铭言：
题号：（新题目可省略）
题目：
人
旅行
问
分析
备注：
这次我保证是小品汤XD
======游戏开始、进行中、尤其是结束之後，请在标题中注明！(按大T修改标题)======
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.193.83.62
1F：推 mayoxx:人在旅行途中提问分析…人们啊怎麽还不去旅行别问别分析… 02/10 01:39
不是。(没那麽小品啦XDDDD)
2F：→ mayoxx:人咧旅行社不是开来让你们问问题的快去分析旅客喜好！ 02/10 01:39
3F：→ mayoxx:（变造句了…冏">） 02/10 01:39
重组型的我也有，不过比这大锅很多
而我这次又是真心想端上一锅小品汤XD
4F：→ mayoxx:旅行是去国外吗？问别人还是被人问呢？ 02/10 01:40
请定义"国外"(不是政治文喔XD)
5F：→ mayoxx:（感谢为我端小品汤XDDD）（自我陶醉中） 02/10 01:41
科科
6F：→ mayoxx:需要换护照或办签证…之类的？时间是现代吗？ 02/10 01:45
不用。时间不是现代。
7F：→ mayoxx:旅行的地点曾经去过吗？有人同行吗？ 02/10 01:47
不曾去过。没有人同行。
8F：→ mayoxx:有不是人的/残疾的/疯子吗？（不好意思我一定要问这些~冏"> 02/10 01:47
有不是人的(!)
残疾，没有。
疯子，除了出题者之外应该没有XD
9F：→ mayoxx:有穿越时空吗？「问」我在哪里？这是何时？ 02/10 01:47
没有穿越时空。
"问"~以上两者皆非。
10F：推 mayoxx:旅行是自愿的？或是被某种不可抗力影响的？ 02/10 01:55
自愿的。
11F：→ mayoxx:旅行的人带着动物？非生物？ 02/10 01:56
带着非生物(但那不是重点。)
12F：→ mayoxx:旅行的是人或是非人类？ 02/10 01:56
是人啊~
13F：推 mayoxx:分析的是旅行的人？为了学术？ 02/10 02:00
不是分析旅行的人。
不过，分析的过程蛮有学术性的。
14F：→ mayoxx:旅行的人带的东西是日常必须？（不是说好不重要了吗XD） 02/10 02:02
你是找不到突破口就先碰碰胡吗XD
15F：→ mayoxx:分析这个行为是旅行的人做的吗？是别人？ 02/10 02:02
是别人。
16F：→ mayoxx:这个旅行有被写成游记吗？旅行的人算是名人吗在现代？XD 02/10 02:02
游记~或许有吧，但这不是特别重要。
旅行的人是谁其实也不重要。
17F：→ mayoxx:（我就跟笼中兽一样会到处乱撞～烟） 02/10 02:04
18F：推 mayoxx:是朝圣之旅吗？ 02/10 02:08
是耶~~~
19F：→ mayoxx:古代的人旅行到圣地向神问问题，後人分析？XD 02/10 02:08
不是。没有跨时空。
20F：推 mayoxx:问是向神问问题吗？有人像是灵媒一样分析问题？ 02/10 02:11
不是。是向人问问题。
跟灵媒~应该没关。
21F：推 mayoxx:问问题是因为迷路吗？XD 02/10 02:13
不是。
22F：推 mayoxx:分析的是当地人吗？ 02/10 02:19
是的。
23F：→ mayoxx:问题是：哪边是东方？XDD 02/10 02:19
不是XDDD
24F：→ mayoxx:问问题的是旅行的人？ 02/10 02:20
是的。
25F：推 mayoxx:当地人观察着来朝圣的人，分析他们的异同？ 02/10 02:23
不是XD
26F：推 mayoxx:当地人分析是为了…好玩/好奇/想赚钱？ 02/10 02:27
都不是耶
27F：推 Inkiyoh:人旅行到了海龟版之後推文问问题然後开始喝汤(分析)? 02/10 02:27
不是，但是我哈哈了XD
28F：→ mayoxx:楼上中肯！ 02/10 02:28
29F：→ mayoxx:分析的人是，神职人员/学术界？ 02/10 02:28
算是神职人员
30F：推 ass2143:神职人员到处去跟人家说你有罪 02/10 02:30
不是。
不过他确实做了某种评论~
31F：推 Morketiden:人死後到死後的世界旅行被神审判? 02/10 02:31
不是。故事中没有人死啊
32F：推 ass2143:问人家有没有信仰 要不要信我们家的宗教? 02/10 02:33
不是。
33F：推 mayoxx:（海龟汤版真是愈夜愈美丽XD） 02/10 02:33
对呀，你们都好美丽唷>///<
34F：→ mayoxx:我整理一下喔，人有分当地人跟旅行的人，旅行的人有带东西 02/10 02:34
35F：→ mayoxx:去但说好不重要（咦），问问题还没解出来？分析的主要是神 02/10 02:34
36F：→ mayoxx:职人员or类似。地点是圣地，时间是古代。 02/10 02:35
嗯对。
37F：推 ass2143:神职人员是评论当地居民? 频论内容是外在 还是内在的东西? 02/10 02:37
有评论当地居民。是内在。
38F：推 mayoxx:问问题的是当地宗教团体？ 02/10 02:40
不是。问问题的是旅行的人。
39F：→ mayoxx:圣地本来没有外来朝圣者，忽然增加，当地宗教团体问原因， 02/10 02:40
不是。问问题的是旅行的人。
40F：→ mayoxx:有人分析原因？ 02/10 02:40
41F：推 ass2143:内容是语言 文化 价值观? 评论是类似YES或NO的问题吗? 02/10 02:41
是价值观(关於甚麽的?)
42F：推 ass2143:对於外来者的看法? 02/10 02:43
这个是有的。
43F：推 mayoxx:旅行的人来到圣地，问：神咧？XD 02/10 02:44
靠XD
是类似性质的问题，但不是这样问的啦~
44F：→ ass2143:问说为啥他们可以与世隔绝之类的吗? 02/10 02:45
不是耶~
45F：推 mayoxx:旅行的人来到圣地感到失望？ 02/10 02:48
没有。
46F：推 ass2143:他的问题只要问一个人就好? 还是问很多人?还是问特定的人? 02/10 02:49
只问一个人。
47F：→ ass2143:被问的人身分特殊? 国王? 长老? 教宗? 祭司? 02/10 02:51
他的身分有指标性，但其实有这身分的人还不少
48F：推 mayoxx:朝圣的人对某个宗教领袖问：我好困扰啊我该怎麽做~ 02/10 02:52
不是耶~
49F：→ mayoxx:对方回答：在这里我们都是怎样怎样的~ 02/10 02:53
回答是这种的没错。
50F：→ mayoxx:话说旅行的人是特地去问问题的吗？ 02/10 02:53
不算是。
51F：推 ass2143:被问的人有指标性是因为宗教? 风土民情? 种族? 02/10 02:54
因为宗教。
52F：推 mayoxx:旅行的人对当地人的宗教习俗感到疑惑？ 02/10 02:56
应该没有这个。
53F：→ mayoxx:「怎麽跟我学到的教义不同？」 02/10 02:56
教义不同~类似。
54F：推 ass2143:发现宗教有不同流派 02/10 02:57
有这个意味在
55F：推 ass2143:旅行的人问当地的人你信哪个神? 02/10 03:00
不是XD
56F：推 mayoxx:哇！楼上！XD千里迢迢去朝圣结果拜不同神XD 02/10 03:01
57F：→ ass2143:当地的人回答跟旅行的人一样的神 但是信仰习惯却不一样? 02/10 03:01
对，信仰习惯不一样。
58F：→ ass2143:抽筋了 等等XD 02/10 03:01
59F：→ ass2143:明明知道信一样的神 但是习俗不一样吗? 02/10 03:02
习俗不一样~接近。
60F：推 ass2143:当地人都杀人放火抢劫 旅行的人都做善事? 02/10 03:07
是有某种对比没错，但没这麽可怕啦XD
61F：推 Morketiden:基督教天主教? 02/10 03:07
接近了，但差一点点~~~
62F：推 mayoxx:旅行的人比较重视教条，当地人比较重视心灵？ 02/10 03:09
不是这种对比~
63F：→ mayoxx:要猜到确实的宗教吗？ 02/10 03:09
不用，知道"被信仰的对象"就可以罗~
64F：推 ass2143:一个崇拜偶像 一个没有偶像崇拜? 02/10 03:12
有点那个意思在~不过不是XD
65F：推 mayoxx:神的性别不同？XD 02/10 03:13
不是啦XD
66F：推 ass2143:一个神会长大变老 另一个不会? 02/10 03:15
不是~
67F：推 mayoxx:一个崇拜神，一个崇拜人？ 02/10 03:16
嗯，很接近了
68F：推 ass2143:一个崇拜神 一个崇拜外来者? 02/10 03:18
又跑远了XD
69F：推 mayoxx:崇拜耶稣跟崇拜玛利亚？崇拜神跟崇拜鬼？ 02/10 03:21
信仰的神是一样的，但有不同的理解方式
70F：推 mayoxx:某一边认为神讨厌恶人，所以不能怎样怎样； 02/10 03:24
71F：→ mayoxx:另一边认为神喜好善人，所以应该怎样怎样？ 02/10 03:24
72F：→ mayoxx:（坦白说我看来差不多XD） 02/10 03:24
不是这种的。
73F：推 ass2143:崇拜人的是 当地的人还是旅行的人? 02/10 03:27
其实，哪里的人都有
74F：推 ass2143:(卡) 02/10 03:32
75F：推 mayoxx:拜的方式不同？@@ 02/10 03:32
不是。是比较心灵层面一点的。
76F：推 mayoxx:一个比较狭义一个广义？ 02/10 03:36
77F：→ mayoxx:一边只专心尊敬神，一边万事万物都尊敬？ 02/10 03:37
这个比较接近。
78F：推 mayoxx:其中一边认为，神无所不在，所以都崇拜？ 02/10 03:46
类似~
79F：→ mayoxx:神没有特定形体？ 02/10 03:47
没有讨论到形体。
80F：推 mayoxx:（真的卡住了|||b） 02/10 03:54
好，给提示!
双方的不同主要在於对"某种概念"的解释~
81F：推 mayoxx:有一边觉得没有神？@@ 02/10 04:00
不是。(怎麽可能?都来朝圣了~)
82F：→ mayoxx:对「教义」的解释不同？ 02/10 04:00
差不多。
83F：推 mayoxx:对holy book的解释不同？ 02/10 04:10
没有提到经典。
84F：推 mayoxx:宗教活动的时间或形式不同？ 02/10 04:14
不是宗教活动耶~
85F：推 mayoxx:生活习惯？欸…好像应该要是想法上的吼…？ 02/10 04:21
对，想法上的。
86F：推 mayoxx:跟善恶有关？跟性别有关？跟家庭有关？ 02/10 04:22
好像都没关~
87F：推 mayoxx:（好像剩1%……传说中的1%……） 02/10 04:38
那你跳出去再跳进来看看?
88F：推 mayoxx:尬的！想不到还早！以为是平易近人小灯笼，想不是大嘴灯笼 02/10 04:55
89F：→ mayoxx:鱼啊！！！！！！ 02/10 04:56
90F：推 mayoxx:一边相信有奇蹟，一边都是科学分析？ 02/10 04:59
不是，但双方对奇蹟的理解不同
91F：推 pcyu16:奇蹟是 上帝有心的安排/上帝给人的考验 <= 这种吗? 02/10 09:22
92F：推 pppmumu:伊斯兰教？旅行者不吃猪肉ＶＳ当地的人每逢佳节倍吃猪 02/10 11:45
跟饮食没关
93F：推 whiterecord:一边相信奇蹟是要自己争取,一边相信奇蹟是神降下的？ 02/10 14:02
这个比较接近。
94F：推 kukukukuri:旅行者为了乞求神的奇蹟而前往圣地 02/10 14:43
为了探访奇蹟 这是对的。
95F：→ kukukukuri:一路像各式各样的人问神与奇蹟的事 02/10 14:43
没有一路上到处问，他只问了一次。
96F：→ kukukukuri:最後发现不同人眼中奇蹟是不一样的? 02/10 14:44
这个是对的。
97F：推 kukukukuri:被问的人重要吗?是神职人员/村长/牧羊人/医生/军人? 02/10 15:16
重要，是神职人员。(他还有另一个更重要的身分，
也就是说，因为这样的身分所以旅人不问别人而问他)
98F：推 kukukukuri:他是曾经见证奇蹟的人?负责和神沟通的人? 02/10 15:27
他曾见证奇蹟，这是"经历"，而他的身分也很特殊。
99F：推 rokanto:何种宗教重要吗？ 02/10 15:59
具体是何种宗教不是重点，信仰的对象比较重要。
100F：推 walkwall:某人来探访奇蹟,但被问者相信奇蹟是在心里? 02/10 16:12
来探访奇蹟以及_____。
被问者相信奇蹟在心里~类似，但他的措辞不是这样，也没有提到"心"。
101F：→ walkwall:比方说来问神父耶稣的坟墓在哪? 神父说他已经复活不在这 02/10 16:13
不是这种耶~
102F：推 pppmumu:刘谦的!!! 02/10 17:06
跟魔术应该不算太相关(虽然刘谦喜欢见证奇蹟XD)
103F：推 mayoxx:有人死而复活吗？有濒死经验吗？ 02/10 18:42
两者都没有。
104F：推 AlexCYW:所以跟耶稣有关吗 02/10 18:48
跟耶稣有关。
105F：推 AlexCYW:跟禅修有关? 东方宗教 求的是开悟 西方 求的是受神明眷顾 02/10 18:54
跟禅修也算有关。
跟开悟有关。
跟神明眷顾有关。
可能有东西方文化差异的暗示，但具体来说旅人从哪来，
故事场景在哪里~这都不是特别重要。
106F：推 scarbywind:壮游? 02/10 20:41
类似。
107F：推 scarbywind:苦行僧吗... 02/10 21:55
跟苦行僧不算有关喔
108F：→ zerof:是一部电影吗 02/10 22:16
应该不是
109F：推 whiterecord:噗 被招来喝汤了(摊手 02/10 22:29
110F：推 orangechin:友寄来台旅行 现在一直被问问题+分析 02/10 22:30
不是啦XD
111F：推 qoo50732:被招来了(摊手 02/10 22:32
112F：推 whiterecord:跟基督有关？所以是西方宗教的概念？只是差别在於体悟 02/10 22:32
113F：→ whiterecord:不同喔？ 02/10 22:33
是西方宗教的概念没错，对奇蹟的体认不同。
114F：推 turtleee:跟生活态度的主动或被动有关吗? 02/10 22:34
有关!(这个提问有GJ到!)
115F：→ rilina:宗教无能～～ ＝＝ 02/10 22:35
某一方有类似这样的意味在
116F：推 qoo50732:被问问题的人是宗教的创始者/新的概念提出者/以上皆非? 02/10 22:36
以上皆非，但是他向旅人讲述某种概念(虽然不是他提出的)
117F：推 turtleee:人生是被安排vs人生可以自己开创? 02/10 22:37
接近了接近了~~~
118F：推 whiterecord:我对这方面的最头疼了 02/10 22:39
119F：推 turtleee:梵帝岗? 02/10 22:40
120F：推 mayoxx:一边是宿命论，一边认为人要努力？ 02/10 22:41
很接近了~
121F：→ whiterecord:需要讲出两方具体不同的体悟吗？要讲出被问的人的另一 02/10 22:42
122F：→ whiterecord:身份吗？ 02/10 22:42
都要。
123F：→ mayoxx:id好厉害，被喂海龟的人！turtleee 02/10 22:42
124F：推 whiterecord:被问的人是类似圣子圣女的人物吗？还是圣骑士？ 02/10 22:47
类似圣子圣女这种人物。说"类似"是因为~~~
如果说圣子圣女之上有圣者，那麽被问的这位，他上面有_____?
125F：推 mayoxx:被问的人之所以特别是因为他的出身？或是他特别虔诚？聪明? 02/10 22:48
126F：推 whiterecord:该不会是什麽使徒之类的吧？门徒？行者？ 02/10 22:49
是特别聪明的一位弟子。
还有一位人物一直没有被问到~~~
127F：推 mayoxx:神的化身在当地？ 02/10 22:53
类似。这一位~
这样说好了，与神的关系密切。
128F：推 whiterecord:神的老婆？神之子？神的表兄弟？神的小三？神父？(我 02/10 22:55
129F：→ whiterecord:还有没讲到的吗？XDDDDD 02/10 22:55
不是那种"关系"~~~=__=
人们透过他来理解神的旨意，但他不是神父也不是牧师
130F：推 whiterecord:跟基督关系密切吗？ 02/10 22:57
还算密切
131F：→ rilina:猷大 02/10 23:01
132F：推 whiterecord:是12门徒里的吗？我需要翻圣经吗？还是google比较快？ 02/10 23:01
这位人物的"名字"不是重点，
"身分"比较重要
圣经应该用不到~google可能会有
133F：推 mayoxx:当地是否有人转世的神蹟？ 02/10 23:09
没有，不过往"奇蹟"这个方向去想是会有帮助的。
134F：推 bluedenise:先知？ 02/10 23:10
接近了，不过是更广义的名称。
135F：推 whiterecord:那位弟子有复活的经验吗？ 02/10 23:11
没有。
136F：推 alice910153:恶魔 02/10 23:13
不是，而且这位是处在"善"的一方。
137F：推 bluedenise:祭司？ 02/10 23:13
是一位领袖人物但不是祭司。
138F：推 whiterecord:看到恶魔就想到撒旦 02/10 23:14
139F：→ alice910153:天使? 02/10 23:14
不是。
140F：→ bluedenise:教宗 02/10 23:14
教宗~~~很接近了，不过是更通俗一点的名称。
141F：→ whiterecord:感觉是 保罗 可是我不清楚保罗的身份是什麽勒 02/10 23:15
名字不是重点~~~身分比较重要~~~
142F：推 mayoxx:使徒？圣人？门徒？ 02/10 23:17
最接近的是"圣人"~~~总之不是"徒"字辈的
在故事中只出现一位弟子(也就是说，不是弟子的那一位是?)
143F：推 whiterecord:传福音的人 02/10 23:17
144F：→ rilina:主教！ 02/10 23:18
145F：推 turtleee:牧师XD 02/10 23:18
牧师是比较接近的，但一般不会称呼他为牧师(也不是神父)
146F：推 whiterecord:神棍 02/10 23:22
不是XD
这个人很正派，而且受人尊敬
147F：推 bluedenise:服事者 02/10 23:22
不是，他通常是被服事的一方。
148F：推 mayoxx:这个人，当地人才有这样的身分，而旅行的人当中没有？ 02/10 23:23
就算是当地人也很少有人有这种身分。
这种身分~~~旅人没有，有的话他可能就不会来了。
149F：→ mayoxx:他会治病？ 02/10 23:24
某种意义上他会治病(为什麽我说"某种意义上"?)
150F：推 whiterecord:侍神者 02/10 23:24
151F：推 zerof:白龙王 02/10 23:25
接近白龙王，但或许没那麽权威性。
152F：→ zerof:他是基督教体系下的? 02/10 23:28
严格来说是，但是就算对基督教不了解，或许你也会常用这个词
153F：推 whiterecord:有个专有名词是吧？ 02/10 23:28
算是很一般的名词
154F：推 mayoxx:他治身体疾病或是心病？ 02/10 23:29
心病。
155F：→ whiterecord:会治疗又是神的使者不就是僧侣(世纪帝国的说法)RO里 02/10 23:30
156F：→ whiterecord:就是服事 02/10 23:30
他做的是类似僧侣在做的事情，他用的名称或许某些僧侣也会用。
157F：推 mayoxx:他在解惑？会看前世今生？ 02/10 23:32
整个故事里他没说话。他会解惑~也会看前世今生
158F：→ mayoxx:他是奥修？他是灵修派的？他是大师/宗师？ 02/10 23:33
他是大师~终於有人想到了XD
159F：推 whiterecord:告解室的神父？ 02/10 23:33
160F：→ mayoxx:他在教的是静心？冥想？心灵成长？ 02/10 23:33
以上皆是~不过先知道是"大师"就可以了。
161F：→ whiterecord:阿..暴了 说是小品汤 原来是一个阴谋(精光一闪＝ ＝+ 02/10 23:35
162F：推 mayoxx:（他如果是奥修我会因为过於巧合而吐出来XD） 02/10 23:36
好，整理一下~~~
有一个旅人为了探访奇蹟，来到这个地方~
他见到大师的大弟子，这位弟子以智慧着称。
然後他问了甚麽?
这位大弟子又分析了甚麽?
163F：推 AlexCYW:为什麽要这麽强调是大师阿 02/10 23:38
因为这个角色很重要。
这一系列的我有一百多锅，日後会慢慢端出来给大家品尝的= =+
164F：推 whiterecord:是梦遗大湿吗？ 02/10 23:39
165F：→ zerof:弟子以智慧着称很重要吗 02/10 23:41
还算重要，他做出的分析~听起来很有哲理的。
当然，是关於奇蹟的分析~(所以我会用这个标题)
这个故事中没有任何具体的人名，而且人物已经到齐了。
所以说，再猜到问答的内容就汤底罗~
166F：推 AlexCYW:因为大师这名词好像跟西方宗教比较没关系 02/10 23:44
这只是通称~~~
167F：推 mayoxx:旅人问：可以让我看奇蹟吗？XD 02/10 23:55
类似这个意思，他也提到奇蹟了，但还差一点点~
168F：→ wxtab019:他问的问题和奇蹟/弟子本人/他自己/大师 有关? 02/10 23:57
和奇蹟有关，和大师有关。
169F：→ mayoxx:旅人是质疑的还是求助的？好奇？？景仰？ 02/10 23:57
有一点好奇有一点景仰。
170F：→ wxtab019:接下来就是见证奇蹟的时刻~~~ 02/10 23:58
171F：推 walkwall:旅人: 请问奇蹟在何处 弟子: 奇蹟无处不在 02/10 23:58
概念上类似，但是刚才说过奇蹟跟大师有关~
弟子的分析~具有对比性
172F：→ mayoxx:奇蹟一直不断发生吗？还是只有几次或一次？ 02/10 23:59
一直不断发生。
173F：→ mayoxx:奇蹟是科学无法解释的吗？ 02/10 23:59
跟超自然现象其实没甚麽关系。
174F：推 qoo50732:听说你见到了奇蹟，要怎样才能看见奇蹟? 02/10 23:59
不是耶~
再说一次，旅人的提问跟大师有关。
175F：推 mayoxx:他问到大师或自己的前世今生？ 02/11 00:01
没有问到前世今生。
176F：→ mayoxx:他想成为大师？ 02/11 00:01
应该没这个意思。
177F：→ mayoxx:他想把大师娶回家？？？XDDD 02/11 00:02
没有。
178F：→ mayoxx:弟子的分析是旅人跟大师的差别吗？ 02/11 00:03
算是，但是论述范围更广些。
179F：→ mayoxx:奇蹟是大师从来没有生过气？睡过觉？ 02/11 00:03
不是这种的，但是跟大师做的事情有关。
180F：推 bluedenise:大师可以医治残疾？例如瘫的人能行走、瞎的人能看见？ 02/11 00:07
可能没那麽大本事XD
不过，"奇蹟跟大师有关"这一点是对的。
181F：推 zerof:大师意义上会医治的病是心病? 02/11 00:09
是的，所以大师是很多人的心灵导师。
再整理一下~
有一个人为了探访奇蹟(以及?)，来到这个地方。
他遇见了以智慧着称的弟子~~~
他问了一个"跟大师有关，也跟奇蹟有关"的问题~~~
然後弟子进行了一段富有哲理的分析~
182F：推 fanyi217:那个奇蹟是一般人有办法达到的吗? 只有大师可以? 02/11 00:22
一般人其实可以。
183F：→ wxtab019:大师救过人? 02/11 00:27
救过很多人。
184F：推 fanyi217:是一般人有恒心/忍耐/付出努力可以达到的吗? 减肥/美容? 02/11 00:29
一般人有那样的恒心 忍耐 努力~可以达到。
跟外在形貌没啥关系。
185F：→ fanyi217:大师的性别/年龄/职业重要吗? 弟子都是被救的人吗? 02/11 00:30
大师是男性，年龄职业都不重要。
弟子都是被救的人。
186F：推 ass2143:大师 请让我看看您如何医治心理有病症的人? 02/11 00:32
187F：→ ass2143:因为我都是用科学的方法来解释的? 02/11 00:33
不是这样。
188F：推 ass2143:旅行的人着重在奇蹟的过程还是结果? 02/11 00:36
结果。(而且这个问题跟大师也有关。)
189F：推 ass2143:奇蹟=活着? 大师帮助自己跟其他人活下来? 02/11 00:39
"活着"没那麽大难度。
大师确实帮助自己跟其他人活下来，但所谓"奇蹟"不是这些
190F：推 fanyi217:大师一定要是男性? 他做的奇蹟只有男生办得到? 02/11 00:41
那倒不一定，只是这位大师正好是男性。
这里的奇蹟，性别不是重点。
191F：推 turtleee:问弟子大师是如何成为大师的? 02/11 01:07
不是耶~但是这个问题跟大师有关也跟奇蹟有关。
192F：推 turtleee:先问别的....大师这一派是宿命论或创造论? 02/11 01:24
是创造论(这个问题有GJ到)
193F：→ scarbywind:被拯救的人原先有共同的"信仰"? 02/11 01:32
没有。
194F：推 turtleee:所谓的"奇蹟"是指让他人的想法/生活型态改变? 02/11 01:36
都有可能。
195F：推 scarbywind:那个时代有人民因天灾人祸所苦? 02/11 01:50
有。其实好像每个时代都有，不是吗?
196F：推 turtleee:奇蹟是重大的单一事件or不断在进行发生? 02/11 13:06
不断进行发生。
197F：推 fanyi217:被救的人从此就不用再被救了吗? 02/11 13:22
通常是。
198F：推 fanyi217:被问的人是牧师? 旅行的人为什麽要去朝圣重要吗? 02/11 13:29
旅行的人为什麽去朝圣~还算重要。
199F：→ fanyi217:我看到被问的人是大师的大弟子了XD 大弟子的经历重要吗? 02/11 13:33
大弟子的经历~不算特别重要。
200F：→ fanyi217:所以分析的观点是认为,旅人的问题可以自己办到? 02/11 13:34
旅人的问题?
他提出这个问题并不是自身有烦恼或之类的喔~
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◆ From: 123.193.83.62
201F：推 turtleee:旅人去朝圣 是因为到了见证奇蹟的时刻...(误 02/12 00:22
确实是想见证奇蹟(所以他问了甚麽?)
这个问题呢~跟大师有关，跟奇蹟有关
还跟旅人来到此地的目的有关
这位旅人并不像很多人那样因为本身有烦恼请求大师帮助
而是~~~~~~~
202F：→ fanyi217:旅人是出於好奇? 旅人是因为自身也有相似经历? 02/12 01:30
主要是出於好奇。
相似经历~或许有，但可能旅人自己没发现。
203F：推 LookOut:旅人想拜师吗? 02/13 18:29
或许想，但是拜师之前他想要确认某件事，因此提了这个问题。
204F：推 LookOut:大师是某个神的转世吗? 02/13 22:33
大师是否是某个神转世其实并不重要，知道是大师就行了。
(再给点提示~~~)
这位旅人可能有点想拜师的意思在，但是他在拜师之前，
有一件事情是他想先知道的，於是他就向大弟子提了一个问题~
这个问题跟大师有关又跟奇蹟有关~
(所以他问甚麽了?)
205F：推 ass2143:大师跟旅人都可以分辨谁被"奇蹟"过? 02/14 01:13
某种程度上可以~
但是大师(以及弟子)所认为的奇蹟，跟旅人所认为的奇蹟~
并不完全是同一回事。
206F：推 ass2143:如何留在神的国度? 02/14 01:15
(假设我没理解错)旅人不是问这个。
207F：→ zycomplex:丢水球问了大师有没有喝过一碗奇蹟般的汤?(误 02/14 01:16
那是一个电脑尚未被发明的时代喔XDDDD
208F：推 ass2143:旅人问大弟子我需不需要被"奇蹟"一下? 02/14 01:25
不是。
再说一次~这个问题跟大师有关喔~
209F：→ ass2143:旅人问大弟子你看我有没有被"奇蹟"过? 02/14 01:26
210F：→ ass2143:旅人问大弟子你要"奇蹟"我吗? 02/14 01:26
都不是。
旅人的提问中还是把"奇蹟"当成名词来使用喔~
211F：推 ass2143:他问虾密喜"奇蹟"? 02/14 01:34
不是耶~这个问题跟大师有关喔~
212F：推 ass2143:大师身上为啥有奇蹟? 或是为啥没有奇蹟? 02/14 01:36
都不是，但是这个问题确实有"大师"这个词也有"奇蹟"这个词~
213F：推 ass2143:谁对大师施予"奇蹟"? 02/14 01:44
不是。
214F：推 ass2143:捧场了两三天 ㄟ 来个提示拉...(不争气orz) 02/14 01:54
好，应观众要求XD
大师是一位富有传奇色彩的人物，救过很多人，
并因此逐渐建立起知名度~
於是渐渐有人慕名来求教~
而这位旅人虽然对大师的名声早有耳闻，
却还是想要知道某件具体的事情，
或许是觉得问了比较安心吧~
215F：推 ass2143:被大师施予奇蹟要不要代价? 02/14 02:07
不是耶~
216F：推 ass2143:大师怎麽利用奇蹟有名的重要吗? 02/14 02:10
其实不太重要，但或许旅人觉得重要吧~
217F：推 ass2143:旅人想要累积名声? 他想知道怎样找属於自己的奇蹟? 02/14 02:13
都不是~
大师以奇蹟闻名(但这段过程很多人并不清楚)
所以旅人问的是?
218F：推 ass2143:大师成名的过程? 02/14 02:17
很接近了~这个问题还提到了奇蹟(所以?)
219F：→ ass2143:奇蹟似成名的过程? 02/14 02:18
不是耶~
220F：推 ass2143:大师成名过程就是奇蹟? 02/14 02:23
算是，但大师"成名"这件事情也不是特别重要~
221F：推 LookOut:问大师如何获得奇蹟吗? 02/14 12:17
严格来说不是"获得"奇蹟，而是~~~
222F：→ LookOut:问大师成为奇蹟的过程吗? 02/14 12:26
说过程也行，但有更精准的一个词。
223F：推 LookOut:还是大师是如何被施予奇蹟 02/14 12:43
如果总是"被动方"~那他就不是大师了
224F：推 turtleee:他问 大师如何"创造"奇蹟? 02/14 12:57
提到"大师" 还提到"创造奇蹟"~但是还差一点点~
225F：→ turtleee:提问是有点哲学感觉吗?像是大师可否对自身创造奇蹟? 02/14 13:51
226F：→ shiaobau:大师是如何创造奇蹟的?? 02/14 15:55
227F：推 turtleee:问题有提到"神"吗? 02/14 18:03
228F：→ fishclamp:(闲聊)为什麽我看了前面两三页,莫名奇妙想到西游记XD 02/14 21:43
229F：推 LookOut:我看前面也以为是西游记XD 02/14 22:16
230F：推 LookOut:问大师创造了甚麽奇蹟吗? 02/14 22:24
对啦~~~是问大师创造了甚麽奇蹟~~~
看似平凡的问题，弟子却做了很有哲学意味的分析
这段分析提到了大师(以及弟子)对於"奇蹟"这个概念的认知
而这样的认知跟旅人不同~~~
(所以弟子是如何分析的呢?)
多给个提示好了 这段分析有提到上帝~
231F：推 LookOut:旅人认为奇蹟是上帝赐予的 弟子认为大师创造了什麽成为奇 02/15 12:21
232F：→ LookOut:蹟 (偷抄上面的被安排vs自己创造XD) 02/15 12:22
接近了，很接近了~
不过有个重点是，旅人和弟子对於奇蹟这个概念有不同的"定义"(甚麽定义?)
而且在某种意义上，两种定义是对比的，甚至是相反的。
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◆ From: 123.193.83.62
233F：→ mayoxx:弟子或大师认为奇蹟并不神奇，谁都可以办到？ 02/15 16:59
谁都可以办到~有这个意味在~
但是没有说"并不神奇"喔~
234F：→ mayoxx:上帝造人比来就让人潜力无限？ 02/15 17:00
这个，没有提到。
235F：推 turtleee:旅人觉得奇蹟是"名词"、大师一派觉得是"动词"? 02/15 18:09
事实上，双方都认为是名词。
236F：推 labeck:[移动] 回到原本出现的地方,找人询问这个城市的消息 02/15 20:02
237F：→ labeck:跑错篇orz Sorry 02/15 20:02
238F：推 LookOut:旅人认为奇蹟是发生了一件不可思议的事情 02/16 00:29
类似，但是您还没提到一个关键点。
239F：→ LookOut:弟子认为是大师做了一件不可思议的事情让那件事情变成奇蹟 02/16 00:29
240F：→ LookOut:("上帝"不知道要摆哪里啦>"< 摆不进去....) 02/16 00:30
接近了接近了~~~接下来，想办法把"上帝"摆进去。
241F：→ fanyi217:而旅人认为这个奇蹟是上帝作的? 02/16 01:37
是这样没错。
242F：推 a0652qj:奇蹟到底是由上帝指引下产生 或者是大师得到被赋予的能力 02/16 12:15
243F：→ a0652qj:後自己开创？？ 02/16 12:15
这锅汤进行到这阶段了，也已经知道有两种(似乎是)相反的观点了，
那麽是不是可以在提到"奇蹟"时注明是"旅人的观点"或"大师的观点"呢?
光说"奇蹟"如何如何的，其实对我来说会不好回答捏~(扭扭扭~~~)
不过针对这个提问我还是试着回答一下~
旅人认为~"奇蹟是上帝指引下产生，而且上帝当然可以创造奇蹟"
而因为他已有"上帝可以创造奇蹟"的观念，所以当他听说大师可以创造奇蹟时
感到新奇，於是向弟子提出"大师创造了甚麽奇蹟"这个问题。
但是，弟子习惯於他自己所一直有的"大师能创造奇蹟"这个观念，
所以当然不会认为"奇蹟只与上帝有关"。
(再补充一下~弟子虽然投入大师门下，但是并未将大师奉为神灵，
而大师本身也主张"我也只是个人，不是神灵")
244F：推 a0652qj:看到一半很想猜大乘跟小乘佛教 不过看来不是XD 02/16 12:18
不是。要是佛教的话就不会这样经常提到上帝了。
245F：推 LookOut:旅人认为奇蹟是上帝完成了我们办不到/期望/不可思议的事情 02/16 12:48
旅人认为奇蹟是上帝完成了我们期望的事情~正确!
那大师呢?
246F：推 LookOut:大师不觉得那件事情是不可思议的 就是去做了 就成为奇蹟 02/16 12:55
大师做了"某些事" 於是成为奇蹟
(大师做了甚麽其实不是特别重要，关键是大师"为甚麽"要做这些事~)
247F：推 pcyu16:小品汤49页了(默) 02/16 16:12
248F：推 Lemoncurd:弟子认为大师相信上帝而去做上帝所期望的事? 02/16 17:06
是的。於是就默默的汤底了。
※ 编辑: etkj2000tw 来自: 123.193.83.62 (02/16 17:48)
249F：推 mayoxx:恭喜汤底！ 02/16 17:54
250F：→ turtleee:终於~~原来如此啊!! 02/16 17:58
251F：→ a8086886:好大碗噢这汤XDD 02/16 17:58
有的时候汤有多大真的是看缘份XDDDD
题目不大 解答不长，但还是有可能会喝很久呢 喝喝~
※ 编辑: etkj2000tw 来自: 123.193.83.62 (02/16 18:00)
252F：推 mayoxx:解答很短但内容很大啊！ 02/16 18:00