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※ 引述《vicjuan (维阮)》之铭言: : ※ 引述《aaron4 (a4)》之铭言: : : 我看到推文一堆人说「没听正版的也敢吐槽」 : 先声明 : 下面的内容绝对不是要阻止版友吐槽某特定艺人 : 吐槽还是可以的 : ----------------------------------------------------------------------------- : 我不知道吐槽的讨论范围有没有法律上的规范 : 周在这里被讨论也不是什麽很奇怪的事情 : 反正他早就是吐槽版的常客了 XD : 如果说 : 今天他的歌是透过广播播放 : 或者逛街听到店家播放 : 或者听到朋友放CD (我想板友应该不太可能为了吐槽而自己买CD...) : 觉得逊炮到不行 : 上来吐槽 : 我觉得这都是法律容许的范围内 : 但是现在的风气却让我感觉是 : 把吐槽变成了非法下载的挡箭牌 : 「烂歌不值得买正版CD」 : 这句话我非常认同 : 从小到大我都是以这作为买CD的基本准则 : (除了高中时代不知道哪根筋不对买了yXki...orz|||) : 但是 烂歌 难道非法下载就会变成合法吗 : 难道 下载下来不是欣赏 是为了吐槽 就不必负法律责任吗 : 更何况 : 今天这首歌曲从来没有正式出版或播送过 : 再怎麽低调都无法掩饰「听到这首歌的唯一途径就是犯法」的事实 : 若是在别的讨论区 : 这文章已经因为超出法律范围而被砍除了 : 我想吐槽也是讨论的一种 : 而且原PO原意上似乎针对的是「歌曲」在讨论 : 我不会阻止别人吐槽的自由 : 不过在讨论之际 : 法律 要不要遵守一下呢? : p.s. : 也许在别人看来有点不可思议 : 但是这三年我所听的每首歌曲都有付费... : 不然就是透过公开播放的方式听到的 : 我觉得 遵守这样的法律 一点都不难 : p.p.s. : 我怎麽会知道原PO说的歌曲是还没公开播放的 : 很简单啊...因为目前公开播放的两首歌都跟那个西洋饶舌歌曲不像...XD 搬出智慧财产权的道德大旗啊~~~哈哈哈!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 在数位复制的时代, 你还想学幼稚园的老师对数亿网路使用者谆谆教诲, 还以身作则:"我听的音乐都是有版权的", 我笑了~~~ 同学,请回答我这个问题: 比尔盖兹绝对有技术可以抓出全球数亿的微软盗版用户, 他也绝对有财力可以提出跨国诉讼,向每一个用户提出上百美金的求偿, 但是,他为什麽不敢? 同学,请再回答我这个问题: 萧邦并没有从自己的创作中获利多少,为什麽洲捷轮就可以? 我们常说,法律总是跟不上科技脚步. 事实上,你的道德观念也是. 就目前的网路科技发达程度, "抓歌这种行为需要背负任何道德责任吗? p2p的泛滥只是网路科技进展的一部分. 受限於频宽,过去我们最易於分享的是小档案的mp3, 但是随着网路技术的成熟,频宽的加大, 其他大档案的分享会越来越常见. 君不见youtube越来越盛行, 而其中很多影片的分享都是游走法律边缘的. 在可预见的未来,"超大宽频网路"会变成一种基本的生活需求. 像自来水,电力供应那样,人人都可以享受. "数位复制,档案分享"就像滚滚洪流, 立法规范挡不住,也没有一个资本主义企业可以挡的住. 唱片公司打击盗版,不遗余力. 他们喜欢搬出智慧财产权的道德观念和法律责任, 但是他们搞错了, 他们的敌人不是盗版商,也不是上亿个网路小民, 而是网路科技. napster倒了,还有kazza, kazza式微了,驴子和BT接手, 而这只是mp3. 你知道youtude上有多少东西是有版权的吗? 更别提各种大大小小软体. "数位档案复制分享"只是减少了各种资本主义企业体从使用者身上剥削的获利空间. 它并没有妨碍各个领域的创作. 现行的法律层面下,智慧财产权保护的不是创作人,而是企业体. "智慧财产权"在网路科技世界里,是一个很落後的观念, 你言必称法,以守法自傲, 同学, 你很好笑. 当美国拿301修理台湾的时候, 你还在提智慧财产权,你真的很好笑. 把智慧财产权的观念拿掉, 还是会有人写好用的软体, 还是会有人写好听的歌, 这就是网路共产主义,"智慧分享"取代"智慧保护". 智慧财产权只是资本主义和国家政体共谋的狡诈把戏. 他们说,因为如果不保护智慧财产权,就没有人愿意创作了. 真的是这样吗? 如果不能从自己的"智慧结晶"来赚钱,你就不愿意创作了吗? 我们到底是在保护那些 为了"创作"而"创作"的创作者, 还是那些 为了"赚钱"而"创作"的"创作者"? 如果是後者,那我们宁愿让整个娱乐工业毁灭殆尽, 一旦没有人可以贩卖自己的歌曲赚钱, 也没有人可以透过包装,行销和贩卖歌曲的层层管道获利. 我们大胆预言,剩下的创作才是真正的智慧结晶. 流行音乐工业的虚伪之处在於,他们拿着道德的大旗,扞卫自己的利益. 知名左派摇滚团体rage against the machine曾发表公开信向他们的歌迷道歉. 因为他们的歌迷被唱片公司指控盗版. 这是一个拥有反思能力的主流乐团,他们的唱片公司叫sony. 在主流唱片市场上的所有歌手或乐团,通通要觉得可耻, 他们的衣食父母---那些购买正版CD的歌迷, 并没有用合理的代价换取他们的音乐, 整个产业不合理的剥削消费者,而他们站在核心. 同学,当你花大把大把的银子买洲捷轮的CD, 却发现,你的钱,不是花在他的歌上面, 而是花在他的名牌衣裤鞋袜,花在他的名车, 你在帮他出宣传费,还有唱片公司请记者帮忙炒诽闻的公关费. 连他把马子,你都帮他出钱. 请问,你为什麽还要买他的CD? 流行音乐工业是没有"真诚"可言的, 他们欺骗了你, 让你以为"合法购买CD"这种行为是你和歌曲之间一种很有意义的连结, 代表你对歌曲的欣赏. 事实上,根本不是, 那只不过代表你认同了一个make money的肮脏体制. 你同意被剥削,甘愿被剥削, 然後他们催眠你,说你是守法的好宝宝. 打击盗版,根本无法拯救这个唱片工业. 当我们的唱片工业是透过包装来建构音乐符号的意义, 是藉由大笔的宣传经费来构筑歌曲和阅听者之间的指涉, 那麽,让这个唱片工业萎靡的,不是盗版, 而是唱片工业自己. 让唱片公司赚不到钱的,不是"盗版",不是"数位复制技术". "数位复制技术"没有那麽大的能耐可以摧毁唱片工业, 如果可以, "机器复制"的年代, 我们的唱片公司就应该倒光光了. 一个拥有不合理体制的产业摧毁了自己.然後怪罪消费者, 我没见过这麽荒谬的事. 他们歌手说: 你们抓歌不买CD,我们都快饿死了. 我说: 饿死最好,我就是要一边抓歌一边骂你. --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.67.32.139
1F:推 EX37:大推到炸翻啊~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 60.248.43.128 09/01 18:04
2F:推 EX37:再推一次 见解精辟 思路清晰 60.248.43.128 09/01 18:08
3F:推 WizZ:推一下 59.117.101.228 09/01 18:09
4F:推 ima29:推 ... 本日最中肯 (需要补个干吗 ?)218.169.197.148 09/01 18:14
5F:推 zenky1022:推荐这篇文章 61.229.88.27 09/01 18:15
6F:推 fieldworm:大推!太猛了…218.163.131.180 09/01 18:19
7F:推 alloy:值得省思的文章 61.229.204.190 09/01 18:22
8F:推 vofeed:中肯~~~你简直是神的境界了~~~ 140.135.24.101 09/01 18:27
9F:推 dawn0162002:PUSH218.170.135.138 09/01 18:30
10F:推 tomatoma:被你这麽一说...恩..好险最近没买CD... 125.228.22.101 09/01 18:33
11F:推 mangocat:这些技术的确是现有法律无法限制的潮流 59.104.59.41 09/01 18:33
12F:推 evildie:推!!! 124.6.2.123 09/01 18:37
13F:推 kisaku1980:本日最中肯 59.116.136.240 09/01 18:41
14F:推 vofeed:推爆他~~~ 140.135.24.101 09/01 18:43
15F:推 noyt:我的天 以後看不到这样的中肯好文该怎办218.162.173.146 09/01 18:45
16F:推 cycu0315:推~~~~ 怎麽会有人能写那麽精辟的文章.. 61.228.21.60 09/01 18:47
17F:推 KeroroMorita:本日最中肯 61.228.181.132 09/01 18:49
18F:推 nooooon:push!!!!!!! 61.231.86.230 09/01 19:02
19F:推 neowaiter:干...中肯140.136.149.201 09/01 19:04
20F:→ neowaiter:阿,不要在意刚那句的语助词 我太激动了140.136.149.201 09/01 19:04
21F:推 sing0930:我只觉得是一个有理的偏见 61.230.229.226 09/01 19:06
22F:推 marquesas: 218.172.201.60 09/01 19:08
23F:嘘 qwer321:废文一篇...看似有理! 其实只是一堆废话! 220.143.216.34 09/01 19:11
24F:推 SpiderMan:所以呢?你依然是犯法啊?so what? 140.116.104.81 09/01 19:13
25F:→ SpiderMan:说了那麽多也只不过是用文字来掩饰你 140.116.104.81 09/01 19:14
26F:→ SpiderMan:犯法的事实 送你一句话 140.116.104.81 09/01 19:14
27F:→ SpiderMan:身为一个真正的坏人,真正的难处 140.116.104.81 09/01 19:14
28F:→ SpiderMan:是要打从内心觉得自己不是坏人 140.116.104.81 09/01 19:15
29F:→ SpiderMan:前几楼推什麽中肯见解精辟的 都跟原PO 140.116.104.81 09/01 19:16
30F:→ SpiderMan:甚至比你们口中抄袭的周董还糟 140.116.104.81 09/01 19:16
31F:推 neowaiter:我倒是觉得这反应出智财法有不适时之处140.136.149.201 09/01 19:16
32F:推 vofeed:看来spiderMan好像没把文章看完,先把文章 140.135.24.101 09/01 19:22
33F:→ vofeed:看完吧,还有,我想检举你和你楼上的 140.135.24.101 09/01 19:22
34F:→ bluemoonss:有点本末倒置的感觉 203.73.222.71 09/01 19:24
35F:嘘 qwer321:发表心得也要被检举 笑死人了! 一言堂吗? 220.143.216.34 09/01 19:24
36F:推 civelant:楼上几位特定人士 应该回你们家去捧吧 61.228.175.10 09/01 19:27
37F:→ civelant:在那边批吐槽版不够 还要跑来这呛声? 61.228.175.10 09/01 19:28
38F:→ civelant:如果这边的人跑去Jxy版乱你们有何感想 61.228.175.10 09/01 19:28
39F:嘘 qwer321:就文论文 不要扯东扯西! 220.143.216.34 09/01 19:28
40F:推 RISE:莫名其妙,我还看过不小心用嘘文嘘作者吐的人 61.230.35.87 09/01 19:28
41F:→ RISE:还不是劝告一支而且,你只是发表个心得罢了 61.230.35.87 09/01 19:30
42F:→ RISE:读版规吧! 61.230.35.87 09/01 19:32
43F:推 opengood:网路言论看看就好~现实法律见真章 61.30.0.13 09/01 19:33
44F:→ kasoudeath:................ 220.130.60.223 09/01 19:38
45F:→ kasoudeath:好想嘘喔 220.130.60.223 09/01 19:39
46F:推 jack207:的确 相当有远见 就好像web2.0 分享才是 210.85.64.229 09/01 19:45
47F:→ jack207:精神 不过这中间困难很多就是 你很中肯 210.85.64.229 09/01 19:45
48F:→ DEPAPEPE:中间的还有些道理 前面跟後面不敢苟同 61.64.183.75 09/01 19:45
49F:→ howj:抓歌这种行为需要背负任何道德责任吗?140.116.145.102 09/01 19:59
50F:→ howj:小弟无意见 只是道德重不重要?? 纯讨论而已140.116.145.102 09/01 20:00
51F:推 ahou:不推对不起自己啊... 61.230.119.248 09/01 20:01
52F:→ howj:这东西 见仁见智 个人是觉得.... 唉~ (叹)140.116.145.102 09/01 20:01
53F:嘘 vicboy777:说了那麽多 你有做什麽行动改善这环境吗140.122.230.119 09/01 20:02
54F:→ howj:时代确实会变 也在变!140.116.145.102 09/01 20:03
55F:推 shanel:似是而非 124.8.72.74 09/01 20:04
56F:推 jb0802:我推~那是最高境界~~是一个大同世界140.118.155.145 09/01 20:05
57F:→ jb0802:不过大同世界是永远达不到的~~还是只有法律140.118.155.145 09/01 20:06
58F:嘘 Musasi:似是而非 140.119.53.25 09/01 20:07
59F:→ howj:失败的面 推您一个!!! 呵! 不错!140.116.145.102 09/01 20:10
60F:→ rabbina:End125.229.201.175 09/01 20:17
61F:→ Agamemnonk:好了啦 别再撑了 好累 XD 59.117.168.70 09/01 20:24
62F:→ zelda0515:精辟??看不出哪里精辟 61.225.19.159 09/01 20:25
63F:嘘 nirvana:大部分看来都是唬小孩子的立论 荒谬218.169.184.223 09/01 20:27
64F:嘘 kay4ney:萧邦并没有从自己的创作中获利多少,为什麽 219.70.149.14 09/01 20:28
65F:→ kay4ney:洲捷轮就可以? 看似有理 看来你是真的没 219.70.149.14 09/01 20:28
66F:→ kay4ney:读过西洋音乐史... 唉...别再撑了||| 219.70.149.14 09/01 20:29
67F:推 sharunaaku:这个版不是严禁嘘文吗?如果你是歌迷要 203.73.18.80 09/01 20:32
68F:→ sharunaaku:来护航的 准备公海吧 若只是对原po论点 203.73.18.80 09/01 20:33
69F:→ sharunaaku:有意见 大可不必用嘘文 现代人都这麽没 203.73.18.80 09/01 20:34
70F:→ sharunaaku:礼貌吗?都漠视版规的存在..... 203.73.18.80 09/01 20:35
71F:推 tmcake:大推~~太棒了141.212.197.119 09/01 20:38
72F:推 Zenxiety:撂倒了一个 还有千千万万个..... 61.228.30.233 09/01 20:39
73F:推 reallydaniel:马上去抓10首歌去支持原PO 218.168.64.210 09/01 20:47
74F:推 jetang:看起来很合理,但总是哪里怪怪的... 220.141.171.33 09/01 20:51
75F:推 RINGOSAN:好文!! 218.175.163.10 09/01 20:52
76F:推 evan666:革命性的言论 59.116.136.128 09/01 21:10
77F:推 puchad:这言论我大一有听通识老师说过类似的说法 59.113.104.152 09/01 21:24
78F:→ puchad:某方面我还蛮赞成的 推你这篇!!! 59.113.104.152 09/01 21:25
79F:推 kodato:推好文! 163.23.223.165 09/01 21:27
80F:推 alan2000:中肯阿!! 218.167.11.244 09/01 22:02
81F:推 kay4ney:抱歉之前用嘘 补回来 219.70.149.14 09/01 22:21
82F:推 godfinger:少见的经典好文! 推! 61.230.28.173 09/01 22:30
83F:嘘 qwer321:看完这篇文章 220.143.216.34 09/01 22:37
84F:→ qwer321:更加深了我支持优质正版音乐的信念 220.143.216.34 09/01 22:38
85F:→ qwer321:因为当一方的说法是如此的荒诞无稽 220.143.216.34 09/01 22:38
86F:→ qwer321:也因而巩固了另一方的立场 220.143.216.34 09/01 22:38
87F:推 EX37:楼上说的甚是 跟我一样唾弃台湾商业音乐 218.170.32.190 09/01 22:41
88F:嘘 musickevin:有理的偏见 盗版就盗版 讲这麽多218.169.121.128 09/01 22:49
viva4841:转录至看板 KS95-312 09/01 22:51
89F:推 dc871213:推推推 218.168.94.116 09/01 22:51
90F:→ viva4841:推XD 218.171.160.37 09/01 22:55
91F:推 cycu0315:保安~可以让人这样嘘了又嘘嘘了又嘘的吗? 61.217.165.230 09/01 23:07
92F:推 spooky221:部分观点与我想法一样,整体来说还是推 220.132.54.236 09/01 23:07
93F:推 moeq:推 原PO说的是事实 虽然我不喜欢最後一句XD 218.160.87.172 09/01 23:21
94F:→ moeq:就算倒贴要我抓 我也不要 218.160.87.172 09/01 23:24
95F:推 shiningsunny:我同意你的看法 但是我不同意盗版好 210.58.140.153 09/01 23:24
96F:→ shiningsunny:不买正版让他们饿死很好 但干麻下载 210.58.140.153 09/01 23:25
97F:→ shiningsunny:你也偷偷在为自己的行为合理化 210.58.140.153 09/01 23:25
98F:嘘 shiningsunny:这篇虽算兔曹艺人文 但你骂版友不好꘠ 210.58.140.153 09/01 23:28
99F:嘘 Simonfenix:嗯. 219.81.228.214 09/01 23:33
100F:→ you51089:感觉又是为了用盗版而找合理的藉口 61.229.22.77 09/01 23:36
101F:推 JO87:推你的部份见解 218.184.9.144 09/01 23:41
102F:推 reef17:讲的没错 我觉得跟世界是平的这本书 可以 125.231.40.183 09/01 23:53







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