※ 引述《EMPshockwave (经济战)》之铭言： : ※ 引述《aalluubbaa (勇者斗恶龙VIII)》之铭言： : : 这人根本不了解day trading : : 他说的是一般的散户想当冲 想炒短线 : : 那他讲的也许不会错 : : the chance of ruin is high : : 可是反过来讲 : : 一般散户从股票中赚钱的机会呢? : : 一般缺乏经验或是正确观念的散户想要在股市中真正稳定赚钱本来就比例很小 : : 这不是他进出时间长短的问题纯粹只是进出频繁让散户们更早达到ruin所需要的交易次数 : : 这跟day trading这本身的style并没有关系 : : 简单讲下越多次单如果你观念或是心态不正确 : : 你归零的机率越高 : : day trading进出次数频繁 : : 因此下单的次数将会比长中线的散户次数多很多 : : 次数一多机率无所遁形 只要观念或心态有错 : : 运气的成分将被剃除掉 : : 归零的机会会越来越大 : : 不是day trading对散户来讲更容易亏钱 : : 而是trading这件事本身只要次数一放大 机率一追上 : : 观念不正确的人通常都是破产居多 : : 现在讲真正的day trading好了 : : 基本上他所有假设都不太正确 : : 不会有人拿四分之一的钱下去下单 : : 也没有人会把钱拿去下单以後要亏光才爽 : 以上我绝大部分都同意, 很正确的观念. : 我不同意的部分是你过度的美化了day trader 这个行业 : 以及过度夸张了day trade 的报酬 : 以下是不同意的部分: : : 今天很简单的假设 : : 一个day trader有百分之五十五是正确的百分之四十五是错误的 : : 正确的时候赚3 cent 错误的时候亏2 cent : : 这样整体来说就赚的吧? : : 再加上正确率和亏钱所有的能力都会随经验和时间上升day trading要赚钱并不是不可能 : : 一个有控制力的day trader假设资产是20000美金 : : 他一天亏200就不会继续做了 : 今天很简单的假设 : 一个散户有百分之五十五是正确的百分之四十五是错误的 : 正确的时候赚3 cent 错误的时候亏2 cent : 这样整体来说就赚的吧? ..................@@ 真是太轻松的假设了@@ : 今天的问题就在, : 一个day trader 要经过多久的训练, 才能做出获利的决定 : 怎样的人能够被称为 "一个day trader" : 我相信你去华尔街 ibanking 里面抓年薪十万以上的 forward / option trader : 她们绝对有办法做出正确的决定 : 如果今天只是一个走进prop. firm 玩当冲的 : 我看很难 : : 当然day trading的成功者大概只有5-10% : : 因为它是一项很难的技巧 : : 但是真的强的day trader一年一两百万美金不是问题 : : 150w usd x 3%=45000 usd : : 而且day trader的报酬都是指数成长的(应该说大部份成功的trader) : : 至於这种险值不值得冒就见人见智了 : day trader 的成功者有5-10% ? : 有5-10% 的day trader 一年可以赚一两百万? : 老实说你在华尔街抓20个ibanking trader 都不一定有1个可以赚1百万了 : 更何况是广泛定义的"day trader" : 一般prop firm 存入一定的deposite 加上 20倍的leverage : 假设你真的存了50k好了, 也只有100万的buy power, : 靠这样的资金要能够赚100万简直是天方夜谭. : 如果真的那麽会赚 : prop firm 的day trader 的底薪就绝对不可能那麽低了 ( 甚至无底薪 ) : 但是我相信尽管如此的困难 : 我相信经过长久经验的累积 : 一定100个里面还是有1个可以年破百万 : 就好像直销一样 : 我不否认最上层有人开法拉利 : 但是有太多太多人根本就没有赚到钱, 不然就是月入一点点 : 我觉得你心中过度美化了day trader 成功的比例 : 通常一间大型的 prop firm 200-300人 : 绝大多数的人第一年就归零 : 剩下来的里面绝大多数守不住年收5万 : 有1-2只senior trader 是公司的招牌 : 然後能有1个人破百万根本就是一段千古流传的佳话 : 有一个elite trader forum : 我相信你应该也有在看 : 上面众多例子也许会让你改观 我会这样认为是因为我本身就做这个的 成功率来讲你说我高估了 我说你低估了这怎麽吵也吵不完 换个方式讲 有多少人可以三十岁年薪100w usd以上?? 很少很少吧? 跟之前的讲法一样 这根本就是自然比例的问题 建中难考吗 国中生我那年是十几万个取建中一千个左右 1%加北一女好了 2% 这有多难??? 再这样换个角度想好了 医科勒 我不知道详细数字不过以全竞争人口来比应该差不多一千取一吧0.1% 这些很难很难的事情(机率极低) 可是大家对这件事情的认知却高估它的机率(它比平常人的认知更难一点) 关於day trading则是相反(甚至靠股票赚大钱这件事情本身) 机率虽低但是也彻底被低估 很奇怪对吧? 那麽简单的话为啥没人会去做? 因为大家都不觉得它简单 因为大家不知道"安定"的金钱代价是如此之高 大家都不知道"安全感"其实是全世界最奢侈的感受 我在一家很小规模的当冲公司做 光是我看到的就有两位可以达到这个数字(不包含remote三四十个) remote的通常都是有经验的喔! 假设还是全部不算好了 我这家小公司就两个了 全华尔街全美国有几家类似公司? 别说更大 更好 更有规模的 我上次波那篇文章以後认识几个day trader 有一个我也有幸可以在回台湾的时候 观摩他操作(我的湿父) 他也确实有获利 10000 usd/month 他才第二年喔 而且据我所知他也没经过甚麽训练 几乎是无师自通的 另外你所说的获利率当冲里面其实没那麽有意义 5000 usd的本金给你一天进出一次跟 100000 usd一天进出50次的获利率是不能一起比的(1:20 leverage) 同样的时间下 後者资金利用率比前者高达一千倍(这还是假设你每天进出一次股市) 正也是因为这种原因每个人的胜率差在短时间内就瞬间显现出来 观念不好的会在极短的时间内破产 给A跟B两者各五千块 假设两者都是散户 不停损假设有1%踩到地雷 A每天进出1次 B每天进出50次而且盈亏X20 B爆掉的速度一定比A快太多了 这就是当冲的风险 也是当冲的好处 我虽然也有百分之九十的机率会爆掉或失败 可是我知道我的风险在哪 知道在哪以後也可以延长自己的寿命(没有稳定获利就不要太常下单或用模拟单练习) -- 打好篮球的三个条件: 1.你爸是黑人 2.你妈是黑人 3.你是你爸你妈生的 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 96.232.245.86