作者TX55 (金属齿轮)
看板Transformers
标题[心得] 变形金刚3 (有剧情)
时间Thu Jun 30 02:11:13 2011
http://blog.xuite.net/ctea/TWX055/47435425
一定要去戏院看!!
不然没了戏院的萤幕与音响效果,这就只是一部缺少了影音效果的烂片。
我承认比我预期的好一点点点,以下先与过去几集比较:
[剧情]
Ⅰ
★★★★☆
Ⅱ
★☆☆☆☆
Ⅲ
★★☆☆☆ (我有点想给1.5。)
[战斗戏份量]
Ⅰ
★★☆☆☆
Ⅱ
★★★☆☆
Ⅲ
★★★★☆
[战斗戏质量]
Ⅰ
★★★★★
Ⅱ
★★☆☆☆
Ⅲ
★★★☆☆ (2.5)
[拖戏程度]
Ⅰ ☆☆☆☆☆
Ⅱ
★★★★★
Ⅲ
★★★★★
[上映前期待度]
Ⅰ
★★★★★
Ⅱ ☆☆☆☆☆
Ⅲ
★☆☆☆☆
[上映前期待与上映後心得落差]
Ⅰ ☆☆☆☆☆
Ⅱ ☆☆☆☆☆
Ⅲ
★☆☆☆☆
原本我曾经希望电影版《变形金刚》系列有所谓的「第二集效应」,但看来是落入了
「第二与第三集合效应」。《变形金刚3》相对来说比前一集好看,但从绝对值来说依旧
失败。 看预告就真的觉得没什麽,而且每次电视台看到预告我就先转台,在戏院看到我
就叹气。
先来讲一下翻译:
- Sentinel Prime应该要翻「警戒至尊」。这是继Devastator"蹂躏者"采用「大力神」之
後,第二个引进中国译名的电影角色。
- Astronauts在台湾比较常用的说法是「太空人」而非「宇航员」。
- Dutch是「荷兰人」,翻「志明」非常的没有意义。
- Brains虽然是搞笑角色,但依据其背景设定应该是「智囊」,但却被翻「脑残」。看看
「荷兰人」翻「志明」、「智囊」翻「脑残」,
到底谁才是脑残?这一点都不幽默。
剧情设定方面,这一集根本就是直接把《变形金刚》卡通第一季Finale「终极末日」
(The Ultimate Doom)的基本架构拿过来用,
比起上一集更没有创意。
此外,这集依旧维持了电影版传统:「完全无视於事实硬是要把人类历史与变形金刚
扯上边」:第一集的利用密卡登身上的科技研发出汽车、电视等近代科技产品,以及为了
掩饰神火源而兴建胡佛水坝;第二集把金字塔与培特拉石城设定为变形金刚来地球所兴建
的建筑;这次则是因为方舟坠毁在月球背面,所以才会让美苏展开太空竞赛。 = =" 到後
来就连巴兹也出现了...,看到车诺比也能与变形金刚扯上边,我当场叹了口无言的大气。
讲句
难听的:编剧给人类往脸上贴金。
话说那段阿波罗11的登月收讯干扰问题让我想到了《不简单的任务》(The Dish),
不过这部电影只能供参考,因为内容有不少是虚构的。
整部电影从某方面来讲,根本就是「
导演版」,有
大量比鸡肋还要不如的剧情根本可
以从正片中给剃除,个人觉得包括了:
- 片头的太空竞赛很多余,而且纪录片与电影拍摄片段夹杂,看得很混乱。 其实在方舟坠
毁之後,就可以接到阿波罗11了。因为这边在後面都有再一次,所以前面根本没有必要
放这麽一段。
- 标题出来之後,就是卡莉专着没穿裤子露内裤与大腿跑来跑去,那段我根本闭上眼睛当
广播剧听。
- 大黄蜂领军攻击非法核电厂那段没有很大的意义,有头没尾的,其实可以放在对话中带
过就好了。
- 山姆的爸妈其实有出来与没出来都一样,而且依旧是搞笑角色。
- 雷射鹰杀人灭口那段画面很乱、剪接很差,而且其实可以在後面的对话中带过就好。
- 芝加哥屠杀画面很乱,跳来跳去,而且可以缩短。
- 最後有段画面对着卡莉的脸放慢动作配上不断有爆炸与冲撞的背景
毫无意义可言。
还有,麦可贝曾在第三集开拍前说「
想增加人类戏与内心戏」,原来就是个极尽之能事卖
弄性感身躯的女主角,加上很老梗的不知为何吵架而分开然後女主角被抓去当人质这样?
而且除了又是主角们被追着跑的剧情之外,这次也是满拖戏的。
这次唯一的进步就是:山姆不再像前两那麽关键。第一集若没有山姆,就没办法打倒
密卡登;第二集若没有山姆,就没有办法让至尊复活。至於这集,破坏太空桥主控器与打
倒警戒至尊算是两并行的事件,而且就算不是山姆,也可以让其他人去破坏太空桥的主控
制器。话说「那孩子就像迪赛钢的克星」,感觉有点像日本作品才会出现的台词。
这集当然也少不了些问题:
- 山姆用特殊手套攻击吼星的眼睛结果被吊着晃,还叫蓝尼帮他把绳索切掉 ——
直接脱
掉手套不就得了? = =
- 赛博创靠近地球时,理论上应该会像以前卡通演的那样造成地球上的引力大乱,海水暴涨
等问题,可是片中连提都没提到,就当编剧懒得管或是赛博创没有离地球那麽近吧。
- 如果空中都被封锁了,那就走水路啊。 = =" 还是海豹部队聪明。 就算NEST的人员不善
潜水,也应该有小型水下载具可以送他们过去啊。 这段根本就是
为了要弄个麦可贝风格
的「一堆人进去战区却没有办法全数进去,还要死得有特写」的狗血剧情。
- 承上,竟然没有迪赛刚想到封锁水下活动。
话说这次迪赛钢的三巨头(一登二波)加一(星)全部都死透了,而且连变形金刚的家
乡赛博创都被消灭了,可以说是完全要断後路不拍第四集了,除非有人要丢出
黑灯戒。(误)
—— 不然就是「拍个前传才有钱赚」,但应该不会有人这麽无聊吧。 (茶)
不过我真的无法接受整个赛博创都被消灭掉的剧情安排。 = =" 而且这次弄得像是
《魔鬼终结者》的末日审判与《世界大战》的外星人入侵一样,没有什麽新意。 还有杀
变形金刚很残暴其实还好,像是那段善後者(Wreckers)把开战机的杂鱼给活生生的分屍
惨杀某方面来讲还满特别的,可是屠杀人那段很恶烂,被打到就是瞬间变成灰烬,有些还
会滚出个骷髅,实在感觉非常得不舒服,外加这段让我想到同为麦可贝的《珍珠港》...。
= =" 其他的老梗还包括好人被坏人恶整而必须离开,幸好并没有很强调政府方面强硬态
度。
果然史匹柏真的很讨厌德国货,宾士的车不是反派就是吃便当,就像上集广告商推荐
放一台Audi结果被切成两半。
角色方面:
- 至尊(Optimus Prime)保留了第二集的凶狠,依旧对敌人不手软,而且这次也能看见他
的怒气已经到达了顶点(警戒至尊的背叛以及迪赛钢屠杀人类),二话不说,就冷血的
把在地上垂死求饶为自己解释的警戒至尊给击毙了。 外加还有当密卡登想要从後面偷袭
已经断一只手臂的至尊时,至尊立刻从地上抓起了断手臂的上的斧头,迅速绕到密卡登
的後面,然後朝脑袋一劈,接着再把头给拧掉,超神速又俐落。 XD
- 约翰托托罗所饰演的西蒙兹干员保持了第二集的感觉,是说从第二集之後我就满喜欢
西蒙兹这角色的。很可惜最後因为在华盛顿道路战受了伤(被丢出去竟然只有脸擦伤与
脚骨折,不愧是当特务的),所以最後只能留在本部,但依旧与第二集一样在作战上提
供了重要支援。
- 之前在《机械公敌》(I, Robot)为桑尼(Sonny)配音的艾伦图迪克饰演西蒙兹所请来
的助理「荷兰人」,他是我这集里面最喜欢也觉得刻划得最有趣的角色。 「荷兰人」这
个角色刚开始登场时看似只是一个因为开始赚了大钱的西蒙兹所雇来的喜感助理,但随
着剧情的推演,会发现这个角色其实有着很特别的过去:他不但是一名顶尖骇客,更是
受过专业战斗训练的高手。很高兴难得会有这种来自欧洲的杀手级角色是属於好人阵营
的。 ^^
- 布鲁斯(山姆的老板)是由资深男星约翰马可维奇所饰演,这个角色是属於一个怪咖角
色,而马可维奇也将这角色饰演的很传神,跟几个他过去所饰演的角色一样,算是这部
电影的可圈可点处之一。像小孩子一样在地上被大黄蜂逗得笑那段真的很好玩。 XD
- 山姆这集超级中二,一点成长都没有。
- 好好一个知性美女卡莉,被改成一个
只会卖弄风骚性感的花瓶。除了最後去激怒密卡登
之外,其余
一无是处。
她的存在意义就是「物化女性身体让人养眼」,偏偏又很丑。(
很抱歉,我真的觉得饰演卡莉的萝西杭亭顿不好看。她男友杰森史塔森反而比较有吸引
力。梅根福斯已经很没气质了,这次找了个更失败的。)
- 艾普斯的戏份比第二集重,满高兴他又被编剧重视了。
- 法兰西丝麦朵曼饰演的国防部长,这集的机车顽固刚愎讨打角色由她担任。 原来她曾经
与西蒙兹干员交往过,并甩了他,颇伤他的心。不同於前两集,这次的片尾字幕前半是
西蒙兹干员很高兴的亲了她一下,但她事後表面上看起来不太领情。 傲娇? (炸) XD
- 派屈克丹普希原来是演反派,而且这个角色还满适合他的。
- 这次的搞笑搭档从双胞胎换成了自称「政治难民」的威利与智囊,但比起上一集的双胞
胎,他们这次有更多的实质贡献。
- 警戒至尊的脸似乎有照着帮他配音的李奥纳多尼莫伊画图。 这个角色是典型的「前任领
导者趋於现实而选择妥协并变成反派」。
重点是,背後的零件当初应该是想要设计成披风,但是
飘呀飘的黑黑两片又带有横线纹
路,整个根本就活像是只
蟑螂,尤其是最後决斗中他曾一度被打到爬着逃跑然後才变形
,更像是一只
在地上爬的超大只蟑螂。看来继第二集的「堕落至尊」变成「
剁肉至尊」
之後,警戒至尊恐怕将会变成「
警蟑至尊」。 XDD
- 就像藏铁(Ironhide)与制轮机(Ratchet)在第二集的待遇,这次侧扫(Sideswipe)
也变成了准路人角色,没有太多的抢眼戏份。 藏铁的戏份虽然有回升的迹象,但到了
中间就死於典型的「原来我们救了一个叛徒」死法。至於第二集整个就是个路人级的
新人颠簸(Jolt)更是没有登场,甚至漫画版里面已经提到他的死亡。
- 迪诺(Dino)满帅的,可惜只有在一开始的多余剧情中出来吓吓守卫,没有什麽明显的
战斗场面。 话说可能是因为他双臂上的刀刃会跟侧扫角色重叠,所以这次侧扫似乎比较
常用枪。
- Q先生(Que)虽然戏分不多,但有充分发挥他武器研发的背景设定,可惜似乎没有什麽
战斗力而且还惨死。
- 震波(Shockwave)非常帅气的骑着钻子虫登场,很可惜到後来不但没有戏份,而且被
艾普斯与蓝尼的部队围剿重伤到眼睛都掉出来,并在之後被至尊斩杀。
原本以为他会像G1的几个世界观一样是眼见密卡登失去权势而谋统帅之位的,没想到
只是个高阶战将而已。
- 声波(Soundwave)来到地球之後的造型满好看的,刚登场时还差点认不出来。是说他依
旧保留了触手,这次果然拿去玩女人了。 XD
- 密卡登(Megatron)才真的是名符其实的脑残 ── 他脑袋真的因为上集的最终决战而
缺一块,身上还有许多手术刀(Scalpel)窜来窜去,不知道他们是要试着帮他修复却迟
迟未果还是要呈现一种身上爬着小虫子的感觉。 说到他脑残,明明他是跟警戒治尊谈好
条件由对方去执行计画的,人手也是他借给警戒至尊的,警戒治尊也不可能有那种能耐
说服那些迪赛刚在事後加入他,但密卡登却被卡莉给激怒了,认为自已已经真的失去权
势了。
话说不知道是不是脑袋受伤的关系,人家在战斗,他却坐在路旁自闭。 XDD 是说还满可
爱的。 (炸)
他在这集中有两个场景应该会
萌杀不少
腐女子吧。 XD
一个是在非洲草原上过着彷佛是「修行」的隐居生活时,回到家中喂那些小变形金刚
,没多久,吼星(Starscream)就飞回来了。(→ 共同养小孩。 XD)是说这段看了
真的帮忙配个台词「
阿爸登来罗」(台语发音)这样。 XDD 这段剧情非常有趣,我满喜
欢的。另一个则是当警戒至尊逆转而站上风时,他出手把警戒至尊打残,比起「我才
是老大」,更像是「
至尊是我的(宿敌),只有我才能杀得了他!」这样。
话说密卡登真是一集不如一集,上次有个堕落至尊老师,这次则是有个提议跟他和解却
主导着整个作战的警戒至尊。他在这集几乎没有什麽战斗,好不容易有机会出手,却没
几分钟就被瞬杀了。
- 在第一集决战失踪而被观众亏「下错交流道」的路障(Barricade)这次真的回来了!
虽然算是个准路人,但也让他能拿枪抵着与他有过节的大黄蜂,不过最後依然难逃一
死。
本集伤亡名单:
迪赛刚 - 全灭
奥特巴 - 2 + 1
奥特巴再一次的大获全胜! XD
至於到底「有没有3D」,结果很遗憾,就算有詹姆斯卡麦隆背书也没用,除了几个场
景像是飘碎屑之外,
一点都不3D!
我就不相信这部《变形金刚3》有办法拿得比被批只有视觉特效的《绿灯侠》高分。
有人说第二集是碰上编剧大罢工,所以有藉口,但这集可是没有碰上罢工,但还是拍
得"不尽理想"。
总之,这次又是个变形金刚系列的污点,不过想想,反正这只是个平行世界,就像
惊奇漫画的
U版世界与
殭屍世界一样 ──
要怎麽乱来都可以。 XD
--
「凡是戴上
紫灯戒的女性,都会变成
穿着暴露又养眼的疯婆子,而且不推倒
绿灯侠誓不罢
休。」
~ 民明书房刊《七彩灯戒入门解说》
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.240.204.37
111.240.204.37 02:19 243.113 10:56 11:01 11:02 11:33 11:36
※ TX55:转录至看板 movie 06/30 02:11
※ 编辑: TX55 来自: 111.240.204.37 (06/30 02:19)
1F:推 Reficuly :蟑螂至尊那边害我想收SP的慾望大减XD 06/30 02:47
2F:推 GENETIC2 :这次我倒是跟TX兄的意见差满多的,等我跟TFND再看完 06/30 04:02
3F:推 GENETIC2 :一次再来发心得吧XD 06/30 04:02
4F:推 Edraison :我也和TX兄的意见有些差异XD 但能理解是因为你"太了 06/30 04:30
5F:→ Edraison :解"TF的世界 哈~ 不过我也觉得电影後段拍的不是很好 06/30 04:31
6F:→ Edraison :剧情越到後面越赶 一堆人挂得很莫名 结尾的处理手法 06/30 04:33
7F:→ Edraison :实在有点草率 老密死的实在太随便了 06/30 04:34
8F:推 Landtoss :我也是打负雷 第二集看完我还会想骂干 第三集看完我 06/30 05:34
9F:→ Landtoss :脑袋一片空白.... 06/30 05:34
10F:→ aa25019459 :那春娇的英文是什麽?这两者有关连妈? 06/30 09:28
11F:→ TX55 :春娇我记得好像是Indiana还是India @@ 06/30 10:03
12F:→ TX55 :我也不是"太了解TF世界"XD 毕竟每个世界设定几乎都 06/30 10:03
13F:→ TX55 :不一样 最主要还是因为真的剧情不理想... 06/30 10:03
14F:→ TX55 :我昨天看完原本以为只有我会这样想 结果朋友也是认为 06/30 10:04
15F:→ TX55 :这次真的还是"不大理想" 06/30 10:04
16F:推 NeoChou :我觉得有BUG说~消防车有上过月球吗? 06/30 11:04
17F:→ NeoChou :SP应该没来过地球吧~怎麽一被OP开机就是消防车型态了 06/30 11:05
18F:推 AlonsoHC :我记得志明从口音来判定像俄国人... 06/30 11:17
19F:→ AlonsoHC :而春娇大概会是Indiana! 06/30 11:18
20F:→ TX55 :他应该是来到地球後才扫描的XD 06/30 11:34
※ 编辑: TX55 来自: 111.240.243.113 (06/30 11:47)
※ 编辑: TX55 来自: 111.240.243.113 (06/30 11:48)
21F:推 brouce3 :简单来说这部片忽略了对於虚构的科幻片 06/30 12:47
22F:→ brouce3 :观众反而会更注重逻辑的合理性这一事实 06/30 12:47
23F:推 brouce3 :另外hide可做名词意思是兽皮 06/30 12:56
24F:→ e12401421 :震波跟本悲剧 开头骑蚯蚓出来吓老科 英气逼人 结果没 06/30 13:16
25F:推 s9011626 :话说Frances McDormand饰演的是国家安全情报局局长.. 06/30 13:17
26F:→ s9011626 :不过整体我觉得最差的就是剧情连贯性没有很好…… 06/30 13:17
27F:→ e12401421 :表现就算了 下场竟然是被降落伞盖布袋+用手指虎打暴 06/30 13:18
28F:推 Edraison :其实对种片的BUG认真的话太多了 意义不大 像是SP睡那 06/30 15:25
29F:→ Edraison :麽久一开口就会说英文...等 觉得主要还是剧情架构流 06/30 15:28
30F:→ Edraison :程处理得不太理想 越後面越草草结束的感觉 06/30 15:29
31F:推 mylife2001 :睡很久会说英文有先例喔 科科科 06/30 15:33
32F:推 NeoChou :秦始皇? 06/30 16:09
33F:→ TX55 :我知道hide可做兽皮用 只是已经写惯"藏铁"了XD 06/30 16:40
34F:推 jrxcombine :译名对我没异议,直接英文听下去........ 06/30 20:39
35F:推 faang :我也觉得御天至尊一开始就是消防车了耶 06/30 21:06
36F:→ faang :另外 Dutch,India的笑点到底是什麽意思? 06/30 21:06
37F:→ faang :至於说英文我觉得还好 反正到处都有无线网路可以学XD 06/30 21:07
38F:→ aa25019459 :台湾人会觉得有笑点应该是志明与春娇 06/30 21:11
39F:推 BF109Pilot :对啊 翻成志明到底是谁的意思 06/30 22:19
40F:→ wennythepooh:我听到好像是Braindead不是Brains... 06/30 22:29
41F:推 tnsshscsa :志明春娇原文笑点是荷属东印度公司 06/30 22:56
42F:推 Landtoss :我觉得如果没有第二集 其实第三集剧情不会被批成这样 06/30 23:17
43F:→ TX55 :噗 原来是荷属东印度公司XDDDD 06/30 23:52
44F:→ TX55 :就像浴血任务的"佛陀与害虫" = "布达佩斯" 06/30 23:53
45F:→ Landtoss :另外看到版大跟我一样被嘘我也很无言XD.... 07/01 00:14
46F:→ Edraison :其实也没办法 movie板大部分人都是不具了解TF相关背 07/01 00:30
47F:→ Edraison :景的 所以真的也不用太认真以对啦~ 不过你文章的标题 07/01 00:31
48F:→ Edraison :个人感觉也有点不妥 有点放雷了 无冒犯之意啦~ 07/01 00:32
49F:推 Landtoss :标题打雷文了 不点进去也不知道我说变形金刚不是^^" 07/01 00:33
50F:→ Landtoss :而且没看过的话 谁知道我说变形金刚( ̄□ ̄|||)a 07/01 00:34
51F:→ Edraison :话虽如此啦 哈~ 不过因为最近热的就是DOTM 所以让人 07/01 00:36
52F:→ Edraison :让不知道的人其实也很容易联想 虽然说那三台卡车的战 07/01 00:36
53F:→ Edraison :也不到占不到1分钟就是 喝~ 07/01 00:37
54F:推 Landtoss :不过诚如我回的第二篇 如果没看过二就看三的人.... 07/01 00:39
55F:→ Landtoss :虽然有的地方会不懂 可是我觉得很幸福.... 07/01 00:39
56F:推 NeoChou :煞车泥挡还有机车三姐妹怎麽消失的也没有交代说 07/01 00:59
57F:→ NeoChou :我比较希望稍微介绍新脚色~可惜二三都忽视这一块 07/01 01:00
58F:推 NeoChou :好像在地球看到博派是常态似的~爵士死後有新副官吗? 07/01 01:04
59F:推 Landtoss :感觉是铁皮或者飞轮兼任XD 07/01 01:09
60F:推 Landtoss :不过畜手那段一直害我想到冥王篇的爱奥里亚XD 07/01 01:11
61F:→ TX55 :我标题有注记说里面有剧情啊 XD||| 07/01 01:48
62F:→ TX55 :拍拍) 原来L兄也被嘘啊 OTL 我觉得movie那边有些根本 07/01 01:48
63F:→ TX55 :就是纯为喜恶护航而没标的嘘 = =" 不表示不爽一下 07/01 01:49
64F:→ TX55 :不行XD 07/01 01:49
65F:→ TX55 :啊 原来不是说我的标题XD||| 07/01 01:51
66F:→ TX55 :是说我查了一下那些嘘文的人 大多不是文章数不破400 07/01 01:51
67F:→ TX55 :就是根本没在movie发过文什麽文的乡民 07/01 01:52
68F:→ TX55 :而且在嘘的总是有几个是重复的ID 07/01 01:56
69F:→ Edraison :TX兄你误会了啦XD 我是指Landtoss在电影版的文章标题 07/01 01:59
70F:→ TX55 :有 後来我有发现也有推文XD 07/01 02:02
71F:→ vwz :L被嘘是活该吧。还没看TF3的人好不容易以为有一篇文 07/01 05:22
72F:→ vwz :章可以看,进去才被雷到。标题不打片名,本来就容易 07/01 05:24
73F:→ vwz :混淆,何况是这种时候。摆明是去电影版挑衅的。 07/01 05:25
74F:推 BlackWhite55:改成你自己的术语读起来真的有点吃力...但好文~推! 07/01 11:27
75F:→ BlackWhite55:好希望有4喔~我想看恐龙金刚的钢索们~ 07/01 11:27
76F:→ BlackWhite55:这样没FOLLOW变形金刚历史的影迷们应该会很惊奇! 07/01 11:28
77F:推 NeoChou :出现机械恐龙不就违背电影版扫描的设定了 07/01 11:31
78F:→ NeoChou :出现真皮恐龙那应该会造成恐慌~根本不是隐藏 07/01 11:31
79F:→ aa25019459 :电影上映前有钢索出现的传闻还让我高兴了一下 07/01 13:51
80F:→ aa25019459 :扫描恐龙的大概只能呆在博物馆吧而且还不能动... 07/01 13:52
81F:推 NeoChou :午夜12:00以後可以~客串博物馆惊魂夜 07/01 14:15
82F:推 peacedove :这部片根本没有剧情 怎麽会有剧情可以雷人呢XD 07/01 18:16
83F:推 AWainwright :嘘人的ID...让我想到死鱼鱼XD 07/01 22:16
84F:推 jay27 :我怀疑麦可贝根本不会剪接 每次接的都很怪 07/02 12:51
85F:→ jay27 :多线剧情的处里功力也很差 扣掉爆破跟大众笑点 他到 07/02 12:52
86F:→ jay27 :底剩下多少才 07/02 12:53
87F:→ fisher0201 :版大这系列文看了真痛快啊XD 推 07/02 15:36
88F:推 questionboy :推~编剧给人类往脸上贴金(给日本人主导会不会比较好? 07/05 22:07
89F:推 Verlander35 :今天去看 想一想拍这麽烂也好 可以正式重开机了 07/06 00:25
90F:→ Verlander35 :只有第一集经典 成功在於节奏明快 二三集真的是失败 07/06 00:26
91F:→ Verlander35 :的很彻底 现在狂派也都死了 角色个性也玩残 重开机吧 07/06 00:26
92F:→ bye2007 :1>3>>>2 2败在收尾很弱,大力神很弱,打斗画面太乱,杂 07/06 22:24
93F:→ bye2007 :鱼太多 07/06 22:24