对岸已经陆续有大触在三面达到最大得点50万上限,平均七亿分 按照现在熟手的平均实力来看 天空璋正式版可能只需要一年就会被开发到九成以上的理论最大得分 其实风神录二面就可以冲到最大得点100万的极限值 後面几作都有MISS惩罚太低,高手以残机换炸弹的情况很普遍的问题 看ZUN的留言是暗示玩家可以去对体验版的问题提供意见 即使没有这种意思,也值得提一下 所以我忍不住用机械翻译的破日文去留言了 其实可以参考一下弹幕风的东方魔宝城 系统深度可能还达不到妖妖梦的高度 但整体来看也有永夜抄的水准 特别值得一提的是改善了本家在风神录以後的不少问题 第一是MISS惩罚很重,所以想刷分就不能够MISS 第二是SC起始分数是以最大得点乘以120计算,解决本家後期SCB逐渐边缘化的问题 而魔宝城的资源给的不少,所以菜鸟会用炸弹也能1CC 所以我也在推特推荐这款作品了 从三面有动物朋友梗来看,天空璋的实际开发时间可能很短 ZUN的大部分时间可能都用在人设和剧情的考据上 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.250.205.194 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Touhou/M.1494245947.A.3F8.html 听人讨论三面也有梗就是了 我没有四机都跑 就算有,我也不看剧情,一点兴趣也没有 总之近年来东方作为STG有几个问题: 1.MISS惩罚不足导致游戏耐玩度大减 没记错的话绀珠传也只用不到一年就被开发了九成 要不是故意MISS换炸弹,就是用性能较强的炸弹去换擦弹时机 这种情况对目前的高手来说根本没有深度可言 (不过我不是刷分派,而是歼灭派) 2.SCB严重边缘化,这方面我以前就在推特提出过解决方案 结果是同人团体采纳了我的意见 不过这点我记得也没有特地跟ZUN讲过就是了 3.道中配置和弹种的倒退,回到了红魔乡之前的水准,不像弹幕STG而像FC时代的STG 4.乱数弹太多导致设计感不足,发弹点太低难以预判 上次绀珠传就跟ZUN讲过了,所以我这次根本就不想讲 5.自机性能太不平衡,而且攻击力和范围都太低,打起来像FC时代的STG 6.ZUN帽分不足,装饰性少了那少女感也变少了 ZUN感觉就是没有看过世界记录里都怎样刷分的 以他的忙碌来说可能也没有时间仔细调整完成度 如果真的是为东方好,最好还是去跟ZUN讲一下 我看ZUN还是会参考网友意见的 只是很多人都太客气不敢讲明 不过私下场合(观察推特还有实况),其实还是很多人对近来的东方挺有意见的 ※ 编辑: Lex4193 (111.250.205.194), 05/08/2017 21:31:18 ※ 编辑: Lex4193 (111.250.205.194), 05/08/2017 21:34:04 基本上STG高手都是玩刷分吧 歼灭不常见,至少我没看过多少人喜欢这样玩 我自己的玩法是比较偏执狂的,要我眼睁睁的看着有敌人不打有资源不拿我还真难办到 所以理论上来说LNN虽然对我而言并非问题,但实际上我都把时间花在作死的快速走位上 因为以刷分为目标的话,歼灭不一定有效率 蓝点也不是非全拿不可,提高最大得点会比较重要 ※ 编辑: Lex4193 (111.250.205.194), 05/08/2017 21:46:37 最後结论都懒得GOOGLE翻译成日文了 直接就用汉字传神主了 我能理解神主要带两个孩子没时间细细调整 不过至少MISS惩罚太少和50万上限这两个问题一定要解决掉 否则耐玩度会越来越低 而且这两个问题其实稍微改一下编码就行了 神主要做的话只需要五分钟时间 光是提高MISS惩罚就可以把游戏的深度和耐玩度增加一倍以上 这就太夸张了 MISS惩罚比较恰当的是魔宝城和妖妖梦 基本上就是最大得点会扣分 以通关为目标的轻玩家而言惩罚可以无视 但对刷分玩家来说有没有分数惩罚那耐玩度差别就非常大 说起来我还是很欣赏那个同人团体(他们没有团体名)的设计的 魔宝城在刷分上接近妖妖梦的概念 桃源宫的解放系统则比较接近森罗结界 这些都是属於良好的设计 (邪星章和导命树就不提了,刷分设计问题比原作还大) 而且我还蛮喜欢那个团体没有POWER制的 先弄懂刷分系统和游戏提供的资源量 道中有多少敌人和道具都会有上限 如果刷分以消弹为重点,那就评估哪些地方的消弹效率最好 以风神录来说 二面就可以达到最大得点100万分的极限 後面只要1维持倍率不下降2歼灭敌人取得所有道具3最短时间击破SC 理论极限就很好算 以擦弹为重点的作品,那就是考虑怎样走位可以擦最多GRAZE 地灵殿在五面就可以达到9.99倍率 刷分系统比较复杂的有妖妖梦,永夜抄和星莲船 妖永一直到几年前才真正开发完毕 其他的作品和绀珠传都算是分析上很简单的 因为绀珠传用炸弹没有惩罚,容错率很高 不像妖永用炸弹会有惩罚,很难完美执行,跟知道怎样执行那是两回事 当然理论极限是以人类可以实现而言 妖妖梦的真正极限超过100亿,但人类办不到只有TAS才能 人类的极限是40亿,目前最高就yusuke的38亿 基本上本家的游戏都有专门的高手在练 他们会用试算表来准确计算理论值,这方面他们比较准我就不多说了 因为完美RUN的状况是可以测试和预估的 ※ 编辑: Lex4193 (111.250.205.194), 05/09/2017 12:17:06 我自己评估正作世界纪录(WR)的技术性和可看性大概是 妖永可看性最佳 犯错就罚分所以容错率零 给日本大触花了十多年练出来的人类极限予以敬意 地星次之 资源给的不算多,敌人火力也很猛,WR一直都在临死边缘刷分 看得出来高手对一些太难的地方还是有作出妥协 完美刷的话走位难度可能不下妖永 但依赖炸弹和惩罚不足就导致有相当的容错率,因此还是排在第二 风绀第三 因为风没有擦弹只求迅速准确走位,唯独不能MISS否则最终结算会差很多 而绀虽难但资源给太多了 红第四,因为系统朴素 神辉最差,看WR拼命放炸弹开灵界就饱了 天空璋照阿雅这种玩法,恐怕就算正式版出来,技术性和可看性恐怕也只跟神辉同级 ※ 编辑: Lex4193 (111.250.205.194), 05/09/2017 16:54:52 游戏释出三天我目前已经对各机体和副机的概念有个基本的了解 基本上春夏冬的差异不算太大,各有优势和缺点 虽然夏可以C一次只消一条 但就实战刷分角度来说,如果以消弹增加最大得点为目的 春冬掌握好最佳时机消弹那三种机体之间的数据差异应该不会太大 另外散射型的武装反过来说就是BOSS战优势不强,只有在贴身距离下才能发挥威力 春的解放虽然范围大而且无敌时间长 但SC战中被视为炸弹,会导致SC失败,那最大得点就必须把握在道中和非符的时机 所以平衡上也算可以 冬的话这次魔理莎总算威力上有感了 就最大得分为目标来说冬也不会和春夏差太多 C威力强也比较适合BOSS战混关 魔理莎想要道中歼灭虽然技术需求高但也是有可能的,这次没有绀那麽过份 问题最大的是那个秋的AYA,可以带着走的C太破坏刷分的平衡了 没意外的话秋装的理论值恐怕会是其他三体的两倍以上 因为夏秋的炸弹性能可以辅助擦弹 所以预期的分数差异大概是秋>夏>春=冬 ※ 编辑: Lex4193 (111.250.205.194), 05/09/2017 17:33:22