作者Brien (Trying Times)
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标题[转录]Re: [问卦] 台湾要把正体字列入申遗 中国很紧张??
时间Sun Mar 6 00:56:42 2011
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1DSaEiwQ ]
作者: XXZDX (硬派将水令) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 台湾要把正体字列入申遗 中国很紧张??
时间: Sat Mar 5 22:07:34 2011
※ 引述《ozjucka (JACK)》之铭言：
: 推 iloveblue:台湾应该本土化 彻底抛弃中国文化 03/05 20:56
: 看看本土学者致力发展的台文 或是说台语文
: http://www.taioanji.com/example.htm
: ×的 比韩国字还丑
: 或是看那精致的台文发音
: http://pic.pimg.tw/hansioux/4a948ab572b3e.png
: 重新学一遍这种东西大概会疯掉
本人伫这篇文内底，所使用 ê文就是台文，
台语文这马就是「汉罗并写」，主要就是用汉字来书写，
一寡较无确定 ê汉字，特殊情形之下，才会用罗马字来书写。
比论讲，「我 ê物件。」ê就是罗马字，
是按怎我无欲写汉字？
我知影PTT ê乡民大多数较爱看汉字，所以我嘛是尽量用汉字来写，
像讲「 ê」这字伫汉文古册里底，是写作「个」，
但是我进前用这字来写，煞予板主用「简体字」ê理由将我删文，
所以讲我这马规气就照普遍台文作家 ê用字惯习，用罗马字来插咧写。
无毋着，是有一寡学者使用各种特殊 ê字体来写台语，
用韩国谚文 ê有、用日文kana ê有，但是这拢毋是「主流」。
主流，就是我这马咧写 ê文书，「汉罗并写」；
另外一种主流，就是教会罗马字(白话字)，用全罗来写，历史超过140年，
比民国初年北京语 ê白话文 ê历史阁较早。
主流 ê台语文，就是「汉罗」、「全罗」这两种尔尔，
其它 ê拼音抑是字体，拢是「非主流」。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.38.60.95
1F：推 FranKang:念出来才知道是什麽意思，真累 03/05 22:08
但是你嘛是念 ê出来，敢毋是咧？:)
表示讲你台语嘛会通啦！
2F：→ makimakimaki:一下子台语一下子国语 失败 03/05 22:08
NO， 我写 ê全部拢是台语。
※ 编辑: XXZDX 来自: 114.38.60.95 (03/05 22:09)
3F：推 Goog1e:这篇是正解 03/05 22:09
4F：推 m6990400:专业文！ 03/05 22:09
5F：→ FranKang:二楼，这篇确实是台语可以直接一个字一个字对照着念 03/05 22:09
6F：→ uka123ily:no是英文吧XD 03/05 22:09
7F：推 bathmagic:XD....... 03/05 22:10
8F：推 TZUYIC:..................!!! 03/05 22:10
9F：→ geesegeese:重点是残体字一堆人被迫从小学起 台湾拼音文没有啊 03/05 22:10
10F：→ FranKang:大推煞予、规气，好有乡土味XD 03/05 22:10
11F：推 shyuwu:超级专业，版主快M！ 03/05 22:10
12F：推 majigo:推你的诚意 但是这样还是台语皮国语骨 会台语的人大概能念 03/05 22:11
13F：→ majigo:得出来 但是要是用这种方式来让人学的话 最後学出来也是四 03/05 22:12
14F：→ majigo:不像 要设计一套独立的语言系统太难了03/05 22:12
台语会使分辩中古汉语 ê「清浊」、「平仄」，国语拢无法度分会清
台湾自明代尾期开始，就咧用台湾话咧教汉文，学文言文，
台湾人用台语来写汉字文言文，上少有300年 ê历史，
是按怎讲台语用汉字来写，就是"台语皮国语骨"？
台语、客话、广东话，拢会使用正港 ê汉字来书写，
而且古典味拢比北京话加足深 ê。
15F：推 lauto:专业推 03/05 22:11
16F：推 Goog1e:ma大错了 台语就是台语 03/05 22:12
17F：→ Goog1e:那是你从小就习惯把你现在用的文字用"国语"发音 03/05 22:12
18F：推 Allen0315:NO系英语....无系台语... 03/05 22:12
19F：→ Goog1e:每个字都可以有不同的语音 只是"语"和"文"的对应概念罢了 03/05 22:13
20F：推 faxy:专业文!! 03/05 22:13
21F：→ Wilkie:✂----------------------------------- 03/05 22:14
22F：→ shaka1aka:哇a心肝a甘苦 03/05 22:15
23F：推 iloveblue:台语不难推 只要从源做起 禁止说中国话写中国字 03/05 22:15
24F：推 shivaeye:哩是咧供三悔 03/05 22:15
25F：→ joyca:哩勒公杀小= =.... 03/05 22:15
26F：推 haika:专业文，我还在学.....orz 03/05 22:15
27F：推 homerunball:酷 03/05 22:15
28F：推 z1233218:小学不就有台语课了吗... 03/05 22:15
29F：推 windgodvocx1:推荐这篇文章。 03/05 22:16
30F：推 shinshong:酷 03/05 22:16
31F：→ shinshong:小学是母语课，教哪种语言要看地区 03/05 22:16
32F：推 Aldebaran:二楼外行 03/05 22:17
33F：推 ForestGreen:中国话? 原来台语不是...国语就是? 03/05 22:17
34F：推 vividcat46:在很多人使用前 刻意用的结果很多人不习惯 03/05 22:17
35F：→ vividcat46:我们应该学平埔族语才是 03/05 22:17
36F：→ Ricrollp:以後讲北京话的要挂牌子罚站 "我不该说北京话" 03/05 22:18
37F：推 SicInfit:乡民看得很痛苦但还是得给推XDD 03/05 22:19
38F：→ shinshong:跟着念不会看得很痛苦啊 03/05 22:20
※ 编辑: XXZDX 来自: 114.38.60.95 (03/05 22:22)
39F：→ lovemeangel:wwww 03/05 22:20
40F：推 mit28:要用台语念才知道意思 03/05 22:23
41F：推 shinshong:他把语言跟文字搞混了吧 03/05 22:25
42F：→ robeant:那代表1F是用国语思考，许多人都是，所以要念出来才知道 03/05 22:26
43F：推 cuteyy:看PTT学台语...长知识了~~ 03/05 22:26
44F：→ robeant:现在台语文的主流是汉罗，毕竟看全罗（全拼音）很累 03/05 22:27
45F：推 powerword:第一次看文章要念出来才看的懂 奉上推 03/05 22:27
46F：嘘 scaredreal:汉罗还是错误 要就像香港那样稍微造字用全汉字 03/05 22:30
47F：→ scaredreal:而且我觉得还是有些用字是用「音译」去代替本来的汉字03/05 22:31
现此时 ê教育部，就是用「全汉」来写台语教科册。
其实台罗(台湾罗马字)欲学是足简单 ê，
我学 ê时袸，1礼拜我就熟手矣。
这马 ê台文作家会用汉罗来写，上介重要 ê原因，
就是因为台语有足济古汉字，
遮 ê古汉字，无学过 ê绝对看无，
困难 ê汉字，只要咱用罗马字来写，看音就知影意思。
台语困难 ê古汉字，到底有偌困难？
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遮 ê拢是古汉字，超过一千字以上，若是无另外去学过，有佗一字你看有？
除非学校内底用正规 ê台语汉文来教，
若无，用汉罗并写绝对是现此时上介理想 ê书体，
因为罗马字真正简单。
48F：推 Seki:那是因为大家从小学习国语已经习惯用国语思考了，所以这篇才 03/05 22:31
49F：推 Caltren:看这文章脑袋里会有声音 03/05 22:31
50F：→ vesia:全台湾还有很多人的母语不是台语 请务必记得好吗？？ 03/05 22:31
51F：→ Seki:必须边读边念才能够参透意思 03/05 22:31
52F：推 Su22:酷 03/05 22:31
53F：推 snocia:推 03/05 22:32
54F：推 scarface:他说打全罗"个"会被版主当简体字删文阿~ 03/05 22:32
55F：→ scarface:全汉~sorry~ 03/05 22:33
56F：→ scaredreal:我是看到主流是汉罗 故嘘之 03/05 22:34
57F：→ scaredreal:而且我觉得还是有「哩是咧供三悔」这种假全汉 真音译 03/05 22:35
58F：→ scaredreal:的用法 03/05 22:36
59F：推 bandoll:原来如此... 03/05 22:36
60F：→ robeant:有必要嘘吗？广东话造字我觉得没啥不好，反正看得懂就好 03/05 22:37
61F：→ robeant:不然主流是啥？ 03/05 22:38
62F：→ scaredreal:所以我反用闽南语写文章阿 因为主流是汉罗夹杂的歪风 03/05 22:39
你反对闽南语写文章，就是因为汉罗并写是你所讲 ê"歪风"？
若按呢，日本语用日文kana滥汉字来写：
「ふたゝひと 返らぬ歳を はかなくも 今は惜しまぬ 身となりにけり」
这款 ê书体，是毋是会予你形容作"歪风"？
63F：→ cavitylapper:照着念一点都不像台语... 03/05 22:40
64F：→ bridebride:何不请绿吱以後'po文都用台语文 03/05 22:40
65F：→ scaredreal:那只是因为你用国语发音念 03/05 22:40
66F：→ robeant:歪风？ 03/05 22:40
67F：→ scaredreal:中文「字」跟「读音」是独立的 03/05 22:41
68F：→ scaredreal:本来中国字就是 一种通行写法 百种方言念法 03/05 22:42
69F：→ scaredreal:只是你错误的以为中文字只有国语念法而已 03/05 22:42
70F：推 Goog1e:楼上正解 这就是"语言" 03/05 22:42
71F：推 tarjan33167:专业推!!!!!!!!!!台语加油!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 03/05 22:43
72F：→ Goog1e:每个字都可以有不同的语音 只是"语"和"文"的对应概念罢了 03/05 22:43
73F：→ scaredreal:重点是 一堆白痴绿脑学者为了政治立场去推罗马书写 03/05 22:44
74F：→ scaredreal:让人对闽南语书写不得不反感 03/05 22:45
75F：推 Ricrollp:楼上 我也是台"文"汉字派的(握) 但台语就不知道怎麽办 03/05 22:46
76F：→ Ricrollp:话说当初文言转白话时生出来的字都是用造的吗 03/05 22:48
77F：推 or7:楼上，有少部分是造字，也有少部分是替用字 03/05 22:48
78F：→ or7:跟台文目前的情况一样 03/05 22:48
79F：→ or7:"个"这个字，个人认为它还是个仅有"个"的意思 03/05 22:49
80F：→ scaredreal:我记得 你 本意是奶的别写 白话文後借来当作你的女用版 03/05 22:49
81F：→ or7:我在写台文时还是借用"的"来表示 03/05 22:49
82F：→ lordowen:文言转白话有造字吗，反而是删掉很多字吧，都词化了。 03/05 22:50
83F：→ scaredreal:闽南语有些字不得不造或借用的样子 因为混入原住民语 03/05 22:51
84F：推 richjf:全部都能念出来 03/05 22:51
85F：→ scaredreal:其实本来就一堆字在历史长河中被造出来又被遗忘 03/05 22:52
86F：→ scaredreal:现代人看诗经、楚辞一定一大堆字不认识 03/05 22:53
87F：推 miq:几乎都能念出来 而且重点好典雅的音喔!! 03/05 22:54
88F：→ lordowen:别讲诗经楚辞，光康熙字典里一堆字都不认识了。。。 03/05 22:58
89F：推 umano:--------------★TW-language板欢迎乡民多加利用★--------- 03/05 22:58
90F：推 cap0111:只有推了 03/05 23:01
91F：推 singlecell86:老师好... 03/05 23:02
※ 编辑: XXZDX 来自: 114.38.60.95 (03/05 23:05)
92F：推 faxy:古汉字....难难难难难难难难 03/05 23:03
93F：→ encoreg57985:只看得懂五成 03/05 23:03
94F：推 kontracello:看来要学新的输入法，不然用注音打台文我疯掉。 03/05 23:06
95F：推 foolpchome:推 强 03/05 23:07
96F：→ kontracello:头脑中响的是台语音，双手要打国语注音 XD 03/05 23:07
97F：→ Nighteif:里勒共撒小 03/05 23:08
98F：→ XXZDX: 推荐你「呒虾米输入法」 03/05 23:08
99F：推 geesegeese:老师你太强了 但是电脑软体不常用啊 我还是学英文好了 03/05 23:10
100F：推 lockchan:推推推!!! 我都看的懂耶!! 03/05 23:10
101F：推 kontracello:你说呒虾米会被人家讲假汉文真拼音吗 ? 03/05 23:11
102F：嘘 tkr:台文? 那是什麽时候谁发明的东东 有通用吗? 03/05 23:12
103F：推 cgyu:MMMMMMMMMMMMMM 03/05 23:12
104F：推 umano:--------------★TW-language板欢迎乡民多加利用★--------- 03/05 23:12
105F：嘘 lwsun:一堆字看不到是怎样... 03/05 23:12
106F：推 BlackCoal:推推 03/05 23:14
108F：→ kapeika:不过都听不懂就是... 03/05 23:24
109F：嘘 anzacx:快去吃饭吧 03/05 23:25
110F：嘘 pokawang:客家人要哭哭了 03/05 23:29
111F：推 alentek:台文专业推!! 别因不懂而乱嘘 03/05 23:33
112F：嘘 johnnyj2tsai:你X的火星文......... 03/05 23:44
113F：推 WithoutTears:推一个!! 03/05 23:46
114F：推 kvankam:古书真的都用个这个字? 03/05 23:47
115F：推 hamasakiayu:客家人为啥要哭，也有客语建议用字啊 03/05 23:54
116F：→ hamasakiayu:让语言以文字保留也没有甚麽不好的 03/05 23:55
117F：→ hamasakiayu:何况建议用字多是学者根据台语的本字找出来的 03/05 23:55
118F：嘘 zerowingtw:无聊.... 03/05 23:55
119F：→ hamasakiayu:也就是说本来就该写作如此 03/05 23:55
120F：→ hamasakiayu:看不懂只是我们不熟悉而已 03/05 23:56
121F：→ hamasakiayu:(不过八卦是学者自己对於建议用字意见也很多啦XDDD) 03/05 23:56
122F：→ hamasakiayu:(有老师还会在课堂上说编的人学识不够，乱用XDD) 03/05 23:57
123F：嘘 b2209187:无聊... 台语不应该这样上 03/06 00:00
124F：推 yoga723:专业推 03/06 00:01
125F：推 scaredreal:注音输入法也可以创造台语版阿 只是注音必须扩充更改 03/06 00:04
126F：推 zzziiii:推!!!! 03/06 00:04
127F：→ scaredreal:毕竟注音是根据国语编的 闽南语应该用不到卷舌跟颚化音 03/06 00:05
128F：→ scaredreal:然後闽南语需要更多韵母跟浊音声母 以及声调符号 03/06 00:06
129F：推 albertx:原PO请问哪里有较完整的资讯可以帮助自修台文? 03/06 00:12
130F：→ albertx:感谢 03/06 00:12
131F：推 kaga3:推 umano:--------------★TW-language板欢迎乡民多加利用★ 03/06 00:13
132F：推 oildash:看得懂给推! 03/06 00:21
133F：推 summerleaves:这篇 优文！ 03/06 00:25
134F：推 lcomicer:客语 台文 原住民文化都需要保留 被遗忘就等於被消灭 03/06 00:45
135F：推 or7:信望爱台语客语输入法 03/06 00:46
136F：→ lcomicer:说无聊的人 希望能有了解其重要性的一天 03/06 00:46
137F：推 WINDHEAD:好文必推 03/06 00:53
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◆ From: 123.193.89.11
138F：→ Brien:很有趣耶，我也想学。 03/06 00:57