这是上月底「次元Project」编辑与我作的文字访谈，转贴过来存参，原帖有些 难连。 http://www.v2gg.com/nanren2016/xiaoshuodaquan/20160902/20863.html 《东方文化学刊》 　　「《东方Project》同人文化的研究评论志！」 　　一本可以让你威风堂堂地放在书架上，决不怕被亲友鄙视的书； 　　一部认真引入学术研究态度，为创作者提供评论与借鉴、为广大同好提供深入观点的 同人志； 　　一个让你我回馈众神眷恋的幻想乡，葆有心中桃源的道场。 　　今天就让我们访谈一下他的创始主编胡逆天，一个为东方付出的人物。 ----------------------------------------------------------------------------------------------------------- 樱千雪：您好，首先对大家简单自我介绍一下。 胡逆天（以下简称胡）：我生於1983年的台北，三岁时母亲因为报社工作之需买了电脑， 我就开始玩了，在我这辈算是很早碰电脑的。上学後，也就是台湾漫画与电脑游戏一度兴 盛的时期，因此我小时候的志愿就是做游戏。到六年级，也开始自己画漫画、写小说，想 当个作家。不过同时我也看满多文学作品，中学时兴趣就转向文史，大学读历史系，又开 始研究歌词。也画过《小叮当Ｘ》，写过漫画、游戏评论，不过并不算入坑。同人场有逛 过一些，动画有看一些，漫画也看不少，但没有积极参与。真要说入坑，是从2012年玩了 《东方年代记》而入东方开始。还要提的就是网路小说，我从1996年就开始上网，也亲眼 看着两岸各种网路小说与网站的盛衰。我看到各种小说的消长，也看到各家小说里引用的 典故（捏他、梗），渐渐从古典的、教科书上的典故，转为动漫的和网路原生的典故居多 。我就想，现在大家都看这些，对古典却可能陌生了，我这种还接着正统尾巴的人有点危 险。所以怎麽办呢？就是我也来做这一块。 樱千雪：我们知道东方同人创作的载体有很多，是什麽契机让您选择了“学刊”来进行推 广。 胡：出《东方文化学刊》，除了因为我在行的就是文字以外，也有一些为传统续命的用心 。二十年前，中文学界很着名的学者，龚鹏程先生，就在研讨会中提醒大家说，包括他女 儿在内，现在的年轻人都在玩电脑游戏，而我们这一辈对这些完全陌生。那篇文章中龚先 生谈到《笑傲江湖》等游戏，在我这种玩过的、会玩的读者眼中看来就很有趣：龚先生学 问多大，但讲这个，没我们小孩子行。而今我这一辈长大了，我们应该可以结合所学来好 好谈这些ＡＣＧ了。第一期发刊词说我要「给大家打气」，我是计算过的：你觉得ＡＣＧ 、二次元还是被歧视的吗？你会因此自卑吗？那我就给你尊严。我不是强辩硬掰，也不是 用什麽文化多元主义来声称你应与别人平等，我就是扎扎实实，用文史研究的功夫，去阐 述这些游戏动漫的内涵，其与时代的交互作用，於我们大家的意义与价值。谈东方 Project也好，谈金光布袋戏也好，谈别的作品也好，我就是这个筑基的路数。很少人在 做这样的事，而我做得来，我又正好在玩东方，也有兴趣，所以我看准了，就这麽办起来 了。所以我取了个这麽正式的书名。而这刊物的定位，又是深入研究性质的，不是推广性 质的，这就可以不必为了向圈外人说明，而费太多笔墨在基础知识上。FF28刚结束，这次 我换到的新书，王佩迪主编《本本的诞生》，作者群里也有东方同好，文章也有讲东方， 但就是介绍性的，讲得较浅。 樱千雪：我们知道您身为台湾人也在北京呆过，相比较於台湾和大陆，您觉得哪边的东方 PROJECT氛围更好或者说您觉得两边各有什麽特点？ 胡：不好讲。我在北京时还没入坑，宿网ＦＴＰ里有看到过东方，但错过了。东方的巅峰 时期是2010-11年，我没赶上。现在台湾这边，大家也就是继续按各自的兴趣来做，不过 ，去年的例大祭真是让很多人都吓到了，爆满，我学刊初创也卖得很好。後来我才知道， 很多人没想到现在也还有这麽多东方同好。希望例大祭in台湾还可以继续办下去啊。大陆 这边，我则看到不少很有企图心的社团，京都幻想剧团的《秘封活动纪录》第二话都要开 工了。这种大成本的大企画，实在很难比得上。主要也是因为市场大，值得期待，可以一 拼。不然，单凭兴趣，做不来的。我也有赖大陆同好的支持才能办到现在。但如果要谈市 场的话，大众市场更大。我们做同人，是利基市场，虽有一个基本盘保底，但不容易通出 去，很难大赚，原作的智慧财产权又不在自己手上。 若从商业的角度来看，这很尴尬，我应该把精力投注到更大的圈子。所以，既不能纯从商 业来看，也不能只谈兴趣，我就引入学术这一维度。我编书的时候，都有着这个意识：除 了把文章本身编好以外，我编这书，也是在为ＡＣＧ相关研究，作着一种探索，一种示范 。我有分一点心思，在照顾将来的研究者上面。 这算是我们读历史系读出来的「职业道德」，我努力让这书除了对同好有意义，也要对其 他相关学门的同仁有些史料价值。 樱千雪：严谨的科学考据与东方的世界相互结合，这些年您得到了种什麽样的满足感,求 知欲，还是有其他的什麽？ 胡：其实不能说是严谨。在谈到物理学和艺术史的部份，我们顶多是科普的级别，而在东 方背景考据的方面，我们对日本史、日本文学资料的处理，离专业的研究论文也还有一些 差距。然而我们研究的意义与价值，并不只在求证或补全什麽；更重要的，我们是从这里 面，来为大家整理出更多一些观照世界、看待创作的心法，以及自己创作的可用手法。古 之文学研究，趋向在与作者同心；今之文学研究，趋向在配合读者於于各种议题的兴趣。 我认为应该综合两者，所谓「同人」就应该既是读者也是作者，我编书、写文章所面向的 理想读者，是同人以及同行。我认为学术研究要这样才能活泼，所以我出这些，也有一重 意味，是跟古今中外所有研究论着较劲。你们看看，我专业造诣或许不如你，但我也作出 了真正受到欢迎，且使读者有所得益的东西。从大学本科、研究所到博士班混了十年，我 现在就来向这个世界贡献这样一种别开生面的研究路数。东方文化学刊是第一个，金光布 袋戏研究是第二个。再之後我还要出版我的流行歌词研究论文，算是第三，也是第零。总 之我是从大处着眼，这是我自幼从儒家、道家经典学来的思维。以前，我也很有些不好意 思在网上谈论最近在玩的游戏、在看的动漫，而会倾向多谈一些比较硬的学问和作品。但 为什麽我会有此倾向？这样真的好吗？怎麽办呢？那就是来一视同仁、等量齐观。很多小 众之所以小众，不是它只能小众，而是它的同人把自己做小了。那我来做，就是要小题大 作。我的年纪也不允许我继续快乐就好地小作。我的同龄人中，有不少已经在做大事的， 在为尖端科技与产业贡献心力的，又或者是直接向人提供高端服务的医师、律师。那我要 干嘛？我可以不跟他们比收入或地位，但我不能不跟他们比心志。这学刊就是我现阶段的 练功成果，希望之後我踏出下一步时，大家也能稍稍给予关注。 樱千雪：ZUN说过自己把东方PROJECT做为毕生事业而奋斗，那麽您会把东方PROJECT放在 什麽样的地位，自己会有从中“毕业”的那一天吗？ 胡：我们当然不能只满足於做别人的同人。即便是为兴趣而做，也总要把研究引导到能帮 助我们自己作品的方向才好。东方Project作为同人界的奇迹，神主的心裁手法，众多二 创的演化，各家与零设、原典的互文，都有很多值得观摩的地方。我今後也想发展自己的 系列，也想多帮助一些国人创作，东方的相关研究以及东方同好的支持，都是很能有所助 益的。至於毕业，过几年我或许可以交棒，但也还是可以继续玩、继续看、继续写。 樱千雪：就算不在岗位上了，自己的心仍然在那里 胡:不是这样说。人一辈子可以跨足很多圈子。东方於我是其中之一。我的本命在中国文 学和史学上，我的看家本领是歌词的研究与写作。在这几个大圈圈里面，我对其中几个 小圈圈参与较多，而最近几个月我放较多精力在东方、布袋戏上，同时在追一些新动画 、补一些旧动画，也是在连通不同的圈子。归根结底来说，你这辈子要干嘛？学生时代 可以想以後再说，现在不能拖了。我如果只找个糊口的工作混饭吃，我也不会做得比别 人好多少。我学的是文史，而现在大家喜欢玩游戏看动漫，我也喜欢，那答案就很明显 了。而相对於做游戏或动画漫画，写书是很容易的，成本也不高，我一个人可以搞定。 到现在出了五期，我也开始付钱找人合作，要做同人歌曲ＭＶ （http://www.mihuashi.com/projects/1865）， 也要试与画师合作出本，我编，他画。（http://www.mihuashi.com/projects/1717） 樱千雪：第五期是围绕东方PROJECT中流行起的密封组而构成，在幻世与科学交织的时代 ，您是基於哪一点能让密封成为主题，她们的特点在哪里？ 胡：定这专题，原因之一是想说可以配合《秘封活动纪录》，之二是《燕石博物志》出来 了。所以就这麽定了，特点在作者与作品的关系，作品的世界与我们这个现世的关系。文 史研究，都是从这些对照、比较中，发见人们所关注的事情，讨论人们的认识水准、思维 理则。而我们学了科学的现代人看待幻想事物，和古人看待幻想事物，肯定有所不同。这 不同，已经体现在几十年来繁多的大众娱乐作品上，我们也都处在这个氛围之中。这是上 好的研究题目。而我非常高兴，李文浩（夏目的水经注）在这期的〈从埃舍尔与弦理论看 《梦违科学世纪》〉，就把现代艺术、学术和神主作品在这方面的探索，好好表述了一番 。其实本来还有囧仙访谈的，不过他太忙，没及时完成。或许等下一期吧。 樱千雪：最後对购买并支持《东方文化学刊》的大家说句话作为总结吧。 胡：那就再讲一次傅斯年校长引用的斯宾诺沙语录吧。他们两位说：「我们贡献这所大学 於宇宙的精神」，我说：我们贡献这本刊物於博丽的精神。共勉之。 -- 　　时候到了。看着， 　　当我推开这大门， 　　重新震醒你们的时候，那光芒－－ 　　这光芒，便是一万丈！ 　　　　　　　　　　　　http://sites.google.com/site/youtien/ --

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