作者ityhibm (绮贞我爱你)
看板Tour-Agency
标题[问题] 未达最低出团人数？
时间Fri Mar 6 00:56:52 2020
朋友参加知名旅行社的欧洲旅团
原订3/21出发，2月底因疫情考量想要退团。
旅行社业务表示出团人数已因疫情退订到剩12人参团（当初合约记载「最低16人始出团」
）建议朋友可以等人数确定不足通知不出团直接全退
结果近日旅行社通知最後要以12+1（含导游）的人数出团。
若朋友坚持要退团会依照合约收30%违约金+已支付费用。
照当初合约和网路上该团的行程规定，都说最低出团人数为16人以上、本行程须达16人以
上始出团
向旅行社反应
旅行社却说只要他们愿意出团即可，若要取消即是归因於顾客
这样说合理吗？
朋友是否只能摸摸鼻子认赔？
https://i.imgur.com/4IwYECN.jpg
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1F：→ flowerwilly: 要求旅行社履约，满16人出团，白纸黑字。旅行业者不 03/06 02:12
2F：→ flowerwilly: 接受，申请调解吧 03/06 02:12
3F：→ ljh093567347: 来设想一个状况 如果只有两个人就出团 有任何违约 03/06 02:50
4F：→ ljh093567347: 吗？ 03/06 02:50
5F：→ ljh093567347: 一般情况来说 旅客是希望同游的人越少越好 不是吗 03/06 02:51
6F：→ ljh093567347: 不想出国 就要被扣违约金 但我会建议再等一下 旅行 03/06 02:54
7F：→ ljh093567347: 社的出团人数 你能确定吗 03/06 02:54
8F：推 flowerwilly: 合约写明16人以上成团，未满16人出团就是不同於合约 03/06 03:12
9F：→ flowerwilly: ，就是违约！如果消费者是以旅游交朋友为目的旅游， 03/06 03:12
10F：→ flowerwilly: 代表旅行社损害消费者旅游目的，未满16人出团未徵得 03/06 03:12
11F：→ flowerwilly: 消费者同意即是违约。 03/06 03:12
12F：推 dondon0419: 很难啦...直接跟你说有16个人，当天到机场在跟你说有 03/06 06:36
13F：→ dondon0419: 人取消，你能不飞吗？不飞自己全额吞 03/06 06:37
14F：推 dondon0419: 而且有没有满16人出团你又没有什麽实质损失，你要争 03/06 06:39
15F：→ dondon0419: 什麽？ 03/06 06:39
16F：→ s5150529: 这题我问过品保，如果低於合约记载的最低人数仍出团， 03/06 07:45
17F：→ s5150529: 旅客无法拿这条要求解约，因为旅行社赔钱照出团不行吗 03/06 07:46
18F：→ s5150529: ？ 03/06 07:46
19F：→ s5150529: 这条仅适用在人数不足导致「不成团」的情况下，乙方应 03/06 07:50
20F：→ s5150529: 尽告知义务通知甲方，不是拿来这样用的。 03/06 07:50
21F：→ s5150529: 结论乙方合理，想取消就看旅客行前任意取消认赔杀出 03/06 07:55
22F：推 kyowinner: 原po. 这种情形合理也合法喔，您也可以去洽询免费律师 03/06 09:43
23F：→ kyowinner: 的说法，不要听那些法盲用自己世界的角度看法 03/06 09:43
24F：推 jj89066: 楼上偷酸抓到噜XD 03/06 09:51
25F：→ jj89066: 希望不懂得不要装懂，以为懂得不要以为自己真的懂，原PO 03/06 09:52
26F：→ jj89066: 的希望被燃起却又被浇熄，这种失落谁来买单？ 03/06 09:52
27F：推 kyowinner: 我是说不要听我的啦,要去问律师，>.* 不要有人对号 03/06 10:02
28F：→ kyowinner: 入座嘿 03/06 10:02
29F：推 atta1124: XD 03/06 10:31
30F：推 flowerwilly: 立场请自行坚持！板上搜寻一下留言方就知道给建议者 03/06 11:12
31F：→ flowerwilly: 的立场，千万别给旅社业者带风向！自己权益自行争取 03/06 11:12
32F：→ flowerwilly: ！我刚争取完全身而退！祝你成功！ 03/06 11:12
33F：推 a0004175: 这看起来不像是合约书，比较像备忘录，是保证成团的最 03/06 11:12
34F：→ a0004175: 低人数，但如果业者认赔出团也是可以 03/06 11:12
35F：推 flowerwilly: 建议不要照品保，直接到市政府申请调解 03/06 11:28
36F：推 jj89066: 楼上可以发文教学，各种可以争取的管道，我想对大家会很 03/06 11:33
37F：→ jj89066: 有帮助！ 03/06 11:33
38F：推 lin12177841: 我也有一样问题，正苦恼着 03/06 12:04
39F：推 mocom: 我也有一样的问题+1 03/06 12:43
40F：→ s5150529: 我觉得来这板发问又觉得同业们都带风向的可以不用上来 03/06 13:37
41F：→ s5150529: 直接找律师，找第三方，不要浪费大家，好心还要被黑 03/06 13:39
42F：推 a0004175: 觉得把合约书po出来看比较准确，因为有的合约书後面会 03/06 13:42
43F：→ a0004175: 写但书，「若不足___人时，将___（取消或取得同意後出 03/06 13:42
44F：→ a0004175: 发）」 03/06 13:42
45F：→ a0004175: 在变更合约时也还是要朝有利於消费者方向才行 03/06 13:42
46F：推 atta1124: 我觉得 乾脆旅行业暂时都不要在这回应任何问题嘞XD 03/06 14:36
47F：→ atta1124: 回应了只会被说再带风向 03/06 14:37
48F：推 jj89066: 以德报怨，尽管世界不要我们，我们也要继续布道～ 03/06 14:38
49F：→ s5150529: 推楼上改去宗教版XD 03/06 14:58
50F：推 kyowinner: 我认为啦，之後都回答绝对可以无条件解约跟要求业者赔 03/06 15:09
51F：→ kyowinner: 这样就好了 不然都被骂带风向 03/06 15:09
52F：推 cherchen: 旅行业就是依照品保或观光局规定去回覆大家的问题，如果 03/06 15:10
53F：→ cherchen: 还是想争取的客人当然还是欢迎去找各种管道申诉跟争取， 03/06 15:10
54F：→ cherchen: 申诉成功或是争取到都是自己的，没有什麽带不带风向罗， 03/06 15:10
55F：→ cherchen: 也不是说谁说的就一定是对的或错的，大家都是成年人了， 03/06 15:10
56F：→ cherchen: 问的人收取各方建议然後自行评估其合理性罗 03/06 15:10
57F：→ kissu5566: 12人出团很爽欸 反而讨厌人太多 03/06 15:10
58F：推 loverhangeng: 原po朋友是被劝退没有取消，现在是特殊时期就算少人 03/06 15:16
59F：→ loverhangeng: 的小团也不会比较开心好吗 03/06 15:16
60F：推 loverhangeng: 合约上写未满一定人数就不出团，业务告知已低於该人 03/06 15:18
61F：→ loverhangeng: 数，因为也有白纸黑字所以就相信对方，结果还是出了 03/06 15:18
62F：→ loverhangeng: 感觉就被欺骗 03/06 15:18
63F：推 j888: 好奇问~这条文後面不是有说~若16人以下不成团~旅行社必须在 03/06 15:48
64F：→ j888: 出游7天前告知不成团~但是没有告知所以其实是成团的不管几人 03/06 15:48
65F：→ j888: ~不然旅行社要赔偿~我的认知有错误吗?? 03/06 15:48
66F：推 kyowinner: 这样说好了，每条法律都有他的法理，也就是为什麽要立 03/06 15:59
67F：→ kyowinner: 这一条，旨在保护哪方的利益不受损害 03/06 16:00
68F：→ kyowinner: 今天原订16人成团，但是未满16，业者也愿意出团 03/06 16:01
69F：→ kyowinner: 这样损害了消费者什麽权益? 03/06 16:01
70F：→ kyowinner: 如果有损害，当然可以提出损害赔偿 03/06 16:01
71F：→ kyowinner: 但是要举证阿，不然你自己说你自己是因为来交友的 03/06 16:02
72F：→ kyowinner: 所以就一定要16人以上才去 03/06 16:02
73F：→ kyowinner: 你参加的是旅行社 不是联谊会 03/06 16:02
74F：→ kyowinner: 旅行社推出商品的目的就是旅行 03/06 16:03
75F：→ kyowinner: 联谊会推出的商品目的就是联谊 03/06 16:03
76F：→ kyowinner: 所以你如果参加联谊会，因为人数太少，而说遭受损害 03/06 16:04
77F：→ kyowinner: 就合理，但是你参加旅行团，说你因为人数太少而遭受损 03/06 16:04
78F：→ kyowinner: 害，这合理? 03/06 16:04
79F：推 kyowinner: 法律并非我们想的一样是文字游戏，他一样有脉络可循 03/06 16:12
80F：→ noway9999999: 「如果消费者是以旅游交朋友为目的旅游，代表旅行 03/06 16:14
81F：→ noway9999999: 社损害消费者旅游目的」是参加我爱红娘还是婚友社？ 03/06 16:14
82F：→ noway9999999: 此创意小弟深感佩服！ 03/06 16:14
83F：推 atta1124: 本来有16个以上的妹可以看 现在剩下不到16个可以看(误) 03/06 16:36
84F：推 moon7562: 站在旅行社角度看，12人取消要赔钱，12人出团没赚多少 03/06 17:33
85F：→ moon7562: 但至少还不用赔那麽多，为什麽不出团？ 03/06 17:33
86F：推 tsugua: 有个疑问，这个案例的业务是否有误导客人的问题呢？毕竟业 03/06 18:00
87F：→ tsugua: 务一开始是建议等人数不足不出团，但现在人数不足却还是出 03/06 18:00
88F：→ tsugua: 团？ 03/06 18:00
89F：→ afalcon: 其实不是人数的问题，是根本就不敢出国又不想被扣钱而已 03/06 18:01
90F：推 kyowinner: 如果以原po叙述来说，不好判断是误导或是提供建议让客 03/06 18:24
91F：→ kyowinner: 人决定，如果真的误导，我就建议拿着证据去申诉 03/06 18:24
92F：推 foreverper: 平常就希望少点人出团，多人还会在那里吵说巴士太挤 03/06 18:50
93F：→ foreverper: 旅游品质不好，想取消又不想付钱的这时就又不一样了.. 03/06 18:50
94F：推 sausalito: 一楼是在恭三小 笑死 03/06 21:17
95F：→ sausalito: 其实不用认赔 有兴趣就去申诉 反正也只是多花时间而已 03/06 21:17
96F：→ michaelgodtw: 主要是有没有现金流啊，赔钱，还是有现金流在转 03/07 16:38
97F：推 dgjudyc: 推80楼XD 深深戳中笑点 03/08 19:30
98F：推 Asuero: 去申诉 但不要抱着高期望 才不会失落 03/10 11:23
99F：→ ityhibm: 後来也就先摆着，结果政府终於公告旅游警戒，就合情合理 07/09 05:56
100F：→ ityhibm: 的全退了。 07/09 05:56