作者KZHenry (在时光中飞舞)
看板Trading
标题Re: 真知灼见的良好逻辑作为灵魂
时间Wed Sep 8 09:19:26 2010
→ loveekin:你自己不会PO一篇出来让大家笑笑
他说我不会google，我就google一篇给他。顺便测试一下他是怎麽理解的
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什麽是超额利润? (超额利润的定义)
超额利润是指其他条件保持社会平均水平而获得超过市场平均正常利润的那部分利润，又
称为纯粹利润或经济利润。所谓正常利润，指的是为使厂商继续从事某种生产经营活动所
必需的最低限度利润水平，亦即总收益等於总成本时的利润水平。当某一厂商或因为领先
采用新技术，或因为拥有某种市场权力，或因为其他原因而使其成本低於其他厂商或其产
品价格高於其他厂商时，它便可能有获得高於正常水平的利润，即获得超额利润。
超额利润在竞争性行业中只可能在短期存在。
而在垄断性行业中，它则无论在短期内还是长期都可能存在。
其实还有技术领先、创新、商誉等任何能造成进入障碍形成垄断性的都能获得
超额利润。
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南部的花拿到北部卖，按「市价」含有合理的会计利润还有隐藏成本，
(当然市价会有少许变动)
除非发生什麽不正常的事，不然是不会有什麽超额利润的。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.31.169.68
※ 编辑: KZHenry 来自: 61.31.169.68 (09/08 09:21)
※ 编辑: KZHenry 来自: 61.31.169.68 (09/08 09:22)
1F：嘘 loveekin:那上一篇我用红嘘鞭你的那句 哪里有问题 还是你有问题 XD 09/08 09:41
嘘 loveekin:拿到北部赚的比南部多 就是超额利润
(你是说这一句吗?)
这篇结论是没有，你说的是有。难道没有矛盾吗?
你确定你loveekin头脑没过热吗?
※ 编辑: KZHenry 来自: 61.31.169.68 (09/08 09:48)
2F：→ KZHenry:还是说loveekin自以为会计利润=超额利润? 09/08 09:52
3F：嘘 loveekin:你理解能力 还在吗 XDDDDDD 还是没存在过 09/08 09:52
4F：→ loveekin:又扯去会计利润 XDDDD 09/08 09:52
5F：→ loveekin:真是个宝 09/08 09:52
6F：→ KZHenry:让板友公评吧...你真的是太离谱了... 09/08 09:54
7F：推 Xcd15:太棒了！发挥网路匿名呛声的功能！平时讲话斯文客气 09/08 12:13
8F：→ Xcd15:却能够在网路上对不认识的人大小声，满足平时无法骂人的乐趣 09/08 12:15
9F：→ Xcd15:很好！就是需要这样的气氛，才能激发更多人参与讨论 09/08 12:15
10F：→ Xcd15:我不知道其他人的头脑，但我看了这篇，一整个脑袋都清醒了 09/08 12:16
11F：→ Xcd15:脑袋热热的感觉不错，谢谢各位大大热情开战！ 09/08 12:16
12F：→ KZHenry:不会阿，我平常也是这样没有任何差别。不对就会说出来 09/08 12:30
13F：→ fantasywing:所以阿 战才能激起美丽的火花,引出深刻的思考,共勉之 09/08 17:45
14F：推 kkkk123123:zzz 09/08 17:51
15F：推 fodkastir:超额利润=经济利润=会计利润-机会成本 09/08 17:58
16F：→ fodkastir:你把花拿到北部卖，在南部卖得利润就是机会成本 09/08 18:00
17F：→ fodkastir:那如果你在北部卖可以赚得更多，那的确是超额利润啊 09/08 18:00
18F：→ fodkastir:基本上你GOOGLE的那一大篇没什麽意义 09/08 18:01
19F：→ KZHenry:是这样的吗?你是看哪本书，请指教 09/08 18:20
20F：→ KZHenry:你这样算岂不是所有的正获益都是超额利润 09/08 18:23
21F：→ KZHenry:重点是你确定会计利润能大於正常利润吗? 09/08 18:24
22F：→ KZHenry:你的机会成本选取有偏差，造成了结果偏差 09/08 18:26
23F：→ OhNeil:一朵花在南部卖赚100 在北部卖赚400 这中间的利润差怎解释? 09/08 18:27
24F：推 fodkastir:每一本书都是这样写得啦... 正常利润就是机会成本 09/08 18:27
25F：→ KZHenry:在北部卖花虽然较多收益，但是还有运输、时间等隐藏成本 09/08 18:27
26F：→ KZHenry:你没计算这些隐藏成本... 09/08 18:27
27F：→ fodkastir:运输时间那些怎麽会算在隐藏成本... 当然是会计成本啊 09/08 18:28
28F：→ KZHenry:运输、库存、管理等额外支出及风险就是隐藏成本 09/08 18:28
29F：→ KZHenry:时薪计价时间成本的吗?花没保存期限?隐藏不是很好的说法 09/08 18:30
30F：→ KZHenry:总之楼上价差的300元，有其相应的成本 09/08 18:31
31F：→ KZHenry:除非有不正常的竞争关系才会出现超额利润 09/08 18:32
32F：→ KZHenry:隐藏是相对性的说法，相对於顾客而言 09/08 18:34
33F：推 fodkastir:啊真的讲不通 隐藏成本就是机会成本而已 09/08 18:39
34F：→ fodkastir:你要自己去定义一个新名词我也没有办法 就这样打住吧 09/08 18:40
35F：→ KZHenry:是啊，可是你的机会成本选取有偏差啊，我不是说了吗? 09/08 18:40
36F：→ KZHenry:你说的是对的，重点是你对於机会成本认知只是相对於 09/08 18:41
37F：→ KZHenry:南部卖花的市价，而没有考虑其它我提的要素 09/08 18:41
38F：→ KZHenry:隐藏成本那段是解释给OhNeil听的 09/08 18:43
39F：→ KZHenry:你又不能证明会计利润>机会成本，怎会有超额利润? 09/08 18:44
40F：推 fodkastir:怎麽又扯到市价啊.... 09/08 18:47
41F：→ fodkastir:唉我只能说你对机会成本的定义有问题 虽然你会觉得是我 09/08 18:48
42F：→ fodkastir:有问题 所以就打住吧 讲下去没什麽意义 09/08 18:48
43F：→ KZHenry:你的定义虽然是对的，可是你太小看效率市场学说了 09/08 18:50
44F：→ KZHenry:并不是你这样扯两下就会倒的，虽然也不是什麽真理就是了 09/08 18:52
45F：→ KZHenry:机会成本是无所不在的... 09/08 18:53
46F：推 fodkastir:我彻底无言 投降 09/08 18:54
47F：→ KZHenry:你心中预设在北部卖花有比较高的收益，但我没有喔 09/08 18:55
48F：→ KZHenry:我只认为是名目上的收益较高... 09/08 18:56
49F：嘘 loveekin:本来就是假设了 你在没有什麽劲 09/09 08:34
50F：→ loveekin:假设这样情况发生 就是存在超额利润 09/09 08:35
51F：→ loveekin:你po的定义里面都写了 可能会短期存在 还要跳什麽针 09/09 08:36
52F：→ loveekin:而且南花北卖 事实上存在着一定程度的进入障碍 09/09 08:37
53F：→ loveekin:即使有高数倍的利润 会去做的店家仍是极少数 09/09 08:38
54F：→ loveekin:因为麻烦 懒 有多少商机就是由这两点去衍生的懂不懂 09/09 08:39
55F：→ KZHenry:有利可图并不等同有超额利润，即使这种状况发生也不代表是 09/09 08:42
56F：→ KZHenry:因为还有其它的经济因素....... 09/09 08:43
57F：→ loveekin:可以创造超额利润的例子太多了 包装 品牌 广告 都行 09/09 08:51
58F：→ KZHenry:没错，可是花这种东西并不容易产生这些。 09/09 08:53
59F：→ KZHenry:因为难以从竞争中区隔开来，很少人会买有名牌的花 09/09 08:53
60F：→ KZHenry:除非是什麽稀有种 09/09 08:54
61F：→ loveekin:你怎麽这麽天真 照你的逻辑 所有东西都是单一价了 09/09 08:55
62F：→ loveekin:几颗金沙 包个包装 你知道可以创造多少超额利润吗 09/09 08:56
63F：→ KZHenry:是这样说没错...可是那在卖金莎... 09/09 08:58
64F：→ loveekin:花不能包装吗 搭配质感的瓶子 不可能吗 09/09 09:00
65F：→ KZHenry:有可能啊，只不过瓶子跟金莎不一样可以被模仿 09/09 09:04
66F：→ KZHenry:很快就被人学走了，到最後这门生意可能得不偿失 09/09 09:05
67F：→ loveekin:真是超级辉 要比别人赚的多本来就是要求新求变 09/09 09:14
68F：→ loveekin:你不仅经济学 会计学有问题 连现实情况都搞不清楚 09/09 09:18
69F：→ loveekin:照你的逻辑 所有的产业都被垄断了 中小企业成存率=0 09/09 09:23
70F：→ loveekin:不是0.1 是0 ! 09/09 09:24
71F：→ loveekin:然後失业率会超过50% 然後薪资不到1万 09/09 09:31
72F：→ KZHenry:超额利润为零只代表呈现完全竞争状态而已，不是代表没赚钱 09/09 09:42
73F：→ KZHenry:他是长期竞争的自然均衡点 09/09 09:42
74F：→ KZHenry:所有的获利等同於机会成本，是最理想的状态 09/09 09:43
75F：→ KZHenry:没有人吃亏，也没有人多赚。 09/09 09:44
76F：→ KZHenry:恩，虽然是有点跟现实脱节。但是解释起来就是这样... 09/09 09:48
77F：→ KZHenry:提醒一下垄断才是产生超额利润的主因，完全竞争没有垄断 09/09 09:49
78F：→ loveekin:所以就是我讲的情况 哪里有问题 09/09 09:50
79F：→ loveekin:你经济学还要死当几次 09/09 09:51
80F：→ KZHenry:请问一下我说的是"超额利润为零"，为自然的均衡点有看到吗 09/09 09:52
81F：→ loveekin:"完全竞争会形成垄断" 你哪里有问题 09/09 09:53
82F：→ loveekin:"超额利润为零" 发生的机会也是趋近於零 09/09 09:54
83F：→ KZHenry:你要不要查一下"完全竞争"? 09/09 09:57
84F：→ KZHenry:完全竞争促使微观经济运行保持高效率。全面排除垄断性 09/09 09:58
85F：→ loveekin:你脑袋真的很死 所有理论都被你曲解了 09/09 10:20
86F：→ KZHenry:至少我确定，你那句肯定是错的。完全竞争不会产生垄断 09/09 10:25
87F：→ KZHenry:我说的可能不完全正确，但是我怎麽被你用错误的叙述说服? 09/09 10:27
88F：→ loveekin:跟你谈理论有够累 真是靠杯 09/09 10:57
89F：→ loveekin:我反问你啦 卖同样的东西 大家获利的差异来自於? 09/09 11:09
90F：推 shdai:l大拍拍 真有耐心 XD 09/09 12:44
91F：→ loveekin:忽然看到上面金莎那边 你也跳针太严重了 09/09 12:56
92F：→ loveekin:"瓶子跟金莎不一样可以被模仿" 你是要笑死我吗 09/09 12:57
93F：→ loveekin:瓶子对应的是金莎的包装好吗 你对去金莎做啥 09/09 12:59
94F：→ loveekin:创造超额利润的是金莎的"包装" 真够天的 09/09 13:00
95F：→ KZHenry:这个...我也不怎麽想反驳。你这样说也对 09/09 13:48
96F：→ KZHenry:但是真正创造超额利润的应该是金莎的附加价值... 09/09 13:50
97F：→ KZHenry:不过这样就越扯越远了，没什麽加以说明的必要... 09/09 13:51
98F：→ KZHenry:最起码你对完全竞争的描述肯定是错，总不能视而不见吧? 09/09 13:54
99F：→ KZHenry:卖同样的东西，大家获利的差异主要来自於...你真的想知道? 09/09 13:56
100F：→ loveekin:视而不见的是你 越扯越远一直提新名词的也是你 09/09 14:09
101F：→ loveekin:对付你只要拿你自己讲的前言去打你的後语就够了 矛盾专家 09/09 14:10
102F：→ KZHenry:因为这些本来就很复杂，我也没办法简单解释啊... 09/09 14:15
103F：→ loveekin:卖同样的东西，大家获利的差异主要来自於? 09/09 14:21