作者yuting0103 (凌波微步)
看板Trading
标题Re: [问题] 有关equity curve
时间Sat Aug 29 20:02:32 2015
※ 引述《poker119 (求)》之铭言：
: 最近在写程式
: 然後看到这篇
: http://www.programtrading.tw/viewtopic.php?f=8&t=320
: 提到Trade Equity Curve
: 但是我实际测试一下
: 做了均线过滤
: 以及文中提及的跌破布林下缘就舍弃讯号的做法
: 但效果没有很理想
: 想在这边讨论 有什麽比较好的做法吗
Trade Equity Curve 并不是什麽新东西
Equity Curve本来就是 K线 的映射, 映射函数(策略)确定了之後,
K棒怎麽变化, 权益曲线当然就会有相对应的变化, 只是很简单的mapping而已
真不理解怎麽会有人看着K棒会做单, 看着权益曲线就做不了单了
不过还是有更好的说法, 让人更容易理解
示意图:
https://www.dropbox.com/s/jc2bgfb4uptg0lx/EC.png?dl=0
大部分的权益曲线都可以画成类似图中的黑线, 往下叫风险 ,往上叫利润
所谓的Trade Equity Curve只是在黑线走出我们不喜欢(或喜欢)的走势的时候,
在某些位置进行干预的动作
何谓干预的动作 =====> 进行策略权重的改变 (Position Sizing)
何谓权重, 简单讲就是你的部位口数
参照上图, 如线上的红圈或是绿色三角形
例如你的网址蓝色投机客所提的做法, 目的就是在决定红色圈圈的位置
当碰到红色圈圈的时候, 便进行策略的截断 (停损/减码)
风险跟获利是一体两面, 往下是风险, 往上是利润, 当然我们也可以做出相对应的动作
也就是加码
换个说法就没那麽神奇了吗? 说穿了Trade Equity Curve一样是在做停损减码加码
这些老动作
策略没变(原始权值都是一口,All In,黑线), 但是在Equity Curve上去变动部位数,
(Position Sizing)好让权益曲线往下发展(风险)的速度减缓甚至截断,
往上发展(利润)的速度加速
以我目前在线的当冲策略为例
原始策略, 点进点出, 也就是上面所说的黑线(原始曲线)
<<HSI + HHI + A50>>
https://www.dropbox.com/s/sfw2huwi02cs9t0/HKSSS1.png?dl=0
https://www.dropbox.com/s/qriy1aj0ru8cxbs/HKSSS11.png?dl=0
(Equity Curve)
<<YM + ES + NQ>>
https://www.dropbox.com/s/0x3kbmts6l2hwk3/USSSS1.png?dl=0
https://www.dropbox.com/s/exulbex62mgpw7f/USSSS11.png?dl=0
(Equity Curve)
我知道, 很烂~ 尤其是美期, 那能看吗?
怎麽运用 Trade Equity Curve 的概念??
在Equity Curve上方附近建立绿色三角形checkpoint, 碰到就加码
(脑袋中马上有游戏画面, 当赛车在赛道中奔驰的时候, 经过CheckPoint,
马上就有悦耳的提示音效响起)
例如我简单抓个昨日高低点当个近期震幅当参考 X = (HighD(1)-LowD(1))
, 假设我预计我这个当冲一天最多进场10次
开始建立绿色三角形CheckPoint
我完全没有去动到我的原始策略!
仅靠 EntryPrice 来取得权益曲线的位置
第二次进场点 = Entryprice(0) + X/10
第三次进场点 = 第二次进场点 + X/10
余类推 到第十次进场点, 碰到就加码
立马测试
<<HSI + HHI + A50>>
https://www.dropbox.com/s/ztxerpy8wfv7nxf/HKSSS2.png?dl=0
https://www.dropbox.com/s/9fy50ike5nu5w4b/HKSSS22.png?dl=0
(Equity Curve)
<<YM + ES + NQ>>
https://www.dropbox.com/s/l908pbmxiy1dqjc/USSSS2.png?dl=0
https://www.dropbox.com/s/6pj61y9kd6vw3wu/USSSS22.png?dl=0
(Equity Curve)
Profit Factor:
<<HSI + HHI + A50>> 1.76 ===> 2.99
<<YM + ES + NQ>> 1.63 ===> 2.83
(更新了一下HK22, 之前那个设定设错了....难怪有逊一点...)
去看Equity Curve的前後变化, 感受一下绿色三角形开闸之後,
Equity Curve被往上拉抬的感觉
仅建立CheckPoint, 让Equity Curve自行去冲撞, 撞到了就截断减码或加码
这就是Trade Equty Curve
心法参考: 刀疤老二 顺势加码篇
https://webptt.com/cn.aspx?n=man/Stock/D2A6/DDA/DC91/DCD0/M.1175649491.A.3F6.html
作法参考: 海龟
延伸思考: 多策略管理系统 多商品管理系统
如果你开了一个操盘公司, 手上有资金要分配给你旗下的操盘手, 你该怎麽做管理?
依照操盘绩效拿到更高的额度? 会不会设定最高亏损上限?
==
以前以为当冲跟波段根本是两回事....
玩到後面才发现原来根本一模一样
当冲也是一样~ 道理通了, 一只策略就可以穿透这些商品
--
小台怡情 大台兴家
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.127.194.190
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Trading/M.1440849767.A.B2F.html
※ 编辑: yuting0103 (59.127.194.190), 08/29/2015 20:15:03
1F：推 coyoteY: 天书好文~加推刀疤老二经典文 08/29 20:23
2F：推 GX90160SS: 先转寄到信箱再说 08/29 20:40
※ 编辑: yuting0103 (59.127.194.190), 08/29/2015 20:44:18
3F：→ pou: 这确实是厚尾的特性 零波大是对的 08/29 20:43
4F：→ pou: 完全认同 推推 08/29 20:45
5F：推 flowerfa: 推推 08/29 20:52
6F：→ poker119: 感谢深刻提点 08/29 20:52
7F：→ yuting0103: 是低....如阿炮说的....这就是厚尾...... 08/29 20:56
8F：→ yuting0103: 厚尾又叫做波动丛聚现象, 所以糟还有更糟, 好还有更好 08/29 21:03
9F：→ yuting0103: 尽量让筹码分批进行, 就可以弱化曲线往下的部分, 强化 08/29 21:04
10F：→ yuting0103: 往上的部分~ 08/29 21:04
11F：推 maxmaster: 感谢凌波大啊 08/29 21:06
12F：→ maxmaster: 今天刚好也在研究这 08/29 21:07
13F：→ maxmaster: pf可以从1.多，往上拉到2.多 08/29 21:09
14F：→ maxmaster: 搭配pz效果更好 08/29 21:10
15F：推 pou: 原理在於厚尾出现的时候 加码是相对安全 这是提昇pf的关键 08/29 21:13
16F：→ Orilla: PZ派和非PZ派不知道会不会又战起来 （茶 08/29 21:14
17F：→ pou: 不会 pz本身是中性 跟厚尾加码是两码子事情 08/29 21:15
18F：推 maxmaster: 有什好战，我在凌波身上有学到交易的东西，所以我觉得 08/29 21:20
19F：→ maxmaster: 是真的，至於不认同的人，也可以指点我们这些小咖去试 08/29 21:20
20F：→ maxmaster: ，效果如果好，我也认同，但建议不要嘲笑像凌波这样愿 08/29 21:20
21F：→ maxmaster: 意指点别人的人，毕竟只有他愿意指点我们，不嘴炮 08/29 21:20
22F：推 wholesaler: 感谢凌波大 08/29 21:27
23F：推 poker119: 我有个问题问一下 那我怎麽知道我的ec往下往上，建议做 08/29 21:44
24F：→ poker119: 建议上是对ec做均线或布林通道吗 08/29 21:45
25F：推 Chieh9527: 谢谢凌波大!! 08/29 21:58
27F：→ ctntathy: 生出的不完美面进点出，也是用在当冲上，感谢凌波大～ 08/29 22:25
28F：→ ctntathy: 可惜语言方面不太熟练，目前还是手动下～ 08/29 22:26
29F：推 zzelida: 凌波大，请问这样的噱爆法加码方式有设定停损吗? 08/29 22:36
30F：→ zzelida: 我测了几个停损方法 都会伤害到绩效 08/29 22:37
31F：→ zzelida: 不加任何停损法则的绩效是最好的 曲线也最稳定 08/29 22:38
36F：→ zzelida: 这个是台指CDP模型 最多加码10次 08/29 22:59
37F：→ yuting0103: 停损无谓最好....取舍而已....这个比较难建议, 因为有 08/29 23:03
38F：→ yuting0103: 时候也跟你的进场效率有关系, 如果讯号有好的进场效率 08/29 23:04
39F：→ yuting0103: , 那停损对绩效的影响就很小. 不过可以提供你另外一 08/29 23:05
40F：→ yuting0103: 个思考, 也就是海龟的做法, 在进场前就先规范好风险金 08/29 23:06
41F：→ yuting0103: 额, 例如总资金5%, 也就是跟你的策略无关了, 点到就 08/29 23:07
42F：→ yuting0103: 出场休息 08/29 23:07
43F：推 zzelida: soga...感谢分享... 08/29 23:09
44F：→ zzelida: 一些赢家大多还是会设个停损 即使测试的结果是不设比较好 08/29 23:11
45F：→ zzelida: but shit happens always lol 08/29 23:11
46F：→ zzelida: 大多还是会设停损 防止灾难性损失 08/29 23:12
47F：→ zzelida: 如你所说的和行情无关的money stop control 08/29 23:14
48F：推 cloud731104: 谢谢凌波大，获益良多 08/29 23:59
49F：→ Orilla: 这次非PZ派真安静 08/30 00:34
50F：推 iamfinal: 感谢零波大的分享 08/30 08:41
51F：推 zzelida: 把自由人书里的行情曲线换成Equity Curve就是了 XD 08/30 10:46
52F：→ zzelida: 过高就加码 连续过高就连续加码 压缩突破也加码 08/30 10:46
※ 编辑: yuting0103 (59.127.194.190), 08/30/2015 10:52:25
53F：推 zzelida: 小弟写一点题外话 关於获利加码这件事 08/30 11:00
54F：→ zzelida: 以前我一直认为 只有在获利状态下才可以加码 08/30 11:02
55F：→ zzelida: 刀疤这篇最後结论说 绝不能在有亏损时，扩大部位的建立 08/30 11:03
56F：→ zzelida: 只在有利润时，才可以加码，越加越少 08/30 11:04
57F：→ zzelida: 但後来发现在某些市况下 正确的加码方式却是 亏损加码 08/30 11:05
58F：→ zzelida: 而且是越加越多(倒金字塔) 不是越加越少(正金字塔) 08/30 11:06
59F：→ zzelida: 这些市况通常是高波动混乱 异常乖离的时候 08/30 11:09
60F：→ zzelida: 此时适合倒金字塔式的逆势摊平加码模式 08/30 11:11
61F：→ zzelida: comewish大提过他经常使用摊平加码的方式 08/30 11:14
63F：推 zzelida: 获利加码 亏损加码 其实都可以 08/30 11:17
64F：→ yuting0103: 低风险值做顺势 高风险值做逆势 这又是PZ的另一个讨论 08/30 11:50
65F：→ yuting0103: 题目了.... 08/30 11:50
66F：推 Chieh9527: yuting大大可以找一天开篇文谈谈风险值吗 <(_ _)> 08/30 11:57
67F：→ yuting0103: 以前好像讨论过蛮多了...我觉得这类东西只要肯花时间 08/30 14:08
68F：→ yuting0103: 多做实验多缴点学费给市场..最後都会得到差不多的结论 08/30 14:09
69F：→ yuting0103: 不论你去看海龟还是刀疤老二还是各种高手写的经典,都 08/30 14:09
70F：→ yuting0103: 不会有什麽新东西, 交易的本质都是一样的, 说法不同而 08/30 14:10
71F：→ yuting0103: 已 08/30 14:10
72F：→ yuting0103: 至於有的人会觉得trade equity curve荒谬, 有的人觉得 08/30 14:11
73F：→ yuting0103: PZ荒谬, 有的人觉得PZ中性, 有的人觉得PZ有用 08/30 14:12
74F：→ yuting0103: 在我看来都只是研究的深浅差异而已.... 08/30 14:12
75F：→ yuting0103: 我说了很多次这就是瞎子摸象, 摸到哪就理解到哪 08/30 14:13
76F：→ yuting0103: 当然, 同样的做法我做可以, 你拿去你的策略做实验却发 08/30 14:22
77F：→ yuting0103: 线效果差很大, 这就是我前一篇说的, 在你看到那个东西 08/30 14:23
78F：→ yuting0103: 之前, 或许你还差了某块拼图 08/30 14:23
79F：→ yuting0103: 正面的一点的话, 当然是建议你多花点时间继续去想中间 08/30 14:24
80F：→ yuting0103: 还差了什麽, 负面一点你可以继续在网路上酸这没用, 也 08/30 14:25
81F：→ yuting0103: 许会有机会看谁跳出来解释给你听~ 08/30 14:25
82F：推 Chieh9527: 了解！感谢yuting大大提点！ 08/30 15:04
83F：推 Genki626: 感谢分享 受益良多 08/30 17:23
84F：推 bluesky2: 推推 又得到启发了 08/30 20:47
85F：→ pou: 我只是觉得 加减码包在pz奥义里面 满荒谬的 08/30 20:53
86F：→ pou: 加减码的方式各式各样 pz的方式只是加减码的一种 08/30 20:53
87F：推 sesee: 我只觉得 怎麽每次都想推炮……@@ 08/30 20:54
88F：推 ETHZ: 阿炮早就厚尾赚爽爽,每天推炮捏胡须~ 08/30 21:00
89F：推 ctntathy: 我也想天天吃厚尾～ 08/30 21:04
※ 编辑: yuting0103 (59.127.194.190), 08/31/2015 00:28:10
90F：→ yuting0103: 更新了一下HK的部分...讯号连发的部分设错了...难怪 08/31 00:31
91F：→ yuting0103: 效果看起来怪怪的... 08/31 00:31
92F：推 sorakuma: 谢谢凌波大的分享～ 08/31 09:27
93F：推 queenghost: 感恩 08/31 09:50
94F：→ ainor: 每次程式写加码的都没什麽用，真不知道为什麽 08/31 09:59
95F：→ ainor: 不知道是那里写错还是怎样，只好都是单兵作战 08/31 10:00
96F：推 joety1103: 必然回归的系统 本身隐含正的期望报酬 08/31 10:01
※ 编辑: yuting0103 (59.127.194.190), 08/31/2015 10:45:15
97F：推 MoneyDay5566: good 08/31 10:54
98F：推 cloudream: 感谢大大分享 不过我怎麽都看不到图片 >"< 08/31 19:10
99F：推 BaFatal: 谢谢分享 09/01 08:07
100F：推 iamfinal: 多看一次又得到一点启发，谢谢分享 09/01 19:14
101F：推 cheap3c: 感谢启发~~~效果有出现了~~~ 09/01 23:04
102F：推 cheap3c: 同yu大所说的 对於赚钱的情状帮助特别明显 09/01 23:19
103F：推 cheap3c: 应该就是前辈们所说的厚尾巴 09/01 23:23
104F：→ are2: 看着权益线才会做单 代表棒子看不懂..... 09/02 08:23
105F：推 cheap3c: 可怕的是MDD有神奇的变化 09/02 10:12
106F：推 dodo222kimo: 推推 09/02 10:21
107F：→ yuting0103: 脑袋要会变通~一个概念可以延伸到很多东西~要学会对策 09/02 10:49
108F：→ yuting0103: 略做管理~ 不用老想着要看棒棒~ 09/02 10:51
109F：→ yuting0103: 那麽会看棒棒就把所有状况写在一只策略里就好了,还搞 09/02 11:15
110F：→ yuting0103: 什麽多策略跟策略经理人..... 09/02 11:16
111F：推 lkjsdf: equity curve是一种自制指标 09/02 12:15
112F：推 lkjsdf: 看自制指标做单 天经地义 09/02 12:17
113F：推 ETHZ: EC不是一个自制的指标,它不是人定义出来的.是自然会有的 09/02 12:54
114F：→ Orilla: 不知道EC是什麽就先去查 什麽自制指标... 09/02 13:27
115F：→ yuting0103: 他的说法也没错啊,EC本来就可以用close推出来.看成是 09/02 13:29
116F：→ yuting0103: 指标或指数没有问题啊 09/02 13:29
117F：→ pou: 策略经理人姗姗来迟 09/02 13:45
118F：→ are2: 话说我几年前就有用entryprice玩了 到最後根本就是突破 09/02 14:39
119F：→ are2: 你用Stop单本来就是在赚厚尾啊 09/02 14:40
120F：→ are2: 以前凌波大曾经说过 停损单(stop)是怪东西 手上衡有部位才对 09/02 14:41
121F：→ are2: 但stop单真的就是防止厚尾啊 09/02 14:41
122F：→ are2: 要抓厚尾的方式很多 随机突破会多花成本的 09/02 14:41
123F：→ ainor: 难怪我程式套加码後都会炸 09/02 14:52
124F：→ ainor: 理论很好理解，赢冲输缩，但一回测就有问题了 09/02 15:00
125F：→ pou: 应该是超强逆势讯号为主吧 所以才会变差 09/02 15:05
126F：推 are2: 随机突破有正期望值啊 但本要够粗 好在凌坡大多碰几个市场 09/02 15:06
127F：推 ainor: 我在想是否原策略套用加码时，是否应锁死原出场点位 09/02 15:12
128F：→ ainor: 加码後，成本变高（或单口平均获利）降低，使出场点位和原 09/02 15:13
129F：→ ainor: 策略不同，原策略很耐震抱到赚，加码後反而被巴光 09/02 15:14
130F：→ ainor: 有空时再测测看好了 @@ 09/02 15:14
131F：→ are2: 楼上 因为你的回测进场点不够随机 尤其是逆势 09/02 15:17
132F：→ are2: 楼上你把加减码反着做 应该会变好 09/02 15:18
133F：→ are2: 然後玩到最後 觉得自己都在玩回测而已 会腻 09/02 15:18
134F：→ ainor: 真的回测到後来很无聊，又赚不到＞＜ 09/02 15:37
135F：推 sesee: 多策略还有策略经理人跟把所有状况写在一个策略是有啥关联 09/02 16:22
136F：→ sesee: XD 09/02 16:22
137F：推 ainor: 另外，难道大家写的策略都是用随机进场吗 @@ 09/02 16:28
138F：推 aalluubbaa: 其实要看商品特性...有些商品整天回扫 没有乾净的趋 09/03 03:19
139F：→ aalluubbaa: 势 基本上获利加码的精神就是希望他不要太会回扫 09/03 03:20
140F：→ aalluubbaa: 不然一加码又破底之後又穿头过新高那样搞屁? 09/03 03:20
141F：→ yuting0103: 事实上对大部分人或策略来说, 有用的只有截断跟减码的 09/03 09:51
142F：→ yuting0103: 部分~ 虽然大部分人想要的是加码那部份的好处 09/03 09:51
143F：→ yuting0103: 我猜一定很多人都发现这篇讲的例子对他的策略无效 09/03 09:54
144F：→ yuting0103: 多数人的反应都是,这个东西应用在他的策略上显示效 09/03 09:55
145F：→ yuting0103: 果不大甚或是无效, 所以这个东西荒缪或是中性或是无效 09/03 09:57
146F：→ yuting0103: 我的想法你未必可以接受,因为没有共同经历,所以 09/03 10:02
147F：→ yuting0103: 语言不通是正常的 09/03 10:02
148F：→ yuting0103: 与其去讲什麽SharpeRatio还是SQN评分方式来评监一个 09/03 10:07
149F：→ yuting0103: 策略或系统 09/03 10:08
150F：→ yuting0103: 都不如用我这篇提到的这招来检验原始讯号稳固性 09/03 10:09
151F：→ yuting0103: 某些人一定会说,书上从没提过这种检验方法,你虎烂的吧 09/03 10:11
152F：→ yuting0103: 某些人也会说,书上说马丁格尔不能用,有毒的,不如用凯 09/03 10:12
153F：→ yuting0103: 莉公式 09/03 10:12
154F：→ ainor: 觉得无效就不会试啦 09/03 10:13
155F：→ ainor: 理论我可以接受，但就做不出来～ 09/03 10:15
156F：→ yuting0103: 交易就是很多拼图,这一块做法简单到不行,却还是会因为 09/03 10:19
157F：→ yuting0103: 你前面某一块还没拼到而效果不大,先记在心里酝酿就好 09/03 10:20
158F：→ yuting0103: 如果你发现这篇的作法,不论是波段还是当冲, 用在你的 09/03 10:30
159F：→ yuting0103: 策略上看起来效用不大,我会建议你要担心的是这个策略 09/03 10:31
160F：→ yuting0103: 对"未来"的适应性 09/03 10:31
161F：→ yuting0103: 有人要试着解释看看为什麽吗? 09/03 10:35
162F：→ pou: 信念就是厚尾永远存在 09/03 10:37
163F：→ pou: 用逆势进场的 只要市场改变 会吃到厚尾的亏 09/03 10:39
164F：→ pou: 这招对於突破为主的策略 会有明显的效果 09/03 10:45
165F：→ poker119: yuting大的意思是 某策略在这个作法万一应用起来效用不 09/03 12:11
166F：→ poker119: 大，那可能母策略缺乏创新高的能力 是这样? 09/03 12:12
167F：推 Chieh9527: 试着回答，若策略用此篇做法效益不大，是否因为策略未 09/03 13:02
168F：→ Chieh9527: 能回应市场的波动(不是指多空方向)跟风险，而做出部位 09/03 13:03
169F：→ Chieh9527: 上的调整，比方说擅长突破的策略，需要让他在巴巴盘中 09/03 13:04
170F：→ Chieh9527: 也就是部位尽量减少，而不是试图用指标或是策略规避掉 09/03 13:05
171F：推 Chieh9527: ex：系统查觉是巴巴盘後，权益数会逐渐缩小，系统减少 09/03 13:08
172F：→ Chieh9527: 口数，开始突破有浮盈後，系统查觉，再配合MDD跟波动 09/03 13:09
173F：→ Chieh9527: 调整增加口数，简单说就是要考量系统是否具有自适性吗? 09/03 13:10
174F：推 choun: 真正要有效果，会不会是应该用在波动率由小开始放大的过程 09/03 14:00
175F：→ choun: 但大家一般的策略都是着重在其他指标或是价格的突破而已? 09/03 14:01
176F：→ yuting0103: 这样的作法有点像是在放大厚尾的效益,厚尾讯号放大器 09/03 18:06
177F：→ yuting0103: 也就是如果你的讯号品质不佳,抓到的讯号K棒影线太多 09/03 18:07
178F：→ yuting0103: 或是演算法捕捉的不是真的厚尾,获利可能集中在某几次 09/03 18:07
179F：→ yuting0103: 过度最佳化的特殊事件或是被骗的假讯号太多 09/03 18:08
180F：→ yuting0103: 骗得过SQN或是SharpeRatio,却骗不过这种检验法 09/03 18:10
181F：→ yuting0103: 经验法则啦~ 书上没写....说破不值钱 09/03 18:32
182F：推 choun: 感谢凌波大！！ 09/04 16:02
183F：推 CornerFu: 感谢凌波大分享，尤其您的书单真的让我获利良多，感谢 09/15 10:31
184F：推 Dix123: 天 完全看不懂 但分享给推 XD 09/15 15:48
185F：推 waiter337: 我真的很感谢淩波大让我提早毕业让我想做更好的事 09/25 03:56
186F：→ waiter337: 但这毕业并不是赔钱,而是我真的弄懂市场的真正运作法 09/25 03:56
187F：→ waiter337: 我没那个屁股,但也不是没有啦,也没赔钱,但我学的东西 09/25 03:56
188F：→ waiter337: 实在靠凌波大救了好几次,感谢百家乐,感谢PZ 09/25 03:57
189F：→ NNGG: 版主包庇朋友eric拉神做假违法招生，被踢爆洗脸脑羞成怒 08/13 12:29