本分类就是笨... 闲聊 ▊◤ ◥▎ ╲◥▼◣◣◢◢▼◤╱ 欢迎大家使用本项尽情哈拉 ◣╲◥ ︵ ︵ ◤╱◢ ◆── ◣┌┐◢ ──◆ 耍笨 冰青蛙 教人预防感冒等都不限制XD ╱◢ / 介 \ ◣╲ ▲﹏▲ ψ鱻 闲聊时请心平气和还有别太严肃 别忘了你是在闲聊喔 --本标题分类属於自由度较高的万用分类 但请注意 如您打算发的文章可归纳在其他分类请善用 如：研讨 发问 请使用求闻 心得抒发请使用心得 真的想不到分类请自行加上其他 ==请按下Ctrl+v观看分类注意事项 以上内容可自行使用^Y山雏 各位安～这里是消失很久的玖枫 蓝 这次回来不是贴小说或宣传的，我是来跟大家叙旧(X 不知道这里是否还有人对於「斗绯礼」一词还有印象？ 我想应该是没太多人～毕竟那是将近六年前做的东西XD||| 所以我先简单介绍一下这东西是什麽玩意 斗绯礼是一个我六年前制作的东方桌上游戏，概念跟「BANG!」很像 当时我在版上发宣传还引起一些讨论，有兴趣可以直接在东方版搜寻「斗绯礼」就能找到 相关文章，但这东西首贩後不到半年就销声匿迹了，原因是这游戏有问题 基本上这游戏存在太多的问题而让他根本无法称上桌游，於是它成了货真价实的黑历史。 接下来将跟大家聊这款游戏的崩坏过程～ 以及最後会告诉大家为什麽我自己挖出这黑历史XD" 看到这对这话题没兴趣的人已经可以按←了 如果不想看太长的黑历史过程却又想知道我为什麽要自挖黑历史的人，可以跳过分隔线内 的部分，去看最後就好～ ＝＝＝＝＝我＝＝＝＝＝是＝＝＝＝＝分＝＝＝＝＝隔＝＝＝＝＝线＝＝＝＝＝ 我想如果是认识我的人，大家应该对我的印象就是贴了很多小说的作者吧？ 事实上最早开始我是画图的，专卖马克杯，一直到踏入东方的时候 其实原本应该会这样继续下去的，不过也差不多这时我开始接触到「桌游」这类的东西。 当时就觉得东方好多素材都好棒，拿来作成游戏一定很有趣，再加上当时绯想天正红又有 新颖的符卡系统，於是我就开始构想把「BANG!」这款桌游跟东方结合。原本这应该会是至 少要经过半年以上的计画，先做出大体的系统在细制小规则 然後悲剧开始发生了！ 不过事实上这些悲剧都是我一人独断决定而造成 向来只是当个摆摊都有小赚的马克杯摊，但仍然希望自己能有出头的一天，然後每次的场 刊图我一直都很喜欢恶搞。在ＦＦ１４那场报名的场刊图上，我故意写着「我要边摊！」 四个大字。当然，我只是想要闹好玩的，如果有的话更好。而就在等待"放榜"的过程中， 我的「东方BANG!」(当时还没命名)的桌游开发甚至一度喊停，毕竟当时所有的东西都是我 一个人在构思。结果FF公布社团位置的时候，我傻了…… ㄍ！真的在边摊！！ 真的是非常难得有这麽一次让我坐在後面跟本就可以直接拿来躺的边摊啊啊啊啊啊啊！！ 我马上把中止的企划重新拿来研究，并且赶紧找了熟识的学姐委托他们画图。 不过毕竟当时还是身为一个绘师，不管怎麽说，卖同人的精神就是卖自己的作品。 我设计了２５张符卡然後全都一手包办！ 请学姊她们画的部分总共也才七张而已。当时时间还剩两个多月吧？这段时间根本跟超人 一样，说到底我其实是一人社团，学姊算是委托而已，然後顶多摆摊时找小精灵帮忙，因 此跑厂商、作宣传、设计游戏、联络催稿，这些全部，都我一个人在两个月内一人包办， 还有２５张的符卡制作！ 这些事情真的能够一个人在两个月内全部完成吗？这麽厉害？ 神奇的是，我办到了！！ 才怪。 虽然，现在回想起来还是觉得自己很猛，但要同时完成这麽多任务，固然，我牺牲了什麽 这也是为什麽有了今天文章的关系(?) 首先，很残念的是，这游戏根本只接把概念做出来而已，完全没经过测试！ 当然，只是把东方套入BANG!而已，理论上不会有太大的差别。 前提是我真的只是单纯的套入的话。 就算这游戏是拿别的游戏的改版好了，卖同人就还是有自己的尊严，也就是一个创作的精 神，所以即便是改造别人的游戏，也要加入自己的想法，这就是２５张符卡的出现。 每张符卡都有不同的数值，而且因为有角色的关系，只有抽到该角色的玩家可以使用。 这样说大家一定不了解，毕竟不知道规则，所以就简单一个概念： 『这东西不经过测试就等於ＬＯＬ的新脚没经过封测就丢出来给大家玩！』 所以第一个游戏平衡的问题率先诞生了，但这并不会导致游戏崩毁 顶多大家喊着：「灵梦 is so OP! Nerf 魔理沙, PLZ!」 好吧，这游戏扣掉平衡还勉强存活的情况下，那是什麽让这游戏崩毁的？ 正确答案是「永江依玖」。 "啥？让游戏崩坏的是不会读空气的依玖？！ㄐㄈ你终於突破三次元达到那个境界了吗？" 好啦、当然依玖不是直接毁了游戏的凶手，但听到这如果是真的完全不知道斗绯礼的人， 你可能想说「那一定就是这角色做坏了嘛！」或是「啊不就太强就太弱或是这家伙根本不 能玩？」 其实後者的最後一句话说对了，依玖根本不能玩，因为她被直接从这个游戏中剃除！ 前面提到过，我加入了２５张符卡，这数字是这样来的： 灵梦、魔理沙、咲夜、天子、依玖，五个角色各自五张符卡 可是大家又知道，我２５张符卡的图片都自干外，还有当了游戏设计者、网页宣传工程师 以及业务处理主任(X 在这些全都自干的情况下，当然不可能完成全部的符卡，所以在依玖的卡片数值都设计好 但没有图片的情况下，我把依玖砍了！接着专注在剩下的２０张图片上。 当时我没发现，这是让这游戏毁掉的最大原因。 如果大家熟知BANG!的话，肯定知道这游戏开始会抽取不同的身分来决定你的胜利条件。 BANG!的身分分别为：警长、副警长、叛徒、歹徒 然後歹徒至少会有两个这游戏才平衡，以五人局来说的话。 现在对照成斗绯礼的话就是：异变者、从者、背叛者、镇压者 同理的，镇压者应该会有两个，如果是五人的话。 不幸的是，我把依玖砍了，这游戏从五人变成四人局 以BANG!来说就是：你要玩可以，但我会推荐你去玩别的游戏。 大概就是一种劝退的情况，因为这游戏本身是设计给多人玩的。那如果真的想玩四人局的 话，应该要把副警长拿掉，也就是「从者」。 可是我根本不知道BANG!的四人规则！ 於是这游戏照着原本计画出出来，除了砍掉依玖外其实根本没有差别，个屁！ 异变者根本强到靠杯，因为他一开始就有三个帮手(从者跟背叛者)，背叛者的目的是杀光 所有人，可是异变者不管怎麽死的只要他挂镇压者就赢了，所以他被迫要先打挂镇压者， 然後镇压者一旦挂掉，就换成背叛者一挑二了(不过总比镇压者死的好看一点)。 因此这游戏崩坏的主因在此 少了一个角色让除了角色平衡崩毁外，阵营上也崩的半点不剩 可是讲了这麽多游戏已经崩坏了但要说的还没说完(删除线 其实说真的，当时的大家对这游戏是很期待的，从宣传文的回覆中看来，大家对这游戏充 满好奇，所以有心的话这东西还是有救！出个补充包把依玖加回去，然後把整个游戏重新 作一个测试修正数值公布给大家——显然得我没这麽做，因为半年後这东西消失了。 最後把这游戏打入黑历史的原因跟後来生出来的２０张符卡有关 「果然是角色做坏了吧！」 不，跟符卡的能力数值什麽的都无关，有关的是图 我也直接坦承了，这游戏是抄BANG!的(事实上也从没隐瞒过，因为自己的概念占五成左右) 但这篇文章中还没坦承一件事，不过这件事在当时开卖前就直接公告给大家自行决定了 这游戏其实不只抄了BANG!还抄了绯想天，更正确的来说，我把这两个游戏结合了。 所有的符卡都是从绯想天移植出来的，我把它数值化、能力化。 不过这是必然的，既然今天要做东方的游戏，自创符卡的话，大家反而觉得你莫名其妙 所以真正的问题在於我抄了绯想天的图片 我把游戏中的图片撷取下来，然後当作参考图的重新照画一次 这当然让我省下不少图片构思的时间，虽然我没直接图层叠在一起用描的 我看着截图重新在旁边照画一张，然後秉持致敬原作的精神连同所有特效都把 每张符卡画的跟原图一样！ 题外话，当时这让我画技进步不少，我同时开着SAI、PHOTO SHOP跟PHOTO IMPACT，然後第 一次知道自己也能画出这麽多特效图！ 当时我看着一张张接近原游戏中的自制符卡扬扬得意着，觉得自己的致敬精神是肉眼可见 http://i.imgur.com/fhhkBYH.jpg 对，肉眼可见！ "你他妈的这根本就是抄图啊！" 现在内心讲着这句话的你，跟现在的我想的是一样的。 我当时确确实实是秉着「让大家玩这游戏就想到绯想天」的想法去画每一张图 可是也显然得，这图一旦丢出去就是避战不可！ 当然，今天可不是来跟大家辩论致敬与抄袭的定义，如今我也直接坦承算是用抄得了 再开卖前我也直接坦承这件事请求大家的原谅 不过其实，大家对於我的道歉都不在意 在游戏开卖前，上面说到的平衡崩坏、游戏崩坏、图片问题我全都老老实实的跟大家招了 但大家似乎仍然不在意，觉得很有收藏价值（喔对，当时其实连印刷的裁切都出包） 我在首卖的时候，也许吧，边摊威力真的很强，而且大手在旁边这点反而助长我的卖量， 我首次摆摊一种商品突破百位数，而且事实上那是因为准备的量不够才只卖到一定量，因 为这些卡牌都是我跟朋友手动包装……当时一整个礼拜都在包装这些东西，跟事後的游戏 测试(掩面) 虽然这东西卖得很好，甚至理论上我可以拼组出500组，但其实首贩完我个人就都觉得这卖 量令我心虚，可是在许多人询问再贩的情况下，我还是在组了一些卖了PF跟枫华宴 但在这两场过後，我马上把这黑历史封存至今。 ＝＝＝＝＝我＝＝＝＝＝是＝＝＝＝＝分＝＝＝＝＝隔＝＝＝＝＝线＝＝＝＝＝ 不好意思说了这麽长一段的故事XDDDDD||| 好的，既然这麽久远的黑历史，为什麽要隔了六年之後自己挖出来呢？ 其实这是因为今年过年前，我才把那些库存正式扔了（毕竟以前终究有点舍不得 可是回头想想，这个游戏概念说真的也不算太差 於是我跟⑨观鸟重新开始研究这个游戏 这一次我们把那冗赘多余的BANG!规则给拿掉，直接改成两人对战形式的玩法 玩起来还颇为有趣，虽然还很多地方需要再研究 研究两个礼拜过後我们有了大致的游戏系统，不过目前再加上另一位朋友v02，我们整个开 发的人也只有三个而已。 这次我可不想玩自干游戏了！ 所以近期内，我会把我们重新研究好的游戏规则贴到版上，并且提供符卡的图片供给大家 自制游玩，当然，目前游戏图是延用旧图，不过我们只是拿来给大家试玩我想这应该没什 麽好比致敬还是抄袭了XD 如果你玩过觉得不错或是有什麽感想的话，欢迎持续关注我们的消息或寄站内信给我。 有机会的话，我们还会开一个讨论这游戏的LINE群(当然目前就三个人XD 至於如果未来真的打算贩售的话，我们也会将整个卡片全部都重制！ 就算是黑历史重制也不想让人看出是黑历史(ry 有兴趣的人，欢迎再注意我们的消息 另外3/22春樱宴的时候，我会在我的摊位设置一个空位给大家试玩这款游戏 如果有来的人，觉得太快就逛完的话(删除线)可以来我摊位上坐坐，体验一下这款游戏XD 我的摊位资讯： 社团：台湾-スカーレット-新社団 摊号：１８ 欢迎大家当天来路过了！ 感谢大家看完这麽长的黑历史文章m(_　_)m -- 花を操る程度の能力 ▂▃▃▂ ψalerzart ▲◥ ◥ ◣◥-◣ == 四季のフラワーマスター == ▲●◥︵║ ◥/▼ ◣_–_◢▲／ ◥ 风见 幽香 ▼#▲#◣／ KAZAMI YUKA ︼◢﹏◣ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.224.91.5 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Touhou/M.1426686828.A.219.html ※ 编辑: KogeBoro (61.224.91.5), 03/18/2015 22:13:41 我只是喜欢什麽都玩一下而已XD|||(所以才会欠一堆稿子 ※ 编辑: KogeBoro (61.224.91.5), 03/18/2015 22:14:36 ※ 编辑: KogeBoro (61.224.91.5), 03/18/2015 22:15:31 居然是有买过的人(艹)　苦了两位了(痛哭 ※ 编辑: KogeBoro (61.224.91.5), 03/19/2015 01:46:23 那是後来啦 这东西比幽兰还早我们还不认识 大约早半年 哼哼 吓到了吧 我比魔法迦早(挺) 能跟我比黑历史的应该只有妖樱札XD ※ 编辑: KogeBoro (61.224.91.5), 03/19/2015 23:51:19 你这让我惊觉我竟然用幽兰骗吃骗喝了五年......幽兰可以再战十年!!!(不要自己说!!! 好像是耶?! 我跟你到底哪场认识的(惊 对不起楼上三位m(_　_)m ※ 编辑: KogeBoro (180.176.10.131), 03/23/2015 01:34:32