作者tp6g4 (陈试)
看板Touhou
标题Re: [文花] 魔理沙主题曲─〈爱的火花〉
时间Fri Jan 10 02:18:20 2014
没想到会有那麽长的回响
我只好丢出一点东西
先讲一下,我本身不是读语文出身
不过毕竟要考国小老师还是懂得一点国音学
其实就是声调的问题
国字(北京话)大约可分为 阴平 (一声) 音调持平
ˊ 阳平 (二声) 音调微上扬
ˇ 上 (三声) 音调先降後上扬的比二声略高
ˋ 去 (四声) 从最高音调急速往下掉
※ 引述《youtien (章太炎龙骑士团)》之铭言:
: : 推 tp6g4:我还想说东方中文歌词的同人已经隐没的说XD 01/07
: 目前我见过的同人中文歌词,都是偏柔和的抒情一路,且多是正常向。这种
: 词路,如果不是作得非常杰出,通常是比较难得到回响的。即便不说他人的反应
: ,技术上你歌词的声调要配合旋律的高低和情调,使得唱出来能以声情显现意境
: ,就不是很容易──现在即使是专业作词人也不一定有掌握这个观念和技术,我
: 听过一些优秀的日语同人曲,唱得极好,不懂日语也可以感到里面的情调;现在
: 很多华语歌曲,我懂得每个字句,但从歌声里却丝毫听不出那字句里能有的情调
: 。
简单的说,如果例如以下音阶
Do Fa
在音调上是上扬的
所以如果 Fa 填入四声,唱起来就会怪怪的
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范例
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以小五萝莉的主题曲为例~
http://ppt.cc/gbT%7E
第二小节为 So Si Do So Fa
‧
调式分别为 急 微 高 微
降 昇 降
就很适合摆 ˋ ˊ ˊ ˋ (微昇微降处其实摆任何字的感觉都不会太差
但如果可以,微昇还是配ˊˇ,微降最好配ˋ)
例如要配个对爱情绝望的感觉可以这样配
随便乱试 沉 浸 於 回 忆
ˊ ˋ ˊ ˊ ˋ
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因此要将中文歌写得很配音乐,也是相当困难的事情
何况又要成理,还想加点剧情,又想押韵
基本上很困难!!!!
此外和缓的曲子、电波的曲子很好写歌词
则是因为音调变化低,或者重复的音乐旋律高
因此好配词,词的音限制不大
(好啦,即使像我懂这个道理,但是要每次都这样写的话就快要起肖啦!)
: 这里就牵涉到「文」的思维过重的问题。我们都知道歌词不是纯文字的诗或
: 散文,它要能唱,而且应该要能唱得顺;但实际上,很少人填词能超越长短句的
: 程度,通篇言之成理的已算不错,还有许多只是堆砌词句(如走古典风,拼凑文
: 言的),唱起来一点劲也没有。
所以同感此段
但我想提出新解
个人认为如果还要要求自己的创作要很顺,门槛太高
说实在话,我爱好精致且威猛的同人vocal
但就回到台湾或者华人圈,即使有些不是那麽顺的同人歌词或者音乐也该被鼓励
因为我们有共同的创作取向,重点是我们在这个圈子内有个共同的话题
: 题材上,也可能太专(限於外人不知的一设二设,特定人物、故事的特定情
: 感),不易「通」出来。而且,因为我们已经听过很多芭乐的国语流行歌曲,你
: 照这个风格去作,既不易吸引特别关注,也不易胜过前人;更重要的,抒情风不
: 能涵盖东方project的全部。
: 东方系列一大属性就是弹幕,高能的弹幕。高能的国语歌曲也不是没有,那
: 为什麽我们同人作品不多试着往这一路去走走看?不只是同人,其他词曲也是同
: 理。
而个人认为一开始就讲求高能,反而有点曲高门寡
铃奈庵有段故事是这样的:秦心演奏的能剧实在太深奥,反而造成人里居民的畏惧
(乡民表示:快推!免得别人以为我不会!)
所以是门槛的问题,
讲求高能还不如鼓励大家随性、尝试性的创作,比较是我期望看到的景色
大家自然练习以後,说不定会提高水准,往高能的方向发展
望日本同人词创作之盛,而华人圈创作之微,不免可惜
而我认为大家不太专业,也能创作,才叫「同人」嘛!
附记一:也有一些音乐人也想将动漫音乐普及到可以欣赏的地步
称为「音乐的第三势力」(这是在效仿心理学的演进吗XD)
我也想把东方的同人词去掉一些描述故事主角的叙述
不免俗的说,有人听到我唱的同人词,我不说还不知道是动漫改得
也用此推坑呀!
附记二:我会说「以为同人歌词创作已死」
是因为创作的风气不如往昔
不只同人歌词,连同人小说或者其他创作也是
整个东方同人创作有点胶结停滞
即使我现在因为工作没有那麽常接触东方与其他动漫了
还是希望回来能看到一点大家的分享呀!
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◆ From: 1.34.91.7
1F:推 babylina:1234声的代表就是番茄炒蛋,听说是老外学中文时的门槛XD 01/10 09:01
2F:推 youtien:我觉得不要太在乎「应该鼓励」什麽的,作品品质才重要。 01/10 21:01
3F:→ youtien:你再会鼓励,大家创作观念和技法不精进,那也只是取暖。 01/10 21:01
4F:→ tp6g4:我还是持反论,因为同人创作词若要认真做,那麽门槛太高 01/10 21:46
5F:→ tp6g4:不要说有质量的创作,连创作都不会有 01/10 21:47
6F:→ tp6g4:既然不是正规的流行歌曲歌词的话,随性一点也不会过份 01/10 21:48
7F:→ tp6g4:讲「取暖」也过於严苛 01/10 21:48
8F:→ tp6g4:但不代表说创作者就应该随便乱做,在弱一点的程度中逐渐精进 01/10 21:49
9F:→ tp6g4:也是必要的。人都有不成熟的时候,我们应该在他们还不成熟时 01/10 21:49
10F:→ tp6g4:给以鼓励还有兴趣 01/10 21:50
11F:→ tp6g4:youtien,你本身是相关学术领域,自然会有一套要求准则 01/10 21:50
12F:→ tp6g4:我担任国小自然科老师,也会对於自然科学的准确性具有要求 01/10 21:50
13F:→ tp6g4:然而面对非相关专业人士,有个头,有兴趣、有自信发表最重要 01/10 21:51
14F:→ tp6g4:我自己在教学理念上,"有兴趣"比"精准度"还要重要的多 01/10 21:53
15F:→ tp6g4:相信同人创作也是同理 01/10 21:53
16F:→ tp6g4: 01/10 21:57
17F:→ tp6g4:简单的说,我并非反对youtien的专业知识,而是认为在此专业 01/10 21:58
18F:→ tp6g4:背景下,面对其他人的态度为何。这比较像是哲学上「价值」的 01/10 21:58
19F:→ tp6g4:必要性/水准/程度 上的争论 01/10 21:59
20F:推 youtien:我也愿意修正一下。鼓励还是应该的,只是不很够。 01/10 22:11
21F:→ youtien:若要彼此挑剔查找不足漏气求进步,也是伤感情得罪人的事。 01/10 22:12
22F:→ youtien:所以最好还是多研究、推广些技法让人得以自我精进。 01/10 22:12
23F:→ tp6g4:我想楼上可以多分享一些创作的思路过程与创作技巧/策略 01/10 22:17
24F:→ tp6g4:这样大家尝试起来就有所本了,也不会想我当年摸了很久QQ 01/10 22:18
25F:→ tp6g4:搞到我现在很想把以前的有些作品砍掉重练 01/10 22:18