作者legist (强哥)
看板TransLaw
标题Re: [问题] 考前民总问题急问!
时间Wed Jul 9 02:26:06 2008
※ 引述《LuciferXI (Weg-von-hier)》之铭言:
: ※ 引述《judgelaw (鼎哥)》之铭言:
我对意思表示的看法是:
客观要件
表示行为: 行为就是行为,不管他内心意思如何,例如举手、眨眼
主观要件有三
一、行为意思: 对於自己做出的行为有认识及意欲(尚不论及有无认识
该行为在法律上的意义)
二、表示意思(识): 对於自己要做出的行为,认识该行为在法律上的意义
三、效果(法效)意思:对於发生该行为将产生之法律效果之意欲
上面定义是我自己下的,未经熟虑,用字可能不够漂亮,但意思应该是表达无误
。目的是要用简单的话来先讲清楚一点。
我认为共有前列四要素,但只有二或三个要件。法效意思不是要件(因为欠缺也
不影响成立与否);而,表示意思是否为要件,新近通说认为也不是。
我之前回文那篇的意思表示的用语概念与此处皆同。在此补充。
: : 还有老师书上写:
你可以补充一下你的用书是哪一本,或许我家有,可以找来看看他怎麽写的。
: : 表示行为:直接将效果意思表示於外部,而"效果意思"系表意人欲依其表示
: : 发生特定法律行为的意思
: : 还有
: : 行为意思:表意人自觉的从事某项法律行为,可是甲只是举手和朋友招呼,
: : 显然非法律行为
在我的(及王泽监的,页362)定义下,行为意思是表意人自觉地从事「某项」
行为。跟你的定义的差别在於你多了「法律」这两个字。
我认为你的疑问是正确的,因为在你的定义下,会导致循环论证;但在我的定义
下,就不会循环论证。因为不必先考虑「法律行为」。
况,意思表示是法律行为的一般成立要件之一,逻辑上本当先检验是否存在意思
表示,始再检验是否成立法律行为。此一顺序,不可倒置。
: : 亦即既然举手打招呼一开始就不符合法律行为的一般成立要件(当事人,
: : 标的物,意思表示),
: : 那需要进入"意思表示之构成"来探讨?
: : 虽然遇到这类型的题目会做了,但我对这个定义不大了解...
: 看起来这样不算是会做@@" 加油点噜;)
: 意思表示构成要素:效果意思、表示意思/识、表示行为
: 效果意思:当事人内心期望发生某种法律效果。
: 表示意思:定义1.当事人有意识将其内心已决定之效果意思,表达於外之意思
: 定义2.行为人认识奇行为具有某种法律上意义。
: 表示行为:基於行为意思自觉地去从事法律行为。
路西法大的定义跟我略有不同,主要是未视「行为意思」为意思表示的主观要素
,以及在「表示行为」的部分,与原PO同,系基於行为意思自觉地去从事「法律
行为」。我的「表示行为」仅系从事「某项行为」,盖客观要件不宜介入有无表
示意识(主观要件)。而我的「表示意思」是路西法大列出的「定义2」的部分。
: 照某位民法老师的简单阐释说是
: 动机为始,效果意思於内,表示意思指挥,表示行为於外,(传达)给他人得知
: 这三种要素欠缺的效果
: 通说认为:效果意思与表示意思/识 皆存於内心,无法判定
: 而照洪逊欣老师对於意思表示之效果意思要件的分类
: 分为内心上之效果意思(同於通说认为非意思表示之要素)
: 以及表示上效果意思(是意思表示要件),当两者间发生不一致时为错误。
: 而表示行为(方法)可分为明示和默示
: 默示之意思表示,系指依表意人之举动或其他情事,足以间接推知其效果意思者而言
: (29上字第762号)
: 就你所举的「举手打招呼」之例
: 不是
: : 一开始就不符合法律行为的一般成立要件(当事人,
: : 标的物,意思表示),
: 而就认为不用去论"意思表示之构成"
: 倒果为因
: 法律行为以意思表示为中心,以其为要件
: 所以当意思表示看似有疑义时
: 要从该造成误会的行为综合当时情况论起
: 若如你所说断然言其非意思表示,那这题也没啥好写的。
: 好好看一下legist帅强的强哥如何论述分析其行为
: (刚刚仔细再看了一遍)真是流畅又条理分明啊~~~
路西法大太抬举了Orz(而且我不是「帅」强XD),我只不过是觉得板太乾了XD,
提供一些浅见,让大家一同讨论。板上强者个个卧虎藏龙,只是希望把强者引出
来普渡众生一番XD
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◆ From: 218.167.172.17
1F:推 LuciferXI:赫然发现自己又打错字了 表示意思定义2 其 07/09 03:05
2F:→ LuciferXI:推普渡众生~~~;) 07/09 03:06
3F:→ LuciferXI:再次受教了:) 07/09 03:07
4F:推 LuciferXI:我还在思考(昏) 正在想怎麽写自己的想法比较好~~ 07/09 04:39
5F:→ LuciferXI:先睡觉明天再回强哥XD 07/09 04:39
6F:→ LuciferXI:写到一半orz 07/09 04:40