作者misiagod (我只是智能了点)
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标题Re: [民法] 信赖利益?履行利益?~
时间Sat May 27 02:37:26 2006
※ 引述《pitikiti (sss)》之铭言:
: ※ 引述《misiagod (我只是智能了点)》之铭言:
: 累了
: 最後一篇..
: : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: : 我有疑问的是~典型丧失缔约机会的损害,能否提出一个实例来参考看看??
: : 典型丧失缔约的损害的确有可能会是所失利益,但它和履行利益不同的是,
: : 履行利益的情况下~是债务人债务不履行时,所造成减少财产增加的损害
: : 也就是当债务被履行的时候可得之积极利益,那情况一定是(?)契约已经成立
: : 的状况之下,所以债务人才有履行的义务。
: : 而丧失缔约机会的损害,是有机会和别人立契约但是确因为某事实的发生,
: : 造成契约无法订立。
: : 但疑问是这缔约机会的损害?怎麽计算??"缔约机会"能否计算出财产价值??
: : 我能想出的就这种情况
: : a.甲---乙-----丙 :甲撤销其债权及物权行为之意思表示,而乙在甲撤销之前本来要和
: : 丙订立该物之契约(但还没有订立喔),乙这当中花费了要和丙订
: : 立契约的准备费用2000元,因为甲的撤销,造成乙没办法和丙订立
: : 契约,而乙所花的2000元就可以向甲请求。
: : 不过本题怎麽看都不是利益,顶多只能说是消极利益罢了,可请求的2000原就是消极
: : 利益。
: : 这2000元是否就是丧失缔约的机会??
: 不是
: 51台上2101号自己看吧 判例研究5 也有例子
: 自己去找吧
搞懂了~~~信赖利益(消极利益)--也就是填补你所受的不利益(损害)而得的利益,而损害
又分为积极损害和消极损害(所失利益)<---都是损害~没有财产上增加机会可言
至於所失利益ex:丧失缔约之机会 --->甲和乙为买卖鞋子之契约,价金60万
而同时丙亦提出向以买鞋之要约,价金50万,但乙以和甲已为契约之理由拒绝,
之後甲因意思表示错误撤销其意思表示,乙就可以向甲请求因丧失和丙缔约的机会
其中所失的利益(消极损害),10万元(60万和50万之间的价差)。
那可以这样理解,反正信赖利益能请求的一定是受到损害,不管积极损害或消极损害
都可,故216就是如此解释。
反之,履行利益之损害赔偿(积极利益)亦同,
也可以请求积极损害和消极损害,意即因为他方债务不履行造成的损害,
还是可以可以请求,像债务不履行导致你受伤,这医药费还是可请求,
而履行利益和信赖利益就只是计算损害赔偿"中"的一种方法,它是一种"得利"
的状态,所以才称积极利益and消极利益,但不论是何种损害都可以请求就对了...
所以的确没有相对应之关系,不是消极利益 = 积极损害 (X)
也不是积极利益 = 消极损害 , 利益就是利益 ....损害就是损害....没有等号的
就像我砍你一刀这叫积极损害,但能叫消极利益吗???被砍还有啥利益!!!....
THAT'S All....谢谢大大的指教!
: : 而王师的那段话:信赖损害,包括所受损害和所失利益(216)
: : 而所失利益的定义已经很明确的在216II所提出,--就可预期之利益
: : 再者261条I项很清楚的讲明:损害赔偿除法律另有规定或契约另有订定外,应填补
: : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: : 所受损害和所失利益。
: : 所谓的法律另有规定,就如91条所定:因信其意思表示有效所受""损害""之相对人和第三
: : 人,换言之,它已经把损害赔偿的范围定在""积极的损害"",所以消极的损害(履行利益
: : 就不用赔偿。
: 你已经把那些名词的概念用弄混了
: 积极损害=所受损害 消极损害=所失利益
: 履行利益是等於积极利益损害
: 积极利益损害不等於积极损害 消极亦然
: : 所以王师那段话还是有矛盾!!他都表明了所失利益了,
: 根本没这样说呀
: 你已经把那些概念全弄混了 说了好几遍 很多概念并没有对应关系
: 前面几篇的部分再多看几遍吧
: : 实在想不出,信赖利益能包括所失利益。
: : 我的看法:
: : 但信赖损害的确可包括所失利益--信其法律行为有效所造成的损害,
: : 损害为利益的反面,有积极损害和消极损害(利益),反之履行损害亦同。
: : 债务不履行造成的损害,当然可包括所受损害和所失利益。
: : 但履行利益-->只填补你所失利益
: ... 你要这样说就随你了 讲好几遍了
: 因此对第三人所负的违约金就是所受损害
: 支付取得替代给付的费用也是所受损害
: 履行利益和所受损害没有对应关系 没有对应关系 没有对应关系 没有 没有.......
: 民法638条I(所受损害),III(所失利益)的对比更是明文的例子
: : 但信赖利益--->只填补你所受损害
: : 意即信赖利益and履行利益是包函在信赖损害和履行损害概念之下
: : 只是剔除了特定范围的赔偿.........
: : 这样理解,王师那段话就没有问题,但它那样写...真的有点跳跃式的讲解~
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◆ From: 218.165.2.131
1F:推 pitikiti:写的有点乱..然後其实只对了一部份 消极利益是包括固有 05/27 14:44
2F:→ pitikiti:利益的~~利益与损害其实算是同义词 该拿到的利益没拿到 05/27 14:45
3F:→ pitikiti:已经有的利益(消极利益)不见 这就叫损害~~ 05/27 14:46
4F:→ pitikiti:这样说下去讲不清 自己去找资料会比较清楚 05/27 14:47