作者aalluubbaa (当冲洨液猿)
看板Trading
标题Re: [情报] 宝来曼氏盃"扑克神人大赛"
时间Mon Aug 9 13:46:52 2010
回到原来问题关键就是法人交易员/经理人
"比例上"来讲有没有散户强
我是觉得没有
高盛交易室的交易员或是华尔街的交易员并不是常态
更不要说你说的LTCM 雷曼的交易员是"一般"法人交易员/经理人
就是因为他们不是一般等级 所以就算倒闭才一堆人抢
这就好像有一个人说大学生其实懂得没有比较多
你跟我说史丹佛 哈佛的学生其实都超强
就以台股来说好了
外资盘涨就买超 盘跌就卖超
虽说经理人有赎回or一定要买股票的压力
不过事实上就是如此
我的意思很简单 法人交易员或是经理人都已经挑选过了
可是比例上来讲并不会比一般散户高明多少
当然这种东西一定没数据
我无法跟你讲说散户几趴赚多少 期望值多少
也无法跟你讲说基金经理人有几趴赚多少 期望值多少
就不同观点吧
※ 引述《TERIYAKI (Trader in Wall St.)》之铭言:
: ※ 引述《aalluubbaa (当冲洨液猿)》之铭言:
: : 法人有法人的优势
: : 可是法人也是人
: : 他们也有很大的劣势
: : 就是"部位大"
: : 会看的人都找得到最近特殊机构在干嘛
: : 在买哪些股票 在卖哪些股票
: : 这些资讯摊在阳光下无所遁形
: : 有些不透明资讯无法让一般散户知道
: : 可是大额买卖某种金融商品都要申报
: : 你不知到某个机构为什麽要买或卖某种金融商品
: : 可是你知道它正在买或卖
: : 法人那麽强的话会把自己搞到破产XDD
: : 他们就是一堆占有优势又有钱的散户
: : 每天开盘的时候他也不知道价格会往哪跑
: : 也不知道自己买进或卖出会不会赚
: : 跟你我都一样
: : 大部分的金融机构的主要业务都是服务性质
: : 而不是在市场里赚价差
: : 金融市场根本不是甚麽大户宰散户
: : 而是对的宰错的
: : 花旗现在股价四块
: : AIG破产
: : 雷曼破产
: : 他们真的很厉害吗??
: : 顶多形象好而已
: 我想可能是因为背景差异关系 我和你的立场几乎是完全相反的
: 可能因为你最後一句相当轻蔑的语气 让我还蛮不以为然
: 没错 我真的觉得雷曼他们很厉害
: 在业界交流时 我仍然觉得这些大交易室的前辈是很值得钦佩学习的
: 他们倒闭的时候 华尔街仍然在抢这些资遣员工
: 今天只要一个市场crash
: 一个交易桌就可以拖垮整间交易室的绩效 甚至整间公司的资本
: 比较像是一粒老鼠屎坏了一锅粥的道理 经营者控管风险的责任疏失应占更大责任
: LTCM的诺贝尔奖得主菁英团队 三年内资本倍数成长 40%的操作绩效
: 在150天内败掉43亿美元 杠杆过大的投资不能承受失败
: 今天团队成员写的BS仍是市场上普遍认定的选择权评价基础
: 我们期望能够从这些前人的失败中学习到什麽 但仍心存敬意
: 而不是在他一失足倒下後嗤之以鼻 "顶多形象好而已" (很像八卦乡民的作风)
: 我没待过少於200人的交易室 也许各交易室有所差异
: 只是就我所见 一般做法跟不持有隔夜部位的散户当冲是差很多的
: 交易员要技术线图及基础分析兼看 并严格做好风险管控
: 开盘前必须做好交易策略的scenario
: :对市场有个主要的view 及市场并不如预期变动时对策
: Research的日报.周报.月报都是仔细研究财报+市场+参访後写下的
: 高频交易当冲则是透过程式调整设定参数
: 没有人能对市场拥有100%的预测能力 但大家仍然是知道自己在做甚麽的
: 专业交易员本身有受过相当的训练
: 除了交易室里的研究资源外 大部分的交易都不是靠什麽内线/小道消息
: 成功的交易员除了对市场资讯的解读很敏锐 也必须很用功研究累积市场经验
: 如果多读些成功交易员的故事 你会发现成功多不是偶然的
: 至於如何定义成功 绝对不是靠"报酬率"
: 我觉得 拿十亿赚20% 比起散户拿两百万赚40%要难多了
: 一个交易员即使做到如此 也顶多是达到绩效标准 连多点的bonus都拿不到
: 因为这20%就是公司给他的资本及讯息优势下 他所该达到的
: 出名的交易员真的很厉害 因为他们是在巨大绩效压力跟风控制度绑手绑脚下
: 连续N年达到过人的绩效
: 由於交易员的筛选及训练 公司禁不起个人的失败
: 我必须说 "相对而言" 淘汰率是较散户低的
: 至少 我认为散户的操作绩效是差异较大的 强者恒强 弱者恒弱且居多
: 而"一般"(非超级)交易员较有相对稳定而偏正的绩效
: 不论散户或交易员 都无需神话
: 很多交易室多以自营为主要收入 而非"服务" 这是业务重心的差异
: 譬如元大是最大经纪商 但自营部位不如宝来大
: 投资银行一般以投资及资金管理为主要收入 譬如高盛
: 法人透过投银投资 绝大部分做为资金来源
: 主要市场参予者仍是以这些以投资为主的基金.自营.投银
: 这些环节 其实如果去交易室工作了解与客户及市场的关系 大概就会知道了
--
How you fail will determine how you succeed.
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.167.195.110
1F:推 Xcd15:这种没有真实数据可供参考的讨论通常是演变为各说各话 08/09 13:58
2F:推 dyhsu:人家的收入又不是只有薪水奖金..... 08/09 14:07
3F:→ MarketWizard:"比例上"法人交易员你觉得没比散户强 08/09 14:27
4F:→ MarketWizard:但我肯定"绝大比例上",散户比法人交易员弱太多 08/09 14:28
5F:→ MarketWizard:看事情不要从个案看,以免落入小数偏差 08/09 14:29
6F:→ MarketWizard:不是买了F大书的人,都能变成F+ Man~ 08/09 14:30
7F:→ MarketWizard:法人别说操作,光骗人跟说谎,也赢我们~(汗) 08/09 14:32
8F:推 smtp:法人交易员平均水准一定 > 散户平均水准, 个别的话,无从比较! 08/09 14:41
9F:→ kinggod:你太小看交易室了 衡量交易绩效除了单纯赚赔金额外 08/09 18:28
10F:→ kinggod:还有一个指标 sharp ratio 一般要大赚 就是压一个大部 08/09 18:29
11F:→ kinggod:位赌一个方向 黄毅雄张松允大多这样起家 08/09 18:30
12F:→ kinggod:T姐讲了 在这麽多复杂的风控下 还能维持多年稳定的报酬 08/09 18:32
13F:→ kinggod:这才是重点所在 单看某次交易或者某段区间就下结论 08/09 18:34
14F:→ kinggod:这也太武断 ~~~ 08/09 18:35
15F:→ kinggod:这里不需要赌徒 曾有人跟我说过 虚拟交易比赛的第一名 08/09 18:40
16F:→ kinggod:他都不敢用 这种一翻两瞪眼的玩法 自己的钱就算了 08/09 18:43
17F:→ kinggod:公司的钱 还是算了 没人能忍受净值波动太大 08/09 18:45
18F:→ dreambreaken:其实也还好,他自己玩用一百万做十口,他到公司一千 08/09 18:46
19F:→ dreambreaken:万只给他做一口就好XDDDD,他VIEW准的话也OK阿 08/09 18:46
20F:推 Ting1024:职业散户 vs 法人交易员, 那散户肯定狂赢法人交易员的 08/09 19:12
21F:→ Ting1024:如果是全体散户 vs 法人..那还用比吗?职业根本不同阿XD 08/09 19:13
22F:推 pkkqdd:没有肯定谁赢谁的,功夫底子谁深厚就是赢家.... 08/09 20:05
23F:推 openglfine:请问一下 手续费减免100%是0手续费的意思吗?? 08/10 11:22
24F:→ TERIYAKI:回楼上 是 很多当冲交易室或造市者都是拿那个手续减免 08/10 14:29
25F:推 chiefchief:整个板都是宝来XXX~~~为什麽大家要帮宝来打广告阿 08/10 14:32