作者ProTrader (没有昵称)
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标题Re: [问题] 有人知道Sornette's dragon king吗?
时间Fri Dec 15 15:27:02 2017
这系列的主题是从物理学的角度来分析金融市场 对物理学没兴趣的人完全不需要看
在此必须强调 想透过金融交易赚钱 稳定赚钱亦或是稳定赚大钱
完全不需要物理学 重点在於经济 产业 财报 筹码 技术分析 资金管理 交易心态...
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无聊的学术讨论开始
1.LPPL这个模型有用来预测地震且似乎有效 若认为LPPL在金融市场能适用
就是说金融市场跟地震有相似的特性 所以可以套用相同的模型
这所谓相似的特性应该是两者都可看成复杂系统(至少都有相关论文)
我是不觉得LPPL可以正确描述股市(理由後面会说)
2.原po有提到 少数者赛局看金融市场(这是赛局理论的观点)
so 作多的人多市场偏多 作空的人多市场就偏空
市场极少大户看多 市场多数散户看空 应该是偏多
市场极少大户看多 市场多数散户押身家看空 还是会偏多?
另外还有杂讯交易者(听老师明牌或小道消息) 讯号交易者(法人)
以下还能有很多学术观点就直接掠过 因为实在太多
这些学术理论都是学者的幻想 根本就不可能正确
学术上"严谨的股价模型"有很多 但模拟结果都跟市场不符
所以原po也说如果有也不可能公开 会直接自己去赚钱
金融市场有一堆交易者且每个交易者 财力 知识 个性 观点...都不同
是所有金融市场交易者共同决定市场价格(当然大户的影响力较大)
怎麽可能有某套物理理论或数学公式 可以同时符合这群人的行为??
更况且 交易者除了看价量 财报...等金融市场资讯 政治 天灾也会影响市场
所各式各样的学术理论都可以看成某种最适化的方法
简单的说 努力找总会有契合模型的 随便找就能遇到不符模型的
给原原po的建议
纯学术面你爱怎麽幻想高兴怎麽模拟都可以 反正论文会过就好
如果你还在学术单位 看看能不能跟证交所期交所要到全市场交易人的资料
要有金融市场全记录 委托 搓合 成交 交易者基本资料...
我看过引用这种资料的论文 这样你就可以很详尽的分析金融市场
你研究的可信度也会大大提高
如果没有的话 你也可以用自己的对帐单确认理论有没有效
都没有的话 你让自己论文会过就好 其他不要强求
※ 引述《ETHZ (开空军一号喝养乐多)》之铭言：
: 简单回答一下peter308网友的问题:
: 1. LPPL是物理学家在金融领域给出的一个模型, 但在金融的世界, 目前应该还不
: 存在所谓的"即定的事实".也就是无所谓的定律或是central dogma.
: 即便如此,它当然是规规矩矩的科学, 一个用科学方法发展出来的模型, 如果没法
: 正确的描述它所要描述的现象,那就只是这个模型不好, 但不能说是伪科学!
: 2. 请问有人看过甚麽是"严谨的股价模型"吗? 如果有? 它的功能是啥?
: 能成功的模拟未来的走势? 那这个东西如果存在,不会让你知道,否则你就发了!
: 另外, LPPL是一个用来预测未来是否将出现极端走势的一个模型, 预测的效果好不好,
: 先不讨论, 但为何需要"成功模拟出LPPL"? 我们在讲"模拟"通常是要模拟一个真实
: 的现象, 不是去模拟一个描述现象的理论. 因为那个理论就是试图要"模拟"现象!
: 理论本身不需要也没有意义要再被模拟...很怪.
: 最後, 我个人的经验是,想要用LPPL在金融上发财,是没啥机会的.因为Sornette并
: 没有真的靠这玩意儿发财.
: ※ 引述《peter308 (pete)》之铭言：
: : 请教一下各位
: : 索奈特提出的对数周期加速幂次定律(LPPL)
: : 在股市崩盘前可以发现一些频率加速的徵兆 并可以用来预测崩盘时间点
: : 我主要是想问
: : 1. LPPL 算是金融市场的一个既定的事实(stylized fact)了吗?
: : 还是说大家只是把它当成一个伪科学呢?
: : 因为主流经济学家好像从来没严肃看待LPPL这个理论过
: : 2. 各位知道有任何的文章做电脑模拟并成功模拟出LPPL的曲线过的吗??
: : 我印象他主要是用来对历史数据做回测并预测啥时会崩盘
: : 但没印象有用比较严谨的股价模型的数学理论中真的成功模拟出LPPL的案例
: : 以上两个问题 想跟大家讨论
: : 万分感谢!!!
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1F：推 UltraSeven: 我不太同意市场是所有交易者共同决定价格这件事... 12/15 17:56
2F：→ UltraSeven: 因为就实证来看 市场根本对我操作看法无感... 12/15 17:57
其实有啦 你下1口市价成交 就影响市场1次 只是影响太小所以自己无感
如果是大户 就直接1次100口 多下几次再不够就下10次 100次 对市场的影响就看出来了
3F：→ UltraSeven: 加速幂次定律这个玩意 应该只是比较接近市场参与者 12/15 17:58
4F：→ UltraSeven: 对於赚的%数敏感度大於赚的点数的一种表现而已 12/15 17:58
5F：→ UltraSeven: 也就是市场价位的循环模式是银河悬臂型的放大螺旋 12/15 18:00
6F：→ UltraSeven: 就我的经验上来说 不一定每一次波动都是这种样态 12/15 18:01
7F：→ UltraSeven: 因为波动也也有分大小长短 如果要做预测 我反而觉得 12/15 18:01
8F：→ UltraSeven: 找对时间周期 然後用碎形对称的方法会比较简单 12/15 18:02
对称涨跌幅或时间波是最简单的预测法没错
9F：→ UltraSeven: 简单来讲就是 杨世光的丁年庚月啦 那就是一种对称 12/15 18:03
10F：→ UltraSeven: 周期的表现而已~ 只是说时间周期一开始的调和数跟发 12/15 18:03
11F：→ UltraSeven: 展的自然律 有可能每种商品不同周期 都有各自的律动 12/15 18:04
12F：→ UltraSeven: 罢了 所以不能用同一套参数去解所有的系统 只能说 12/15 18:04
13F：→ UltraSeven: 这些参数之间都各自有关系 如果发生共振就是大周期点 12/15 18:04
14F：推 UltraSeven: 我看法跟原波正好相反 如果真的要了解走势 物理学最好 12/15 18:06
这里你误解惹QQ 我是说只是想赚钱的话 不用懂物理
黄金交叉 破底翻假突破 左下右上...之类的就很够了
如果想要知道甚麽是股价走势 懂些物理是有帮助的
15F：→ UltraSeven: 要懂一些~ 因为走势跟电波声波的传递方式其实很像 12/15 18:07
16F：→ UltraSeven: 市场参与者只是在波动中的能量传递者而已~ 12/15 18:08
17F：推 UltraSeven: 讲白一点就是 我是历史的参与者 但如果说历史是我决定 12/15 18:14
18F：→ UltraSeven: 的或是我参与决定的 就太椪风了~ 因为历史有他自己 12/15 18:14
19F：→ UltraSeven: 的走向 并不是谁可以决定他的发展的不过这属於哲学 12/15 18:15
20F：→ UltraSeven: 层面的问题了 在历史上不乏觉得自己可以左右历史的人 12/15 18:15
别这样想 压垮骆驼的最後一根稻草 本身虽然无足轻重 但是对骆驼有重大影响
或者说 只有几张股票的小散户 无法对公司经营产生影响
但是所有小散户的股票集合在一起 是真的可以影响公司经营
21F：推 UltraSeven: 打这麽多 我只是想讲讲自己的看法而已~ 并不表示我 12/15 18:22
22F：→ UltraSeven: 完全正确或有胜过原波的甚麽高超论点 相反的 我觉得 12/15 18:22
23F：→ UltraSeven: 原波跟我的相反看法 正巧就是市场上的2种极端 12/15 18:23
24F：→ UltraSeven: 在这个双鱼时代的岁差年 二元世界看法本来就是常态性 12/15 18:24
25F：→ UltraSeven: 世界上太多2元对立的看法不断在战了 选取自己相信的 12/15 18:24
26F：→ UltraSeven: 看法然後加入市场就好了 嘴炮就算赢其实也没甚麽用 12/15 18:25
27F：推 UltraSeven: 不过这里我还是嘴一下好了 其实相对於LPPL 我比较相信 12/15 18:28
28F：→ UltraSeven: 周金涛那一派的预测法 可惜他已经死翘翘了~ 12/15 18:29
29F：→ UltraSeven: 解释一下甚麽是银河悬臂型的螺旋放大 其实就是费波数 12/15 18:31
30F：→ UltraSeven: 列~ 比如单位时间的走势由5-->13-->34-->89-->233 12/15 18:32
31F：→ UltraSeven: 第1个单位时间内+8 最後1个单位时间+144 看起来就是 12/15 18:33
32F：→ UltraSeven: 抛物线喷出了~ 但其实他们是照着x2.618的规律在跑而已 12/15 18:34
33F：推 UltraSeven: 所以如果要预测高点 首先开始的调和数5跟自然律2.618 12/15 18:36
34F：→ UltraSeven: 就要先利用观察定义正确 後续才有机会得出正确答案 12/15 18:37
35F：→ UltraSeven: 以上只是举个例子而已~ 调和数跟自然律的搭配千百种 12/15 18:38
36F：→ UltraSeven: 而且也不一定每次波动都是放大型的 向时间预测就偏向 12/15 18:39
37F：→ UltraSeven: 固定型(丁年庚月=10年循环) 价位循环才比较会是放大型 12/15 18:39
金融市场的周期是时变的=>金融市场上可能观察到很多种周期
而且除了多空周期 有时盘整周期也会很长
38F：推 UltraSeven: 但还是要以实际观察论定~ 我也看过很多固定点数在爬 12/15 18:42
39F：→ UltraSeven: 的走势... 尤其是日内行情区间 常常是固定点数的倍数 12/15 18:42
只讨论日内 比较容易 直接看固定点数的统计长条图即可
如果真的有的话 统计长条图可以看出显着差异
40F：→ dodo222kimo: UJ 其实你可以回文... 12/15 21:09
41F：→ ProTrader: 同意楼上 你其实可以回一篇 12/15 22:09
※ 编辑: ProTrader (218.164.59.180), 12/15/2017 22:29:03
42F：推 yuiop0929: 我是容易被学术理论迷惑的人，觉得精采，谢谢回文 12/16 00:35
43F：推 UltraSeven: 第一点可以想想李森 他拿银行的钱那砸 结果还是爆了 12/16 01:44
44F：→ UltraSeven: 我个人倾向相信趋势早命定 非个人自由意志可以改变 12/16 01:45
如果能集合很多个人的话 还是有机会改变
只有1间银行不够力的话 那就10间 100间 1000间...但这对交易来说没有意义
对交易来说做对方向才是重点 索罗斯放空英镑跟李森 就是很好的对比
要集合多少个人才够这种问题 其实也有重要性
正面:董事改选时每席董事要多少张委多书
反面:选举时想保证当选的话要买多少张票
45F：→ UltraSeven: 之所以命定 是因为之前累积的因果业障要开始清算 12/16 01:46
46F：→ UltraSeven: 听起来很玄啦 但解释起来不玄 就是昨天的买盘等於今日 12/16 01:47
47F：→ UltraSeven: 卖压 另外你说的``只以赚钱为目的话`` 的确这些都不懂 12/16 01:49
48F：→ UltraSeven: 其实都没啥关系... 赚钱跟理解走势不必画上等号的 12/16 01:50
※ 编辑: ProTrader (1.172.51.249), 12/16/2017 22:34:31
49F：推 UltraSeven: 你讲的原则上是可以短期干预 比如2009的金融海啸 12/16 23:03
50F：→ UltraSeven: 其实QE救市是有助股市强力反弹 但是我看波形 真正止稳 12/16 23:04
51F：→ UltraSeven: 还是2013等欧债风暴过去以後 才真的有止稳住回到多头 12/16 23:05
52F：→ UltraSeven: 所以我个人想法是 就算集合很多人 趋势还是要等时间 12/16 23:05
53F：→ UltraSeven: 到才能真正做出逆转~ 而像2015的股灾就是时间还没到 12/16 23:06
54F：→ UltraSeven: 所以後续又迎来一波史上前几长的经济扩张~ 12/16 23:07
55F：→ UltraSeven: 操作困难的地方 就是容易在短期震荡时 看错主要方向 12/16 23:09
通常这种盘建议观望 但这就是成为高手的门槛啊
在短期震荡时 多空判断能有统计上的微弱优势
如果能取得统计上的显着优势那就是绝顶高手
※ 编辑: ProTrader (1.172.51.249), 12/17/2017 01:15:26
56F：推 UltraSeven: 很难啦... 日内盘都很难了 中长线更难~ 12/17 16:19
57F：→ UltraSeven: 跌到7203或许可以说那天真的爆太惨 先抓个反弹还OK 12/17 16:20
58F：→ UltraSeven: 可是有多少人可以预言或抱持信心 7203以後会上万点? 12/17 16:21
59F：→ UltraSeven: 老实说 我自己再反弹到9600以上之前 都觉得应该要崩了 12/17 16:22
60F：→ UltraSeven: 如果说要用观望的 我大概7200-9600都不用作了 12/17 16:23
61F：→ UltraSeven: 我後来检讨起来 是我根本还没搞懂循环跟对称的模式 12/17 16:24
62F：推 UltraSeven: 而不是跟统计学有什麽关系 因为照我现在的观念 12/17 16:42
统计学主要是提供客观的事後验证方法 盘势判断的重点确实不是统计学
63F：→ UltraSeven: 其实走势发展中 会有一个关键点 只要翻过就一定会接着 12/17 16:43
64F：→ UltraSeven: 到下一个满足 机率几乎是百分百的 根本不用统计的 12/17 16:44
复杂系统的说法 这就是临界价 突破後会来到下个均衡价
简单说就是海龟策略想捕捉的真突破 海龟策略用前N日高所以命中率很低
至於捕捉真突破的机率能有多高 就看自己的回测绩效吧
65F：推 UltraSeven: 这个观念算是一种信仰 觉得没道理的 也不用反驳 12/17 16:46
66F：→ UltraSeven: 因为每个人信仰都不一样 甚至是对立的 信自己信的就好 12/17 16:47
用历史资料回测来验证 就不只是信仰而可以迈向科学
67F：推 dodo222kimo: 推uj信仰学说 12/17 20:34
68F：推 UltraSeven: 股版正在战效率市场跟技术分析有效性... 12/17 23:37
简单说 在课本里面效率市场分成3种
弱式效率-技术分析无效
半强式效率-财务报表与经济面基很分析无效
强式效率-连内线交易都无效
就市场实务来说 内线交易绝对有效 财报与基本面分析多数时间也有效
技术分析确实是多数时间无效(可以拿海龟策略当实例)
但交易不只是预测股价 还包含心理层面与资金管理
有个老师林恩如 用的就是最简单的均线黄金交叉
如果能搭配妥善的资金管理(就算用丢铜板进场法) 依然可以获利
69F：→ UltraSeven: 其实也只是信仰问题而已 对随机漫步派而言 预测就是 12/17 23:38
70F：→ UltraSeven: 不可能的事情 很多人压根就觉得世界的发展都是随机的 12/17 23:39
首先 所有金融市场的价格走势根本就不是随机漫步
随机漫步顶多是盘整时期的最佳近似 趋势盘就完全不是随机漫步
学术讨论:如果有个全知交易员能掌控全市场现在与未来的所有资讯
知识 心理 资金 下单 硬体设备 天气 地震....这个交易员可以稳赢
如果全市场都是这样的全知交易员那就是个强式效率市场
随着市场交易员掌控的资讯减少会变成半强式与弱势效率市场
越强的效率市场就越接近随机漫步反之就越不是随机
真实市场:根本就不可能是随机漫步 因为市场有各式各样的交易人
而且根本就没有所谓的全知交易员
专职的交易员可以透过各种分析增加一些优势但不是稳赢
市场上最强的优势就是内线交易
另外 资金规模也是一个很重要的因素 资金越大越难赚
71F：→ UltraSeven: 说他们是在为自己的无能找藉口 还会让他们不开心... 12/17 23:39
72F：推 UltraSeven: 不过还好操作是完全自我的事情 别人要怎麽想 当作在 12/17 23:42
73F：→ UltraSeven: 传教就好了~ 能否赚钱与能否看透走势 自己知道就好了 12/17 23:43
74F：→ UltraSeven: 当传教士也只是操作生涯中的一个小阶段而已 12/17 23:45
75F：→ UltraSeven: 至於当传教士可以当到靠传教赚钱 那就是另一回事了 12/17 23:46
这种情况有很大的机率 用"神棍"或"诈骗"会比"传教士"贴切
76F：→ UltraSeven: 我觉得有些人战信仰的原因 根本就是看人赚钱眼红而已 12/17 23:48
77F：→ UltraSeven: 讨论到最後 跟信仰本身有没有道理都脱节了... 12/17 23:49
78F：→ UltraSeven: 因为大部分人都会拿对自己有利的点在嘴 但是对认识 12/17 23:50
79F：→ UltraSeven: 宇宙真相完全毫无帮助... 尤其随机派的理论更是如此 12/17 23:51
这其实蛮遗憾的 明明是很好的科学研究议题
结果这群人变成为各自的信念与信仰而战
80F：→ UltraSeven: 不过原波说得很对 本来赚钱跟看透走势就是两码子事 12/17 23:53
81F：→ UltraSeven: 长期不择时ETF摊平投资当然也会赚钱 但是当做真理 12/17 23:54
82F：→ UltraSeven: 就让人觉得层次不过就是还停留在赚钱这个基本阶段而已 12/17 23:54
能赚钱就很好啦 至少对绝大多数人来说确实是最好能多赚钱
※ 编辑: ProTrader (36.237.205.233), 12/18/2017 13:50:42
※ 编辑: ProTrader (36.237.205.233), 12/18/2017 13:52:40
83F：推 tom840505: 日内波段交易会不会比较接近可以使用随机漫步加上资金 12/19 14:45
时间越短确实越接近随机漫步 越接近随机漫步的市场越难用各种方法获利
应该说资金管理的效益会降到最低
84F：→ tom840505: 控管的策略啊 12/19 14:45
85F：推 tom840505: 不好意思小弟看了好多的书其实有点被一些书搞的很乱。 12/19 14:48
86F：→ tom840505: 感觉交易上有好几种门派 虽然没有对错之分可能都会赚 12/19 14:48
87F：→ tom840505: 钱。但是差别好像在於获利的时间长短上以及资金部位大 12/19 14:48
88F：→ tom840505: 小跟获利速度上的差别？ 12/19 14:48
89F：推 lrm549: 获利时间长短 资金部位 比较有关 速度上是DD吧 12/19 20:37
90F：→ lrm549: 资金控管 是在下单前就需要了 你的随机漫步是丢铜板? 12/19 20:38
91F：推 tom840505: 我的前提是资金部位大小是差不多大且还不至於到可以严 12/19 22:57
92F：→ tom840505: 重影响市场价格的资金量大小上 12/19 22:57
93F：推 tom840505: 至於资金控管策略就是类似上面 Protrader大所说的「简 12/19 22:59
94F：→ tom840505: 单的均线黄金交叉 如果能搭配妥善的资金管理(就算用 12/19 22:59
95F：→ tom840505: 丢铜板进场法) 依然可以获利」这种方法 12/19 22:59
97F：→ tom840505: Stock/D2A8/D22/M.1419348055.A.E8E.html 12/19 23:01
98F：→ tom840505: 还感谢大大的回答看了这麽久的ptt第一次回文还请见谅 12/19 23:02
你既然愿意做这些功课 那就在多做些功课找出优势策略再进场
99F：推 Genki626: 我觉得先有优势策略再来谈资金控管比较实在 12/19 23:08
对於多数听明牌进场的人来说 了解资金控管才是最重要的
对於投资前会认真做功课的人来说 就会建议有优势策略再进场更好
100F：推 Genki626: 再者 也要有统计上的根据才能真正决定该怎麽下 下多少 12/19 23:10
有些人靠着常看盘得到的盘感 没有统计依据也很会赚QQ
101F：推 Genki626: 这没有一段时间的资料是没办法的 12/19 23:11
102F：推 Genki626: 我觉得当你专精在优势策略上的时候 对你有利的时候出手 12/19 23:13
103F：推 Genki626: 绝对不会是50 50 12/19 23:13
没错 优势策略可以让胜率与赚赔比再提升
但其实不容易 因为多数人不愿意好好做功课
※ 编辑: ProTrader (218.164.62.238), 12/19/2017 23:58:09
104F：推 UltraSeven: 基本上我不同意你讲技术分析多数时间无效的说法啦 12/20 00:45
105F：→ UltraSeven: 因为技术分析至少就有分5种 K棒符号 走势型态 技术指 12/20 00:46
106F：→ UltraSeven: 标 价量关系 时价循环 所以一开始如果要讨论技术分析 12/20 00:47
107F：→ UltraSeven: 有没有效 至少也要告诉大家 所谓技术分析的定义是甚麽 12/20 00:47
108F：→ UltraSeven: 所用的方法是甚麽?? 不能说只用某种特定逻辑的回测法 12/20 00:48
109F：→ UltraSeven: 测出来没显着性就说无效 那不就跟无效论者所持的观点 12/20 00:49
110F：→ UltraSeven: 所有看似有效的方法都是先射箭再画靶的考古题式谬误 12/20 00:50
我是测试过很多种市面上常见的技术指标 测试各种不同时间周期
只依讯号进出不考虑成交量与资金管理 结果绩效非常难看 MDD也不小
所以颇认同台指期多数时间是弱式效率市场
至於其他的我是没有认真回测 或许还有高获利性的方法也说不定
像我也有自己研发的技术指标但这样的指标我是排除在常见技术指标之外
111F：→ UltraSeven: 是一样的吗?? 另外我觉得资金控管对一般人很重要 12/20 00:51
112F：→ UltraSeven: 是因为一般人的胜率太低了... 输没几次就会赔光了 12/20 00:51
没错啊 所以要先活下来才有以後的故事
113F：→ UltraSeven: 至於杜总那种是自己找死 太相信自己的高胜率结果杠杆 12/20 00:52
114F：→ UltraSeven: 开太高... 所以在讨论资金管理时 基本上也要先讲到底 12/20 00:52
115F：→ UltraSeven: 是要解决哪方面的问题 是避免一次爆还是连环爆??? 12/20 00:53
这个就要详细讨论资金管理的方法了 所以不赘述
116F：推 tom840505: 各位大大我想表达的是。进出场的条件有 且还有运用滤 12/20 01:03
117F：→ tom840505: 网去过滤 但是看了一些文章跟书籍好像有一派的学说是认 12/20 01:03
118F：→ tom840505: 为真正重要的是风险报酬比跟资金管理是胜过找寻高胜率 12/20 01:03
119F：→ tom840505: 的进出场策略及滤网 虽然亮着不冲突 但是後面所提到的 12/20 01:03
120F：→ tom840505: 部分会不会才是获利真正的核心呢？ 12/20 01:03
风险报酬比适用还衡量资金的获利效益当然越高越好
技术指标+滤网是进出场的主要依据 就是市场讯号
资金管理是在固定市场讯号下对於市场风险部位与获利损失的管理方法
资金管理的重点是能在市场持续存活 这是基本
市场讯号追求的是让资金获利效益变得更好 这是进阶(要求优势策略)
121F：推 Genki626: 我个人觉得太着重在价格上的分析 实用性不大 也许事後 12/20 01:03
122F：推 Genki626: 看很猛拿来实战 可能会鼻青脸肿 12/20 01:03
123F：推 Genki626: 所谓优势策略 我认为是在对的时间 让你站在对的那边 至 12/20 01:06
124F：推 Genki626: 少要做到这样 12/20 01:06
※ 编辑: ProTrader (218.164.62.238), 12/20/2017 01:26:24
125F：推 tom840505: 我去年跟前年有用点小钱做 是有小赚的 但是後期指标却 12/20 01:13
126F：→ tom840505: 不是这麽的有用了 进出场只是用很简单的Kd 加上Macd 以 12/20 01:13
127F：→ tom840505: 及布林 但是我只觉得真的只是运气好没有赔掉而已 所有 12/20 01:13
128F：→ tom840505: 後来就停止交易了毕竟我想我策略还不够完整 而且又被 12/20 01:13
129F：→ tom840505: 华尔街的物理学影响 重新开始思考如果我想当个Top trad 12/20 01:13
130F：→ tom840505: er到底什麽才是我需要的 12/20 01:13
从最基本的做起啊 多爬文 test520 菲比斯的文章你都看了吗
而且还有很多其他人的文章都有很多看法 像这系列的po文 以及下面的推文
你对交易与市场有自己的看法吗? 有去验证自己的看法吗?
智富这个月有菲比斯的专访 你看了吗? 他在股版也有回文你看了吗?
网路上已公开的内容不敢说让你成为顶尖交易员
但让你成为进阶的专职交易员绝对够了
※ 编辑: ProTrader (218.164.62.238), 12/20/2017 01:33:25
131F：推 tom840505: 当时都是当冲 不会留仓 商品是小台 对於资金控管以及 12/20 01:39
132F：→ tom840505: 风报比有哪些书籍是推荐的呢？ 目前看过的书有走进我 12/20 01:39
133F：→ tom840505: 的交易室 幽灵的礼物 纪律的交易者 华尔街的物理学 专 12/20 01:39
134F：→ tom840505: 业投机原理 期货交易策略 一个投机者的告白 罗威多周 12/20 01:39
135F：→ tom840505: 期KD实战分析 杰西李佛摩股市操盘术以及无数的ptt文章 12/20 01:39
136F：推 tom840505: 谢谢大大们回答我这麽多无脑的问题真的很感谢你们 你 12/20 01:41
137F：→ tom840505: 们的建议我会好好的消化的 很抱歉一次提出这麽多问题 12/20 01:41
我觉得你现在不需要再看新书了 而是把过去看过的书变成自己的知识
交易需要的相关知识与专有名词你应该都已经看过了
但还要把那些东西内化成自己的专业知识运用在交易中 那些知识才真的有用
像风险报酬比这种东西是用来衡量交易绩效好坏的指标
MC程式交易回测报表就有很多这种东西
资金管理 常见的就停损停利 加码减码
为何要资金管理你看的那篇文章已有举例说明
要如何资金管理方法有很多 你看过的文章里应该也提到了 回去再找找
※ 编辑: ProTrader (218.164.62.238), 12/20/2017 01:50:20
138F：推 lrm549: 无数ptt文章却没有圣杯这本 看来还真无缘啊 12/20 01:55
139F：→ lrm549: 系统性的建立自己的交易逻辑 12/20 01:56
140F：推 lrm549: 包含前期资金投入占生活比 每口占资金比 每次损失占资金 12/20 01:57
141F：→ lrm549: 比 12/20 01:57
142F：→ lrm549: 优势策略的来源 期望值多少 有没有过度优化 12/20 01:58
143F：→ lrm549: 投下去自己会不会手贱 成为主观还是程式 12/20 01:59
144F：→ lrm549: 考虑一轮 大概就可以撑过一两年 顺势还能赚上一笔 12/20 02:01
145F：→ lrm549: 剩下就个人造化了 反正死了就绝念比较实在 12/20 02:01
146F：推 tom840505: 谢谢大大的回答 有时候想想自己是不是真的没什麽天份在 12/20 02:02
147F：→ tom840505: 市场上 我也看了2-3年有了 谢谢各位大大的建议我会好好 12/20 02:02
148F：→ tom840505: 去消化的 再次感谢各位大大的建议！ 12/20 02:02
149F：推 lrm549: 2～3年有了 这可塑性自己要考虑 诚心建议以这为起点 当最 12/20 02:05
150F：→ lrm549: 後一次机会 不行就放弃 这不是拼就有用 12/20 02:05
151F：推 lrm549: 去做股票投资 在底部时投还比较容易 最重要的时机判断 守 12/20 02:07
152F：→ lrm549: 备范围又大 吃多吃少而已 12/20 02:07
153F：→ dodo222kimo: 请给我圣杯 12/20 02:27
154F：推 Allenguy: 整串看下来 UJ的股市看法我比较认同 12/20 03:50
155F：推 cobrasgo: U姐干嘛不回文，看的好累 12/20 08:44
156F：嘘 AdamDunn: 某U营业员混部下去自营也没去过放大话最会 杜总你在嘴? 12/20 10:22
157F：嘘 AdamDunn: 杜总都不知道几个E了某U有多少? 12/20 10:24
158F：推 lrm549: 国王 我这没圣杯 只肾亏（？ 12/20 15:00
159F：→ gozule: 我的硕博论都是做投资组合最佳化，效率市场是高度争议的议 12/20 19:18
160F：→ gozule: 题，不过在实证研究中，EMH基本上都不成立，像是简单的权 12/20 19:19
162F：→ gozule: 即使是公认很有效率的美股，仍然有很大的获利空间 12/20 19:21
163F：推 gozule: LPPL因为我目还没实作出来，所以不知道效果如何，但是用在 12/20 19:24
164F：→ gozule: 投资组合风险管控上应该是不错的方法 12/20 19:25
可以请问你博论原创性论点是甚麽啊??
投资组合最佳化很适合当硕论 当博论我好难想像QQ
※ 编辑: ProTrader (36.236.136.40), 12/20/2017 23:13:06
165F：推 UltraSeven: 他就爆掉啦 怎麽不能嘴... 很多人根本也没赚钱 12/21 00:23
166F：→ UltraSeven: 还不是整天都在嘴别人... 还是说亏几个E就比较厉害了? 12/21 00:24
167F：→ UltraSeven: 再说了 营业员业绩不好跟没去过自营 跟这个讨论串有啥 12/21 00:25
168F：→ UltraSeven: 关系? 程度这样的论述... 真的是好棒棒啊 12/21 00:26
169F：→ UltraSeven: 蛇哥知道我为啥不想回文的吧... 太多莫名其妙的论述了 12/21 00:28
170F：→ UltraSeven: 我整篇哪里有放大话??? 我有说我是全台湾最会赚的??? 12/21 00:30
171F：→ UltraSeven: 不然你厉害 你讲一下杜总当初是怎麽跑路的 12/21 00:30
172F：→ UltraSeven: 跑路很丢脸吗??? 李佛摩也跑路好几次啊 怎麽不能嘴了 12/21 00:31
173F：→ dodo222kimo: 老实说 这推UJ其实可以改成PO文 我会推 12/21 00:33
174F：→ dodo222kimo: 难得看到你理性的讨论 12/21 00:33
175F：推 UltraSeven: 我平常讲占星术之类的也是理性讨论啊... 占星术就是 12/21 00:41
176F：→ UltraSeven: 在讨论时间的循环周期而已啊... 到底是谁在不理性??? 12/21 00:42
占星术通常是用来算命 最重要的假设是 人的命运跟天体运行有关
因为这个假设很难证明 而且科学界很喜欢假设一切万物之间是独立不相关的
所以占星术就变成迷信了QQ 其实占星术是否有效是很难被验证的
177F：→ UltraSeven: 不能说别人的思考逻辑跟自己不一样 别人就是神经病吧 12/21 00:42
178F：→ UltraSeven: 可是ptt这种人超多的啊 只要跟自已信仰不一样就7pupu 12/21 00:44
喜欢战信仰战理念确实让人QQ
179F：→ dodo222kimo: 恭喜UJ 知道理性根不理性的地方了 12/21 00:44
180F：→ UltraSeven: 然後就开始用政治抹黑术那一套... 这样我干嘛回文 12/21 00:44
181F：→ dodo222kimo: 其实不会啦UJ你想太多 例如前半篇推文 如果是一篇文 12/21 00:48
182F：→ dodo222kimo: 我觉得就很OK 12/21 00:48
183F：推 UltraSeven: 真的要讨论技术分析的问题的话 我简单跟原波讲一个观 12/21 00:49
184F：→ UltraSeven: 念就好 这个世界如果有一个问题 它就存在一个解答 12/21 00:50
不见得吧 无解 唯一解 多重解 都有可能
185F：→ UltraSeven: 不能以自己想不到或找不到解答 就觉得解答不存在 12/21 00:51
应该说是哪边的证据有优势 就偏向哪边 至少科学家多数是这样
技术分析无效或是效果差的证据 我看的比较多 所以倾向技术分析无效
只是这不是定论 只能说是目前学术界主流的观点
因为学术界本来就没有完全了解金融市场 只是较多不利的证据
186F：→ UltraSeven: 很多人只是信仰觉得不存在而已 那跟真理还离得太远 12/21 00:52
187F：推 UltraSeven: 此外 优势策略 资金管理 心理抗压 只是像玩游戏点技能 12/21 00:55
188F：→ UltraSeven: 有人只是因为优势策略没办法更厉害了(人资质不同...) 12/21 00:56
189F：→ UltraSeven: 所以他改点其他两项技能 其实这跟谁比较厉害无关 12/21 00:57
190F：→ UltraSeven: 而是决定自己要成为哪一种玩家的一个过程而已 12/21 00:57
这样的比喻也没错 那些技能点可以看成每个玩家的综合评价
点数当然是越高越好 但最低要求是能存活 然後才是赚钱 接着是赚大钱....
191F：→ UltraSeven: 比如打篮球 中锋比後卫厉害吗??? 不一样的东西怎麽比 12/21 00:58
192F：→ UltraSeven: 又比如撞球... 有句话叫做一准天下无难事... 12/21 01:00
※ 编辑: ProTrader (36.236.136.40), 12/21/2017 01:10:26
193F：→ UltraSeven: 防守冲球做球都很烂也没关系 每一球都准进就好了... 12/21 01:00
194F：→ UltraSeven: 只要可以把准度技能点成``看得到就打得进`` 其实也没 12/21 01:01
195F：→ UltraSeven: 几个人打得赢你了... 所以还是一句话 战那些都没用 12/21 01:02
要是保证稳赢确实就不需要资金管理分散风险 问题就是没有稳赢的人啊
196F：→ UltraSeven: 最了解自己的还是自己... 先想想自己要当哪种玩家吧 12/21 01:02
多数散户都是不了解自己 完全搞不清楚状况 连最基本的功课都没做
※ 编辑: ProTrader (36.236.136.40), 12/21/2017 01:17:31
197F：推 UltraSeven: 所以我一开始就讲 那都是信仰问题而已啊... 12/21 01:22
198F：→ UltraSeven: ptt上一堆seafood一堆门派 真的不知道自己要成为哪种 12/21 01:22
199F：→ UltraSeven: 玩家就看哪一派名字顺眼去学就好了... 反正自己都没 12/21 01:23
200F：→ UltraSeven: 主见了~ 信哪一派有差吗... 信了就持续信下去就好啦 12/21 01:24
201F：→ UltraSeven: 因为其实再烂的门派 认真信最後还是会赚钱的居多啦 12/21 01:25
202F：推 Allenguy: 好啦 凹姐说的都不错 不过就是准度太低 要加油 12/25 19:42
203F：→ Allenguy: 大宇宙流有时空间之术 但用占星术我觉得还是有点难切入 12/25 19:43
204F：→ Allenguy: 我比较笨 只会加法 数数K棒我觉得比较简单 12/25 19:44
205F：推 UltraSeven: 恩... 准度 说真的 会准以後 我也不想喊盘了 12/25 20:32
没有准度就没可信度啊QQ 不是应该要扞卫自己的准度吗?
※ 编辑: ProTrader (36.237.199.187), 12/25/2017 20:53:16
206F：推 UltraSeven: 你要理解一点 就是喊盘只是在练功阶段而已 12/25 20:57
207F：→ UltraSeven: 当你真正搞出1个模型可以理解走势了 有没有喊跟本没差 12/25 20:58
208F：→ UltraSeven: 因为只有想开课 才需要别人相信 最好都不要相信啦 12/25 21:01
209F：推 dodo222kimo: 我只觉得不要害到人就好 12/26 01:40
210F：推 kain777: 占星要价格配合... 做长周期才有用 12/26 07:52
211F：推 vbnwei: 现在才追完这个系列 基本上认同UJ的看法 12/30 21:15
212F：→ vbnwei: 基本上 这世界上所有事都是信仰的差别了 看你相信什麽 12/30 21:16
213F：→ vbnwei: 不相信什麽 如此而已~ 12/30 21:16