作者kent2243 (kent2243)
看板TransPSY
标题Re: [问题] 可以这样解释吗?
时间Mon Dec 28 21:15:50 2009
※ 引述《wi1son (大头症vs.大头郑)》之铭言:
: h0 为真 h0 为假
: accept h0 正确决策 型二
: P(a h0|h0○) P(a h0∣h0X)
: = 1-α = β
: reject h0 型一 正确拒绝
: P(r h0∣h0○) P(r h0∣h0X)
: = α = 1-β
: 教科书应该都会有这样的表
: α指的是犯型一的机率 就算你拒绝了h0 你这一次的决策真的是因为操弄有效吗?
: 当机率小於α时 表示犯错机率很低 造成这种情况很可能是因为
: 操弄的自变项真的有效果
: 所以好像还是不能忽略机率因素 只能说因为机率很小
: 我们"冒险"下这个决策
: 而机率大於α 我们保留h0
: 我认为是因为操弄出来的结果可能是随机的
: (自变项与依变项之关系)
: 但这仍然有可能是错得
: 由於犯型一所需成本较大 α=.05
: (ex.做了个研究这个药可以提高智商,吃药组与吃安慰剂组有显着差异,n=100000
: 厂商听了很高兴,砸成本制药,结果根本没屁用。)
: 看就知道样本那麽大,随便都显着
: 那麽犯型二会如何,大不了就把paper藏在抽屉里,浪费实验经费,
: 或者人类的进步稍微晚了一些些,
: 抑或是有一天别人做你这个题目做出来得到诺贝尔奖,然後你鎚鎚心肝而已,
: 所以我们还要去看看power之类有的没的
: 不知道我的看法正不正确....给个参考....
: 版上还有很多高手!! 有错请鞭~
你举列的很清楚 我看的好模糊XD
犯TYPE1是比较严重没错
然後是看就知道样本那麽大,随便都显着@@"!?
稍微补充一下好了........
检定达显着影响的条件不只是样本大小
还包含了数据之间的差异性、单尾或双尾考验、以及显着水准的大小等
至於样本大小,理论上样本越大,越容易达显着
但是达显着只是拒绝虚无假设的必要条件却非充分条件。
当样本很大,使得考验达显着时,(需要省思的是所达成的差异是否有意义)
另外,也要注意犯第二类型错误的机会有多高,这个部份可透过POWER检定来检视
统计探的是机率问题 无法证明何者为真
统计考验或统计检定含有一些不确定性
不管接受或拒绝H0 不论作决定说H0是真是假 均不是证实他是对或错
因为不管作何总决定 我们都还有犯错的可能 只是所犯的错误之概率有大有小而已
不能拒绝H0并不是证明H0为真 也不证明H1为假 只是说H0为真的可能性更大了
若prob很小 则拒绝H0 H1被支持
若prob够大 则保留H0 H1不被支持
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 58.115.142.147
※ 编辑: kent2243 来自: 58.115.142.147 (12/28 21:21)
1F:→ wi1son:推荐这位大大 很分明 12/29 03:08
2F:推 polb:可是为什麽我们老师说要考验的是虚无假设呢? 12/29 15:12
3F:→ polb:感觉上如果机率很小 直接接受H1不就好了 12/29 15:14
4F:→ polb:而且两个是互斥不是吗? 而且计算机率的这个动作我不觉得 12/29 15:17
5F:→ polb:像是在说明虚无假设可不可以保留 反而像是实验结果有无效果 12/29 15:19
6F:→ polb:有人董我在说什麽吗? 感觉我奖的不是很好 12/29 15:20
统计假设通常把对立假设及虚无假设一并写出来 两者互相独立且包含所有可能性
把不重要的写在h0 把研究者内心支持的写在h1
你们老师说得是对的喔
统计并不直接考验h1 而是去考验与h1意见完全相反的假设h0
故意来否定推翻他的真实性 利用反面证据来否证(refutation)
我们很难证明某一假设是对的 较易用反证来推翻它
不知道这样的答案你是否满意qq
※ 编辑: kent2243 来自: 58.115.142.147 (12/29 19:57)
7F:→ kent2243:我认为你还是在仔细去问你们老师不懂的地方 应为观念厘清 12/29 19:58
8F:→ kent2243:有时需要当面的指导说明及举列 才能厘清问题的重点喔 12/29 19:58
9F:→ kent2243:不然有时你这样问 很多版上的高手不太清楚你的问题重点是 12/29 20:00
10F:→ kent2243:??及你所想要的答案的重点是什麽qq 越讲越模糊XD.... 12/29 20:01
※ 编辑: kent2243 来自: 58.115.142.147 (12/29 20:02)
11F:推 wi1son:其实就是反证罗 因为直接去看h1只要有一个例外就垮台了 12/29 23:18
12F:推 polb:谢谢大家喔 我想我得拿出勇气去找老师了..... 12/30 09:38