之前贴的那篇是未修订的版本，应要求删除，补贴这篇正式版。正式版发在Ｂ 站专栏和腾讯的篝火营地上。 https://gouhuo.qq.com/mainpage/detail?storyid=0_20190507111139_tQLbp0k8V 我们去了每年一度的博丽神社例大祭，也跟神主 ZUN 聊了聊 作者：绫魂熏+Mintoria 5-12 全文约 4800 字，阅读只需要 8 分钟。 5 月 5 日，我们刚结束了劳动节的假期，重新进入各自的工作与学习，但因为另一边日 本还处於十年休，不少大型活动还在持续进行，例如每年一度东方系列玩家的盛典「博丽 神社例大祭」。 每年东方例大祭就在东京国际展示场，虽然还有秋季例大祭和台湾的例大祭，但论规模每 年最大依然是 5 月的这个，而今年的参展社团达到近 5000 个，虽然对比每年的 CM（ Comic Makert）会有差距，但作为同人的 Only 展，博丽神社例大祭绝对是规模最大的. 而今年，东方已经有 20 年了，随着系列的发展和使用者的成长，已经成为横跨两代人的 同人系列.因机缘巧合下，一个路人粉的笔者刚好有机会去这麽一趟东方玩家的朝圣之旅 ，一方面感受博丽神社例大祭的盛况，另一方面也和神主 ZUN —— 太田顺也先生进行了 一段简单的交流，於是就写下了这篇报导。 大祭为期一天，从早上 10 点都下午 3 点。图片是早上8点10分左右的场景，地下一楼入 口已经坐满了人，而且这只是一部分，还有一大批人还在 1 楼等排队买门票，没什麽比 这更能证明东方系列在日本玩家眼中的影响力了。 没有所谓的门票，相对地，观众们要在门口购买本次大祭的场刊作为入场证明，厚厚一本 的场刊里面包含现场近 5000 个展摊的相关资讯，1700 日元（约 115 元人民币）。 上层外头是停车场+痛车展示区，虽然已经是惯例了，如最後两张图，一个车主在自己的 痛车後面摆放着痛车 CP 对应的手办，每一个细节都能感受到这些车主对东方系列的喜爱 ……另一个惯例 Cosplay 呢？坦白说例大祭的 Coser 并不多，而且更多是观众随性穿着 东方角色服装去逛展，其中更是各种的女装大佬照片，所以不好意思浪费各位读者流量了 。今年神主会贩卖自己的新作 demo《东方鬼形兽》光碟，售价 300 日元（约合18 元左 右，你没看错），售完即止。 东方是这里共同的关键字 大祭用了东京展览厅西馆的场地，总共分为上下两层，下层主要以同人社团为主，包括神 主自己的摊位;上层主要聚集企业级摊位，如 Tataio、Konami、SEGA、Aniplex 等相关游 戏的展位元，以及游戏、音乐、Cosplay 相册等其余同人摊位。笔者用媒体证进来的时候 大祭还没正式开始，各同人社团正紧而有序地准备着自己的摊位，以迎接稍後到来的观众 们。趁着这机会笔者多拍一些现场的展台照片，虽然我知道还有和很多绅士们想看哪些摊 位，但原谅我们篝火是一个正直健康阳光的游戏资讯社区 APP，这里就不放出来了，希望 不要影响这篇文章的点击率（尴尬）。 笔者一开始看上了授权角色眼镜的物贩，魔理沙的眼镜真好看，但看到价格稍微怂了一下 ，再看看自己的钱包……我还是爱不够呀。 一楼的同人游戏社团摊位区域，基本都是 PC 游戏，或许因为都是同人游戏，从完成度和 品质要吸引路人玩家不太容易，但对於现场的东方粉丝来说，可能同好的交流比卖多少更 有趣一些，例如照片左侧的大哥正在照片外头的另一边摊主交流着。 相对来说，企业展台的东方游戏完成度要高很多，现场还玩到一些尚未发售的东方新游戏 ，例如预计 19 年发售的 switch《东方幻想麻雀》，到时候又有老婆麻将玩了吗0v0 这 20 年来，不仅 ZUN 自己的东方游戏出现各种变化，随着玩家的二次创作，东方无论 做成什麽类型的游戏，相信玩家们都不会感到意外，大家只会关注游戏做的好不好玩，里 面的故事是不是有趣，你看最近刚在 PC 和 Steam 上发售的《东方月神夜》，还不是「 好评如潮」。拿一个不合适的比较，例如 Fate，如今有点像一个商业级的闭环，而东方 ，这二十年来，早已经发展成为一个遍地开花的「东方生态」了。 「仪式」开始 作为博丽神社例大祭的主角自然要回到神主 ZUN 身上，在大祭的前一天神主一边喝酒一 边烧录着新作《东方鬼形兽》的 demo，正是为了迎接今年前来的观众，尤其是还没开始 就在排队的这一批观众。大祭开始时在贩卖区的观众下层排队到上层，从照片就能感受到 观众们的热情，这一方面是为了体验新作，另一方面也是希望能跟神主见一面。 贩卖开始时，神主以及工作人员们一排站在摊位前，等待外场的工作人员把排队购买 demo 的观众逐一放进来，而队伍最前的观众也会举起手，以示自己即将进来，接着三排 队伍最前列的购买观众会并排走进来接，下神主和工作人员递出的实体版新作 demo —— 这流程在镜头下透露出的仪式感，同时也是是粉丝和神主幸福的证明。 摊位完售后，神主又要赶去上层的 aniplex 舞台参加手游《东方大炮弹（东方キャノボ ール）》的活动。虽然说东方的同人游戏各色各样，但另一方面，东方系列在 F2P 的商 业游戏授权其实一直都颇为保守的，例如 DOTA2 的 MOD《东方梦符祭》就因涉及「氪金 」被要求下架，而手机游戏更是少之又少，直到去年在 Aniplex（没错，又是你们认识的 A 社）以二次创作的身份，第一次公布了东方的 F2P 手游。 现场 Aniplex 舞台第一次公开了游戏的试玩演，基本来说是一款集合了双六规则以及类 似桃太郎地铁元素的 4 人大富翁类游戏，玩家在单局中不仅要占据物业获得资金，还存 在一些触发战斗的格子，目前正在登陆预约中，感兴趣的读者可以用到时候用日服 iOS/Android 前往免费下载体验（因为是氪金手游）。 东方的读者多少都知道神主 ZUN 特别爱喝啤酒，Aniplex 现场舞台为了迎接神主出现也 花了不少功夫，神主一上台就给他上啤酒，在舞台上乾杯的访谈活动我还真没怎麽见过… …重点是神主喝完後又来了一杯，边喝边聊 2333。 经过中午休息後，神主的活动也举行的差不多，作为篝火记者的笔者终於有机会与神主聊 一下。神主忙了一天还被我们这样「抓住」，但整个采访过程神主一直都有说有笑，也特 别亲切，有点被感动到了。 感谢 Playism 和斋藤先生的联系安排，我们与国内的东方玩家组织「东游鉴」共同与神 主进行了大概半小时的对话，聊了下目前的东方游戏，聊了下什麽是同人精神，聊了一下 ZUN 对东方今後游戏系列发展的想法，以及如今东方系列发展对自己的感受等等。 Q：您从以前开始，做游戏以您自己能通关游戏最高难度作为设计的标准，现在也是这样 吗？ ZUN：现在感觉变得越来越困难了。主要因为上了年纪，很难再长时间高度集中注意力了 。 Q：也就是说游戏难度本身没有改变，而是ZUN先生的技术发生了变化。 ZUN：的确可能是我变弱了。不过我也有在努力去通关。 Q：所以您还是能通关的？ ZUN：也许可以吧？也有中途放弃的时候。（笑）如果不设计成这麽难的游戏的话用户很 快就会觉得失去挑战了。这就是我理想中的难度和用户所需求的难度不可能完全一致，对 用户来说要麽就觉得太过简单了，要麽就觉得太难了，那我也只好两边都满足了。 Q：的确是这样的。 ZUN：当然这麽做也是有极限的。 Q：怎麽看同人游戏与独立游戏的异同？您心中「同人游戏」的定义是什麽？ ZUN：主要是概念上的不同。与企业开发的商业游戏相对应的是独立游戏，而同人游戏更 多是「做自己想作的东西」。 Q：因此像《东方大炮弹》这样的由企业开发的游戏也可以算作是同人游戏？ ZUN：比起开发团队的独立性， 我把「因为自己想做而去做」的动机看作是同人游戏的主 要部分。所以像在独立游戏中很罕见的二次创作，也可以用同人游戏的形式较为自由的去 做。 Q：那麽非二次创作的原创同人游戏与独立游戏有何不同呢？ ZUN：几乎没有不同。硬要说的话可能是受发行环境影响而区分吧，比如如果发售正好赶 上comiket在comiket上销售就称作是同人游戏了。现在是个人开发者也会受到发行商关注 的时代，因此独立游戏也有比以往更大的空间。但总体上来说原创的同人游戏和独立游戏 还是没有太大差别的。 Q：在 TAITO 任职的经历是否对您创作东方系列产生了影响？ ZUN：无论是在技术上还是在对开发游戏的理解上，在企业工作的经历都还是起到了很大 的帮助。 Q：游戏行业以加班繁重闻名，您当时是如何兼顾工作与同人游戏创作的？ ZUN：在公司做游戏和在家做游戏对我来说没有太大区别。我并不是只有在假期才会自己 开发游戏，而是只要有闲暇就会投入在创作中。现在回想起来我也不太清楚是如何能兼顾 的了（笑），只是在公司的工作结束後还能抽出时间去做自己想做的游戏，就把它做出来 了。 Q：对您来说在公司开发游戏和自己独立创作游戏有何不同？ ZUN：在公司开发游戏的话，如果作为下属的话需要按上司的指示进行工作，如果作为上 司的话又要对下属说明为什麽需要这样做，能够从中感受到较强的责任感。个人创作的话 仅仅做自己想做的东西就够了。 Q：那麽自己独立创作游戏会比在公司工作时更有动力吗？ ZUN：我自己的话自己独立创作游戏时更有动力，但其他人可能并不是这样。我觉得会觉 得哪边更有动力还是因人而异。 Q：随着《东方大炮弹》的发布，东方系列应该也进入了手游元年。那麽您之後有没有发 布关於手游的规约的计画呢？ ZUN：当然是有的。东方大炮弹也可以说是个试水。那麽我今後也准备让大家能够发布手 游类的同人作品。但是还是有一些管理上的问题，现在正在进行最终修订。 Q：这种作品的背後大多都有企业参与，那您的规约也会面向一般的同人创作者吗？ ZUN：我想让个人也可以开发此类同人创作。那麽为此当然也需要制定新的规则，这个新 规则也请大家期待吧。 Q：那麽《东方大炮弹》也是十分重要的一步。 ZUN：《东方大炮弹》也正是为了这个目的，不管这个游戏本身好坏，对於东方来说是很 重要的一步。 Q：那麽您有考虑过将东方系列原作带到其他平台上吗？比如手机或者 Switch。 ZUN：现在还没有这样的打算。并不是我不想这样做，而是出於现实考虑还很难实现。我 也明白如果想不落後於时代发展的话最好还是登陆其他平台，但目前还很难付诸行动。 Q：您有觉得「如果在这个平台上玩东方系列游戏应该会很有意思吧」的平台吗？ ZUN：如果有的话大概是「乱入幻想乡（幻想入り）」的平台吧（笑）。什麽会比较有趣 呢……比如 FC 之类的？或者现在去登陆 PS1 或是 Game Gear？如果真要做的话还是想 要带着玩心去做。 Q：日本已经进入了令和年代，作为当之无愧的平成年代的 STG 代表制作人，您对平成年 代的 STG 作何评价？对令和年代又有怎样的展望呢？ ZUN：平成开始的 90 年代，正是 STG 走下坡路的一段时间，但是就是在这样的 STG 日 渐式微的年代，有很多制作者做了很多有趣的尝试来赋予 STG 以新的生命力。比如我制 作的弹幕射击游戏也算是其中的一种尝试。对我来说诞生于平成年代的射击游戏散发着这 种自由的气息。令和年代会变成怎样？我是无从得知的。我已经不是能负责在令和年间进 行创新的那代人了。肯定会有新的开发者来做出有趣的游戏吧，等他们做出来我也会受到 启发跟风去做。（笑）。抱歉我用了非常难懂的话去说明，我的意思是想说，我想要一边 （给新人）让路一边（自己也）继续前进，同时也一边谦虚一边希望大家也能继续支持我 的创作。 Q：所以您还是会继续创作下去不是吗。 ZUN：总之我也不该是在「令和」时代再被提起来的知名人物了，还是作为「平成」的开 发者而留名吧。（笑） Q： 那麽如今的时代与开始东方系列创作的 90 年代末相比，您感受到的最大的不同是什 麽？ ZUN：应该是以前不会有这样的海外的媒体来采访我吧（笑）。真的是最近几年才变成这 样子的，这就是我感受到的最大的变化。 Q：对您来说依然像 20 多年前一样，只是埋头做自己想做的东西就好了吧。 ZUN：我自己是没有改变的，只是周围的环境变了。可能因为周围都在变化我却没变，结 果给人感觉就好像是我变得不一样了。 Q：感谢您百忙之中接受我们的采访。 -- 恒萃工坊 露天拍卖网店：http://class.ruten.com.tw/user/index00.php?s=youtien 流行词话：https://zhuanlan.zhihu.com/streaming-lyrics 东方文化学刊：https://zhuanlan.zhihu.com/touhou-culture-studies --

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