作者ETHZ (开空军一号喝养乐多)
看板Trading
时间Sat Jul 6 01:50:35 2013
※ 引述《ciccio (三叶虫要)》之铭言：
: ※ 引述《tallan (OsO)》之铭言：
: : 嗯..我是觉的人生有很多重要的事要去做
: : 对一般人像我这种人
: : 我会觉的看到对的标的去做
: : 花的时间比研究精准的策略还快
: : 我个人资质真的比较差
: : 研究了八年，都找不到精准的策略
: : 有点心灰意冷了
: : 但我还是愿意相信海龟那一套简单的东西
: : 海龟从来没强调策略的重要性
: : 我相信很多人画错重点了..
: E老说的其实没有太大的问题 只是呛了点
: 我是觉得"准度" "胜率" 这其实还好
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
我从以前在闲聊,发文,或是推文中,一再强调我所谓的"多空讯号准度"
并非指单纯的胜率,有点交易经验的人就会知道,我不可能天真到会说
"胜率"重要.10次操作,9次都赚10点,但一次赔100点,这种高胜率有用吗?
我强调的是"大赚小赔"的多空讯号.所以当然胜率不重要.重要的是,你
要能确实抓到会让你大赚的讯号.但是,我看到非常多人的程式交易,
赚大赔也大.我也看到很多人试图用所谓的PS(Position Sizing)去克服
这个问题,但是其实效果并不好.因为他们抓的多空进出点,落後市场太多,
常常PS的结果,加码了错的讯号,对的讯号好不容易来了,又被市场的波动
率给骗了,反而用小口数,等到发现看对了,开始加码了,市场又反转了,
好不容易赚一大段的,又吐一部份回去...如此反覆,然後觉得是市场差,
想要换一个市场.我是真的苦口婆心奉劝你们别浪废时间在错的事情上!
我当然知道要找到好的多空讯号比登天还难,但是没办法,这就是交易的残
酷.交易本来就不是简单的事.不要被一堆人推广的"赚钱可以很简单"的观
念给骗了.只有"简单"的东西才有办法推广让大家相信.不然书怎麽卖?一本
书上面写满了很难的数学公式,告诉你可以赚大钱,但是你需要重念大学的
数学系才有办法看懂,有谁会买? 一本书上面写一些简单易懂的东西,告诉
你可以大赚,有谁会不买?
我的言论很刺耳,但是肯定是忠言逆耳.信不信由您了!
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.247.178.186
※ 编辑: ETHZ 来自: 140.247.178.186 (07/06 01:51)
1F：→ dreambreaken:其实交易真的很简单帮下一代出生买个一百万美股 07/06 02:11
2F：→ dreambreaken:然後五十岁再给他~他就有一亿了可惜父执辈当年都不懂 07/06 02:12
3F：→ dreambreaken:不然哪需要每天在市场喇赛 07/06 02:12
4F：推 harry901:ALL RESULTES DEPEND ON EXPECTION ONLY 07/06 03:21
5F：推 h6u4:ET大出书 我会买 我对数学也是略懂略懂 07/06 07:12
6F：推 Casval:虽然大家习惯讲胜率，但其实那是触价率。 07/06 07:22
7F：→ Casval:真正的胜率要用一比一的停损停利去测量。如果不是一比一， 07/06 07:23
8F：→ Casval:结果又变成期望值。 07/06 07:23
9F：→ Casval:不过对於胜率的观念已根深蒂固，要改变也不容易，就不说了 07/06 07:26
10F：→ Casval:假设胜率50%，停损停利9:1，停损停利的频率当然1:9。 07/06 07:29
11F：→ Casval:看很多人宣称30%胜率也能获利....如果胜率真的只有30%，不 07/06 07:30
12F：→ Casval:用多久很快就赔死了。 07/06 07:30
13F：推 Casval:另外，板上的kelly formula好像是错的..难怪有些重点被忽视 07/06 07:38
14F：推 Casval:嗯，也许是另一种变型而已，请当我没说.. 07/06 07:50
15F：推 b1uecat:好久不见 07/06 08:15
16F：推 Genki626:E老好强，ETHZ得第一！ 棒棒！ 07/06 08:18
17F：推 Genki626:果然是Anti-PZ第一人，E老救我@@ 07/06 08:22
18F：推 topbest:E老是个人经验谈,有分享有推.(虽然我也是中长期留仓PZ的) 07/06 09:17
19F：→ topbest:另外,"简单"是simple(单纯)??还是easy啊?? 07/06 09:23
20F：→ topbest:个人觉得自己的交易系统simple(单纯),但做交易"not" easy. 07/06 09:23
21F：推 tallan:只有操作收入的话，胜率真的很重要 07/06 09:24
22F：推 Casval:请问PZ是什麽东西？ @@a 07/06 10:11
23F：推 blackboom:大赚小赔不一定只能靠交易讯号完成阿0.0 07/06 10:45
24F：→ blackboom:打错了 多空讯号 07/06 10:46
25F：推 noreasonkon:E老那有推荐的书吗?@@ 数学系的也可 还是等你出一本XD 07/06 10:52
26F：推 tallan:说简单的人是要卖书，说难的大概是想卖模型或进自营吧...XD 07/06 11:55
27F：推 yuting0103:所以...我到底可以从这篇文章学到什麽.....^^ 07/06 13:10
28F：→ yuting0103: 这跟一直奉劝大家去找一个年薪两千万的工作比较重要 07/06 13:11
29F：→ yuting0103: 没两样....也许这真的很重要..但是..除了讲这些空话之 07/06 13:12
30F：→ yuting0103: 外...要多讲些实质内容咩.... 07/06 13:13
31F：推 Genki626:不容质疑你的E老，圣盃内容涉及机密，公道价贰仟玖。 07/06 13:34
32F：推 Uber:要能确实抓到会让你大赚的讯号 <== 能有些提示吗 07/06 15:05
33F：推 h6u4:不得不推yt大啊 07/06 15:46
34F：推 fantasywing:就算被说随机致富也不用因人废言吧... 07/06 16:29
35F：→ et220870:推凌波大 07/06 17:13
36F：→ are2:学到的东西很简单啊 不该把霹雳奥义当成圣杯 07/06 18:20
37F：→ are2:一个简单的道理要大费唇舌奉劝 真的是苦口婆心 07/06 18:21
38F：→ are2:PZ是个实用的"工具" 但不应该当成获利的基础 07/06 18:22
39F：推 Genki626:先别管人家怎麽赚钱了你有听过系统换来换去的一定是_家吗 07/06 18:29
40F：推 maxmaster:可以介绍哪些数学书吗？ 07/06 18:39
41F：推 kai218:请问E大,可以提示如何确实抓到大赚的讯号吗?谢谢 07/06 20:20
42F：→ Between1986:请问E老有收徒弟吗? 07/06 20:48
43F：推 h6u4:E大只收妹 07/06 21:10
44F：→ ctntathy:<=目前的讯号今年不错，但是之前的盘整八很大 07/06 21:26
45F：→ ctntathy:我也想抓到大赚的讯号，但是我太浅了.... 07/06 21:27
46F：推 Genki626:各位有办法像E老一样受的了200点停损吗？@@ 07/06 21:44
47F：推 Rubyfish:印象中E大好像有一次说要PO进出~然後连巴个两次~就说系统 07/06 22:05
48F：→ Rubyfish:有误~~然後要改系统~~(但之後就没下文了QQ) 07/06 22:05
49F：推 are2:恩恩 我也想知道说怎麽惹 07/06 22:38
50F：推 rupcj8:我之前的台指波段就是抓150~200(遮脸 07/06 22:51
51F：推 are2:停损两百请问是问题吗? 停损点好不好并不是大不大 而是有没有 07/06 22:54
52F：→ are2:常常讯号被无端洗掉 07/06 22:54
53F：→ are2:如果你的讯号是很常出现的 停损小才会有好处 07/06 22:55
54F：→ are2:不过我觉得光停损就很多值得讨论了 应该会比之前很多东西都还 07/06 22:56
55F：→ are2:值得讨论 07/06 22:56
56F：推 sesee:200点停损还好吧 200还不算有波段行情耶 XD 07/06 22:57
57F：推 are2:像是之前说好的系统多空对翻才是正确 停损只是怪机制 07/06 23:06
58F：→ are2:这是完全错误的观念 07/06 23:06
59F：推 Genki626:E老的系统是圆是扁我是不知道，但他之前说找到圣盃後作多 07/06 23:12
60F：→ Genki626:XX停损200在谷底之後，行情就直接到8400了^_^果然是圣盃 07/06 23:13
61F：推 Genki626:重点是E老的圣盃在场各位男性应该是无缘一探究竟了，但是 07/06 23:17
62F：→ Genki626:E老还是很积极在指导晚辈喔，大家要珍惜，尤其是赚钱的 07/06 23:18
63F：→ ETHZ:我之前系统是多空对翻,但後来发现那不是唯一,空手有时是好事 07/06 23:58
64F：推 maxmaster:书单可以介绍吗? 07/07 00:20
65F：推 are2:可是E老不是在市场好几年了吗 这应该是最近发生的事了吧 07/07 00:39
66F：推 are2:没有冒犯的意思啦 只是单纯想了解到这个阶段成长的心路历程是 07/07 00:40
67F：→ are2:如何呢 07/07 00:40
68F：→ ETHZ:我之前不是PO过7个月的积效吗?我对其中一些亏损的交易不甚满 07/07 04:53
69F：→ ETHZ:意!所以继续思索更好的交易策略...得到一些新想法! 07/07 04:54
70F：→ ETHZ:这些想法以前蕴酿过,但前阵子才真的好好去计算.市场其实很多 07/07 04:55
71F：→ ETHZ:时候是不具备方向性的(也就是大家所谓的盘整),那些时候硬强迫 07/07 04:56
72F：→ ETHZ:自己留在市场,赌小段的也要赚,那就是有点跟自己过不去. 07/07 04:56
73F：→ ETHZ:以前不信邪,想要大小通吃,但是後来发现很多模型都在告诉你市 07/07 04:58
74F：→ ETHZ:场真的不能天天交易! 07/07 04:58
75F：→ ETHZ:关於书单,我不觉得有什麽书真的可以直接教你,我都是看很多和 07/07 05:58
76F：→ ETHZ:交易无关的演算法的书,然後把学到的东西应用在交易上看看~ 07/07 05:58
77F：推 Genki626:请问E老 贰仟玖宴你就是要教我们这些吗 这样赢的过发艺吗 07/07 09:14
78F：推 noreasonkon:也只能推了...物理系的不一样XDD 其实E老说的不少 07/07 09:41
79F：→ noreasonkon:要追求圣杯 就要考虑到每个TICK 不能用传统的技术分析 07/07 09:42
80F：推 chiefchief:讲得很清楚~~看得很模糊........ 07/07 10:47
81F：推 are2:重看了一次文 其实那并不是落後 只是大部分的人都以为波动度 07/07 15:17
82F：→ are2:大才好赚 但其实波动度大只是赔的时候也会很赔很大 07/07 15:17
83F：→ are2:就算是领先的波动度指标也是 因为期货这商品就只是交易价差 07/07 15:17
84F：→ are2:而不是交易波动度 07/07 15:18
85F：推 dindins:推 07/07 19:29
86F：推 maxmaster:基本上大家应该都不是看交易的书 都是看非交易书 07/07 22:35
87F：→ maxmaster:演算法也好 数学 物理 甚至 水文学也罢 其实都是有趣的 07/07 22:36
88F：→ maxmaster:看不同的东西 才有不同的内容 07/07 22:36
89F：推 lkjsdf:E老这会不会是暗示你在小波动时期望值比较低? 07/07 23:21
90F：推 Genki626:E老是在暗示只有懂演算法或是物理、数学好的人才能赚到钱 07/07 23:34
91F：→ Genki626:PZ什麽都是不入流的把戏，没有简单赚大钱这种事，谢谢E老 07/07 23:35
92F：→ ETHZ:Genki别在那乱入~ 你屎定了~ 07/08 00:29
93F：→ ETHZ:lkj,那要看怎麽定义波动率了~ 07/08 00:31
94F：→ lkjsdf:这样你在做的事情不是和yuting说的差不多吗? 07/08 10:10
95F：→ ETHZ:我意思就是说,我的期望值高低和你们所谓的波动率可能无关 07/08 10:29
96F：推 lkjsdf:所以在你定义的波动率小的时期你的系统期望值会较低? 07/08 12:10
97F：→ lkjsdf:例如波动率小,可能赚20点赔15点,波动率大可能赚500点,赔200 07/08 12:11
98F：推 Genki626:E老的系统怎麽可能赔钱呢？ 07/08 12:26
99F：推 HollisterCo: E老:今天已获利出场 07/08 14:34
100F：推 circle666:牛顿果然只是隔壁老王，难怪在市场上赚不到甚麽钱 07/08 22:29
101F：推 noreasonkon:推一本书 解读量化投资 我相信牛顿也是可以赚的 07/09 04:54
102F：→ noreasonkon:genki大我可以当E粉2号吗XD 为社会服务 为国家捐躯 07/09 04:56
103F：推 Genki626:牛顿就只是个卖杂志的出版商，大家别想太多：） 07/09 07:58
104F：推 wolfspring:之前牛顿杂志我家有从第一期订阅到下市... @@ 真怀念 07/09 08:15
105F：→ wolfspring:里面有很多地球科学的剖面图 古代动物的生活照(画的) 07/09 08:16
106F：→ wolfspring:细菌的结构 宇宙的构造 还有最新高科技天文望远镜的 07/09 08:16
107F：→ wolfspring:原理等等 @@ 蛮好看的... 07/09 08:17
108F：推 MarketWizard:牛顿杂志应该只有老人知道吧,以前都借同学的来看.. 07/09 09:15
109F：→ ETHZ:我小时候每期都买.XD 07/09 10:06
110F：推 harry901:我都去书店看免钱的... 07/09 10:19
111F：→ are2:我小时候只看得懂小牛顿....里面的电玩广告 07/09 10:30
112F：推 rupcj8:牛顿後来不是有重新推出吗? 之前有停一阵子 07/09 10:38
113F：→ rupcj8:牛顿蛮好看的 介於科普与些许专业之间 07/09 10:39
114F：→ rupcj8:像科学人我科班出身的也很多看不懂XDDD 07/09 10:39
115F：推 are2:翠顶板真是上知天文下知地理 博古通今 无不知晓 07/09 11:44
116F：推 ciccio:牛顿好像是我小学时候的杂志 = = 07/09 11:46
117F：推 fantasywing:台湾一些科普杂志都汇莫名其妙不见=.=国家地理杂志中 07/09 12:01
118F：→ fantasywing:文版就因代理问题目前没了 07/09 12:02
119F：推 blackboom:你们看牛顿跟小牛顿 我看的是小小牛顿....... 07/09 12:09
120F：推 Genki626:有人小时候看翡翠杂志的吗？@@ 07/09 22:38
121F：→ ETHZ:"翡翠"?叫你不要乱看A书...欠揍! 07/09 23:24
122F：推 Genki626:E老借我的，哩金变态@@ 07/09 23:51
123F：推 circle666:翡翠杂志是贰仟九宴的trading教科书吗? 07/10 23:43
124F：→ yso0402:其实PZ真的有用~感觉E大个人主观意识太强~应该是用错地方 07/12 16:45
125F：→ kilrow:PZ就是个 scale in/out 的资金与部位控制模组，别战了 XD 07/12 18:56
126F：推 Genki626:其实是E老嘴炮功力太强，看别人赚太大怨念会很深@@ 07/12 19:09
(ETHZ 删除 NNGG 的推文: SZBZ分身乱版)