零、前言： 呃，就只是在图书馆乱晃时又偶然查到一些资料，觉得挺有趣，就提出来聊聊而已。 一、关於秋姐妹： 大多数对秋姐妹的典故理解，多半是从名字「秋静叶/秋穰子」，以及地瓜妹的SC： 豊符「オヲトシハーベスター」，而认为其是在捏「秋毘売神」这个冷门到不行的神。 关於秋毘売神，我最多也只能查到其源於古事记，是素盏呜尊之子大年神的八位御 子神之一，即素盏呜尊的孙女，其又名秋比女神(あきひめのかみ)，表示稻谷成育发穗 之意，为秋天稻作之神，原始形象可能来自於秋收时下田工作的女人被神格化等等。是 个低调到不行的冷门神。 或是从穰子的BGM稲田姫様に叱られるから来猜测其是在捏素盏呜尊之妻奇稻田姬 ，这部份以前写过了，故不再重提。 然而，日本的秋天与丰作之神何其多，却有一位其实也颇有名，但好像不常被拿来 和秋姐妹并提考据的女神：立田姫，又称竜田姫（たつたひめ）、龙田比売神。 1.龙田神社： 其实我当初在研究风祝由来时，就有看到竜田风神的相关资料，不过当时显然是被 我刻意忽略掉了，就没往这方面多深入查找XD 传说当圣德太子(!?)在寻找法隆寺的兴建地时，曾碰上一位神秘的白发老人。这老 人对他说：「班鸠之里为佛法将兴盛之地，我将成为该地的守护神。」，原来此老人实 为龙田大明神所化，故神子(?) 之後真的在班鸠盖起法隆寺时，又同时盖了另外一座以 该神为主祭的镇守神社。到明治时代才分开。 根据延喜式神名帐，该神社最原本的名字为「龙田比古龙田比女神社」，顾名思义 即以祭祀龙田男神与龙田女神为主。後来不知什麽原因，又劝请了至高神天御柱命、国 御柱命进神社，并改名为龙田大社。原本的龙田男女神反被踢开，变成陪祀神了XD 又，龙田神社的神纹，为竜田红叶纹，样子与後世的天狗蒲团扇非常相似，而且也 同为奇数分岔，但应该是纯属巧合(?) 毕竟天狗的源起要比此神社晚上许多。详见天狗 历史一文。 使用类似神纹的还有秋叶山的秋叶神社，不过秋叶神社主祭是火之迦具土，以火灾 、防火等神格为主，除了火属赤色 = 一身红衣，和放火烧落叶烤地瓜外，大概是与秋姐 妹关系不大。 =>秋静叶名字，以及与天狗同作登场的典故? 红叶神纹：http://www.genbu.net/sinmon/momiji.htm 2.龙田二神是风神？ 首先，龙田二神本身就有风雨神的神格，故当古代日本受到大风或大雨洪水等的灾 难，尤其每年将届台风季节时，天皇都会遣使去奉币祈求风调雨顺。 原因为何我一时也说不太上......诹访研究大家吉野裕子在其书《阴阳五行と日本 の民俗》中推测可能与中国传来的五行方位有关，书中也附上一张当时遣使的纪录文献 ，真的就一整排都写着： 五年四月辛丑日。祭二竜田风神。広瀬大忌神一。 等之类的流水帐，而《持统纪》中也有将其与信浓(诹访)并称的纪录。 使者を遣わして、竜田风神、信浓の须波、水内等の神を祭らしむ =>风神录中让其率先登场的原因? 3.与秋姐妹的直接关系： 金发的山神： 当然上面显然都与风神录中的秋姐妹没有太直接的相关，仅是一些有点迂回的隐藏 捏它而已。又龙田男神是谁，至此就不重要了，不管他~ 我们只讨论龙田女神就好。 龙田女神後来除了风雨神之神格外，又多了一个更为人所知，甚至几乎取代了原先 风神属性的新神格：秋天与红叶及丰收之女神。 至於原因，根据维基以及林凤飞所写的《日本风土散步》一书统合，大抵如下： 姬者，龙田姬之谓也。以其训字相通，或有交杂。依阴阳五行之说，秋者，西矣。是 以龙田山坐京都之西，遂为秋日女神。与佐保山春神‧佐保姫相对。 其实严格来说应该是「奈良京/平城京」之西才对，即龙田神原本即为龙田山被神格 化的神只，因为位处京城西边，依五行之说，西属金气，又为秋之方位，故遂演变成秋 之女神，而立田姫则系因二者训读相通，所以常被混用，实为同一个女神。 又关於此女神的具体形象，因为秋收时农田将成一片金黄，故曾被想像成身着秋天 稻穗草木的金黄色，夹带一些红叶绯色服装的年轻女神。 =>秋姐妹为「金发」以及为「山神」的原因？ 可是我看後来的龙田姬都画成黑发说。 红叶与赤染的秋之女神： 另外，龙田山自古即以秋天落下的红叶闻名，而这红叶常被用作染色的原料，故龙 田女神又自古即被认为是「红叶与赤染(尤其是赤红色)」的女神，如《源氏物语》的帚 木一章中有段，男主角中将称赞其妻子的话： 「その织女の裁ち缝ふ方をのどめて、长き契りにぞあえまし。げに、その龙田姫の锦に は、またしくものあらじ。はかなき花红叶といふも、をりふしの色あひつきなく、はか ばかしからぬは、露のはえなく消えぬるわざなり。さあるにより、かたき世とは定めか ねたるぞや」 即说她妻子拥有堪比织女的织布技巧、不亚龙田姬的染色手艺等，来形容其贤慧。 源氏物语另一段也有将秋天的红叶，与龙田姬视作同一的句子：： 「この红叶の御消息、いとねたげなめり。春の花盛りに、この御応へは闻こえたまへ。 このころ红叶を言ひ朽さむは、龙田姫の思はむこともあるを、さし退きて、花の荫に立 ち隠れてこそ、强きことは出で来め」 而今昔物语中，亦有首老婆把前夫给甩了的名和歌(我ㄧ时只找不到原文，只好直接 贴网路上的翻译了Orz)： 「秋之叶兮谁所染　溪流翻红灿如锦　入山寻觅兮龙田姬」 =>可看出龙田姬自古即同时有秋叶、红色彩染、山神的神格。 即便到了现代，日本NHK电视台的新闻节目News Watch 9，在其气象播报中，也将四 季给分别用了一位卡通形象来拟人化，而秋酱是唯一有明言其即是秋天女神「龙田姬」 的人物，虽说不是金发，但也是身穿一身红衣： http://www9.nhk.or.jp/nw9/haruchan/character/index.html 丰收的秋之女神： 既然是秋天的女神，那自然也与丰收信仰脱不了干系。 《古今和歌集》，第298首： 秋歌(あきのうた) 　 龙田姬(たつたひめ)　手向(たむ)くる神(かみ)の　あればこそ　秋(あき)の木叶 (このは)の　币(ぬさ)と散(ち)るらめ 秋神龙田姬　汝既手向供物神　守护归途者　今以秋日木叶零　红叶散落作奉币 其实该和歌集中至少有四五首都有提及龙田山或龙田川，不过这首是直接把龙田姬 给明文写出的，算是对当时已具体将龙田姬视为秋神祭祀的证明。 但，为什麽她会有丰作之神的神格，我好像就没有查到比较直接的古籍资料了，只 能间接推测大概是这样： 龙田姬在古日本是最有名的秋之神 => 对老百姓而言，秋天最重要的事情就是丰收 => 希望秋神保佑 => 龙田姬 = 秋神 =丰收之神。 而将龙田姬视作秋收之神的日本人中，最出名的应该是这位了： 明治之後有位知名画家「竹久梦二」，他除了擅长绘画，特别是美人画，而被尊成 为大正の浮世絵师外，同时有社会主义的倾向，关心下层农民的苦难。 在其代表作品中，有一幅晚年绘成的名画，即充分展现了其此等个性： 立田姫　Tatsutahime： http://www.yumeji-art-museum.com/05_01.html 这幅画里的立田姬(龙田姬)除了同样身穿一身红衣外，更重要的是梦二在画上所填 写的诗词，他可不是填日本和歌，而是一首货真价实的唐诗： 「去年米贵缺常食，今年米贱太伤农」，落款处则注明：「寄立田姬 杜诗」。 出自杜甫，《岁晏行》一时。原诗很长就不贴了...... 梦二本人对这幅画的评价是： 「自分の一生涯における総くくりの女だ。ミス・ニッポンだよ。」 即谓立田姬是他总结此生，认为最能完美代表「Miss Japan」此名号的女神。 然而，其却又在画上填了这种悲叹下层农民生活困顿的唐诗，不知是希望这位丰收 女神来挽救当时困苦的农民；亦或觉得最能代表日本民族性的就是这些农民，并用此女 神来象徵他们呢？ 无论如何，凭此画即可证明，龙田姬(立田姬)亦同样有祈作丰收的神格存在。 二、结论： 虽说从名字、符卡以及BGM名等方面来看，秋神姐妹主要捏的是记纪神话中的两位 女神：秋毘売神、奇稻田姬，但因为这两位神明其实并没有什麽具体的形象，反不若另 一位秋天女神，即本文主题「龙田姬/立田姬」来的出名。 =>简单说，其实秋神一点都不会不人气啦XDD 你看连NHK都直接套用耶~ 而从许多秋神姐妹的细部设定，例如金发、红衣、落叶、丰收、风神录等等，似乎 也隐约可以推测神主在做人物设定时，很可能有参考此女神的许多背景等，甚至根本就 是将此神直接一分为二。 当然，只要神主没有亲自开口承认，零设就永远只能停留猜想的阶段而已，并不能 直接套用在东方的官方设定中。但反过来说，除了可以提供二次创作各种新颖的素材外 ，其实去猜想人物原型，或可能援用的典故为何，本身亦是件很有趣的事情，不是吗? 好啦......至少我自己是这麽想啦(遮脸) 三、後记： 其实本来还想顺便写关於神主为何会把永琳设定成医生的猜想，不过光龙田姬就差 不多九页十页了，反正永琳那个就只是引据一句中医名言：医者意也，的解释来做延伸 推论，脑补成分居多，也写不出多少页，就还是算了XD 另外，希望我能在今年结束以前，把几天前，突然在午夜时分被来自冥界电波打到 的短篇文花给写出来，文花真的比考据文难写多了Orz...... -- --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 211.75.137.10 ※ 编辑: babylina 来自: 211.75.137.10 (12/19 22:32) ※ 编辑: babylina 来自: 211.75.137.10 (12/19 22:33) 阿帕大您指名的龙田(扬)姬，这不就来了吗? http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/supplement/20131030/35399726/ 是说......龙田神社的御神使还真的是鸡咧......XD 当社の神使は鶏。手水鉢に鶏の像が置かれている http://www.genbu.net/data/yamato/tatuta_title.htm 神社中就有一尊大公鸡的神像，往下拉可以看到。 还是说那个料理名字本来就是取自这？ 总觉得对神明有点不敬说XDD 秋姊妹倒完全没有用到鸡相关的捏它就是了。 说真的啊，我觉得秋姊妹在各作前几面中，并没有特别不人气啊XD 这个不人气梗应该是阿求害的，可她一开始也只有说姊姊嫉妒妹妹在人里的人气比较高~ 不知不觉就变成姊妹俩都是不人气姬了XDDD 奇稻田姬对非日本人来说，应该是最有名的稻作女神。 因为她在记纪神话中，最早是出场在素盏呜尊斩八歧大蛇那一章。 又依神话系谱，此女神亦为山神传承下之御子神，所以也算有山神属性。 只是好像就和秋天没有比较直接的关联了，主要着重在守护稻作生长这方面的神格。 其实很多时候会写谁的研究文，多半是纯属意外XD 即是先在某个地方看到了一些资讯，觉得好像可以套用在哪个东方人物身上，才从这方 面着手回头去找看看有没有更多的资料。 像这篇，我就是先偶然看见了介绍竹久梦二的立田姬一画的文章，注其为一位红衣的秋 之收获女神，而联想到秋姊妹，才回头去看看而发现更多相关的有趣背景~ ※ 编辑: babylina 来自: 114.34.10.141 (12/20 10:57) 应该说威严与权力来自於距离感，实际上我在某本介绍紫禁城的半历史小说中也有看 到其描述明清时的皇帝，是如何藉由建筑学来在臣民心中植入对至高无上皇权的敬畏。 这两个朝代也确实是中国皇权最高峰的时代，又你看三百壮士，那个波斯王也是刻意 把自己的王座弄得高高的；日本天皇之所以上朝时得垂帘，也是类似用意。 而现在正统神佛都是高高在上地端坐於神龛庙堂之上，不像幻想乡的神明没事就会跑去 你家串门子什麽的，如此怎还能期待她能保留什麽正经的威严呢XD (更何况我们多半是从与妖怪差不多的那几位角色视点来看的)。 至於希腊神话部份，因为西洋文化史已经离我很遥远了Orz 四年多前念的...... 只依稀记得对希腊人来说，他们之所以拜神是基立於一种利益交换，有点像我们现代人 拜财神那种感觉XD 这也是为什麽他们的神话充斥着各种贪婪又好色，如人类的大神。 而不像多数的古代民族崇敬神明系出於对未知力量的畏惧，也和之後的罗马人完全不同。 但原因为何我已经忘得差不多了......要说是理性的力量吗? ※ 编辑: babylina 来自: 211.75.137.10 (12/20 20:48) 这边其实犯了一个语言哲学上的谬误，就是没考虑到神这个字在各文明的歧异性。 不过在古代来说，希腊那种其实才是异类，就算同为多神信仰，罗马和日本神道也不能 和神谈利益交换......至少不能像希腊人这麽坦白XD 最多只能说祈求武运昌隆之类的， 但不能对神(菩萨)说我献给您什麽请赐於我什麽...... ※ 编辑: babylina 来自: 211.75.137.10 (12/20 21:01) 这就是宗教哲学的问题了，不过最近看屍姬漫画，里面的弥勒降生也有类似的观点XD 说祈祷只是单向的，神佛要不要回应又是另一回事之类的... 但当你会想到这种事的时候，就已经不是信仰了啊XDD ※ 编辑: babylina 来自: 211.75.137.10 (12/20 21:02) 我个人是比较喜欢对泛灵信仰(或萨满信仰)的现代解释啦...... 即古代人之所以认为万物有神灵，其实是出於纯粹的感谢和敬畏，感谢山赐与林木和猎物 ，於是有了大山津见神；感谢海赐与渔获，於是有了大绵津见神之类的，而这些神原本都 是没有面孔的纯粹自然神。 台湾的原住民的祖灵信仰也还保留这类传统，与其说他们迷信，不如说是对自然界的一 种感谢与警惕自己不能过度贪婪之类的。 人格神的出现则是之後的事情了，此时的人类开始对自然有了一定的驾驭能力，於是开始 将自然也看作是可以沟通(或至少是听的懂人类再说什麽XD)的知性存在，自然神至此才开 始被拟人化。 京极夏彦对御灵信仰的看法也颇值一提，他认为日本之所以产生怨灵作祟观，其实是一种 理性的表现，而不像现代人以为的那麽迷信。 简单说： 古代平安京出现了无法解释的大灾难(瘟疫等) => 先民基於事出必有因的想法，认为必定 是某个东西在作祟 => 这应该是某个怨灵在搞鬼 => 我们只要祭拜他就可以平息灾难了。 即这其实就是一种「对不可知的灾难试图去以人力理解并控制」的理性想法。 我觉得似乎也能用来解释古代文明祭拜各类神只的动机，倒非无中生有的想像出来。 中国的天人感应论好像也有点类似，但个中细节还是有差异的。 ※ 编辑: babylina 来自: 211.75.137.10 (12/20 21:18) ※ 编辑: babylina 来自: 211.75.137.10 (12/20 21:21) 是秋妹妹耶(′‧ω‧‵) 但我回头看看後又觉得，其实只有秋静叶的整体设定比较像龙田姬，尤其口授中说她会 在秋天时将山中的叶子一片一片地涂染成红色(接着弄一弄就懒了变成半调子的土黄色XD) 以及一身红衣，和头上有点像龙田神纹的枫叶头饰等，都相当符合龙田姬的形象。 加上和歌中提到秋与龙田姬时，确实也都多半是寂寥之情居多...... 反而穰子就不是这麽明显相似了的感觉。 ㄜ我的意思是说，龙神是唯一不必汲汲於收集信仰的最高位神祉啦XD 另外从口授最後的神主访谈，月都那票人包括永琳在内，在神主心中似乎也和神明差不多 (当然.....兔子不在此限XD)，不过因为剧情设定上月人还是人类，所以..就还是人类(死) ※ 编辑: babylina 来自: 111.248.104.168 (12/21 18:49)