作者ratadune (电波的化身☆\(^o^)/)
看板Touhou
标题[分享] 东方蟒酒宴 猫狗团募集
时间Fri Sep 30 17:48:43 2011
募集先 吃饭去
PS: 猫狗不是猫也不是狗 (?)
--
.|＼,──, 芙兰无差别破坏拳！
◣ ＜/, =＝='rヽ ◢
◣＜> (/ / \// /リ) <＞ ◢ ﾃｰﾚｯﾃｰ!
◣＜>＼ (' ヮ'ﾉ
ﾘ<＞◢ ﾃｰﾚｯﾃｰ!
| C
〈iYi〉つ |
◢ <∩
しし∩
> ◣ ψRaTaDune
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 180.177.11.178
1F：推 ab95687:有多少人要一起被虐XDD 我等到晚上10点半後才能去被虐 09/30 18:43
2F：→ ratadune:为什麽看到那↓欠扁的脸 差点直接砍文wwww 09/30 18:46
3F：→ ratadune:射程太远了档不住orz 10/01 00:23
4F：→ iamnotgm:st在练天界? 10/01 02:49
5F：→ st6012:换个种族用看看 10/01 15:11
6F：→ ratadune:下去找梅蒂森玩 (杀神糖的意谓(炸 10/01 20:43
7F：→ ratadune:检讨了昨天那场 败因：太怕他了... 10/01 22:04
8F：→ ratadune:根本应该闹回去 资源後调 这样就不会输才是 10/01 22:05
9F：→ ratadune:酒区放弃 直接塔插信仰区 这样比较稳 10/01 22:05
10F：→ iamnotgm:我问一下你们上H之後的基本思维和行动大概是怎样? 10/02 18:59
11F：→ iamnotgm:搞不懂阿 为什麽我每次都卡个什麽东西然後22分才能点 10/02 18:59
12F：→ ratadune:说过了 时间点不是唯一重要的问题 10/02 19:22
13F：→ ratadune:而是你在干麽 ？ 10/02 19:23
14F：→ ratadune:举例说 在下可以弄出一堆兵 还是约23分上 10/02 19:23
15F：→ ratadune:但是你什麽都没有(或是养一堆兵却什麽都没做) 10/02 19:23
16F：→ ratadune:还是只有22分左右上 不管你有没有上 都是被打好玩的 10/02 19:24
17F：→ ratadune:思维很简单 努力进攻 用兵和英雄捅对手弱点 10/02 20:12
18F：→ iamnotgm:不是阿就要生兵资源就少不生兵点就不够 这平衡点到底在哪 10/03 12:42
19F：→ ratadune:你的错误就在於 "生兵不会资源少" 10/03 14:50
20F：→ ratadune:工兵不断成长的状况下 获得经济 > 生产消耗 10/03 14:50
21F：→ ratadune:何况H双主堡 你有做到双主堡不停产工兵吗?(在下都没有 10/03 14:51
22F：→ ratadune:能作到的话 根本经济用不完 10/03 14:51
23F：→ ratadune:猫狗说 对山田对策超麻烦 所以只好盖塔www 10/03 15:10
24F：→ iamnotgm:所以就是我主堡闲置的时间比我想像中还长吗... 10/03 15:25
25F：→ iamnotgm:我觉得比起山田芙兰更麻烦 阿磷追得上山田而且打得赢 10/03 15:30
26F：→ iamnotgm:芙兰突然冲进来挥魔剑用塔根本拦不住阿磷也追不到 10/03 15:32
27F：→ iamnotgm:而且那个范围大的要死围三圈都没用我也不可能真的围三圈 10/03 15:33
28F：→ ratadune:一定很长 lol >主堡闲置的时间 10/03 15:35
29F：→ ratadune:而且你调配一定有问题 10/03 15:35
30F：→ ratadune:比如说某种资源过多 (通常会是魔力 10/03 15:35
31F：→ ratadune:英雄对策 你围了三圈 对手打三个洞就进来了 lol 10/03 15:36
32F：→ ratadune:最简单的方式是重点盖塔 塔盖对 结界被打就进去 损失小 10/03 15:37
34F：→ ratadune:实况中 10/03 15:37
35F：→ st6012:真不知道自己打摊掉一家经济 结果後面三家队友被两家抄掉 10/03 15:41
36F：→ st6012:的感想... 10/03 15:41
37F：→ ratadune:wwwww 乙 10/03 15:46
38F：→ ratadune:最近都不太爱打随机 会让技术和感觉退步 10/03 15:47
39F：→ ratadune:每被猫狗打爆一次 都有神奇新发现 0.0 10/03 15:47
41F：→ iamnotgm:阿现在问题就是他根本不用打结界直接冲进来一挥就死人了 10/03 15:53
42F：→ st6012:那是你对策和注意力不够 10/03 15:54
43F：→ iamnotgm:我是不是围资源区以外家外还要围一层看到芙兰来就快进塔 10/03 15:55
44F：→ st6012:有些人不围也注意到芙兰进来 10/03 15:56
45F：→ st6012:围要围到恰当才行 10/03 15:57
46F：→ ratadune:注意力 够专注的看小地图都会知道有状况 10/03 16:03
47F：→ ratadune:当然 其实真正注意力是要一次看很多地方 10/03 16:03
48F：→ iamnotgm:话说那个对战数到底怎麽算的 犬猫天天打超大怎麽还是9X 10/03 16:09
49F：→ ratadune:那无所谓啦 反正不重要 10/03 16:12
50F：推 ryvius0723:ST我感同身受 我之前N时代秒掉一家花 结果盟友被对方2 10/03 21:22
51F：→ ryvius0723:打3还打输orz 10/03 21:22
52F：→ ratadune:在下刚刚把各位的战绩纪录看完了 10/03 21:57
53F：→ ratadune:ryv太扯wwww 胜率超低 (rate还不低wwww 10/03 21:58
54F：→ ratadune:纪录上只有 100%的老马船www 10/03 21:59
55F：→ ratadune:以日本人的普遍程度来说 在下觉得在下和ryv都能破 2k 10/03 21:59
56F：→ ratadune:排上 20~40名应该不是问题 10/03 22:00
57F：→ ratadune:<- 现在 66名 10/03 22:00
58F：→ ratadune:战绩也不怎麽样 体感还是输很多 10/03 22:03
59F：推 ryvius0723:你又没有我的认证key要怎麽看ww 10/03 22:50
60F：→ ratadune:可以看到啊 教你 很简单www 10/03 22:57
61F：→ ratadune:找一场自己有和别人对战的纪录 点下去 咦 都有了 10/03 22:58
62F：→ ratadune:ね？简単でしょう？ 10/03 22:58
63F：推 ryvius0723:在你回答之前我已经知道怎麽找了www 10/03 22:59
64F：→ ryvius0723:奇怪 100%老马船? 我记得我有用这认证key打过一场博丽 10/03 23:00
65F：→ ryvius0723:阿 想起来了 那时候是用别台电脑 10/03 23:00
66F：→ ratadune:www 10/03 23:04
67F：推 ryvius0723:跟你打四人场之前我是六连败 之後又三连败www 10/03 23:07
68F：→ ryvius0723:不然之前我是16胜12败阿(崩溃 10/03 23:08
69F：→ ryvius0723:那阵子衰到每场我们这边都会有陪公子读书的 10/03 23:08
70F：→ ryvius0723:不然就是打满一小时後分数总合输掉(默 10/03 23:09
71F：→ ratadune:wwwwwwwwwwwwwwww 10/03 23:11
72F：→ ratadune:所以强烈敲碗自己组队打 lol 10/03 23:11
73F：推 st6012:又是遇到一群... 10/03 23:18
74F：→ st6012:对方都合作在打 然後队友读空气的实力... 10/03 23:20
75F：推 ryvius0723:我看到了 你们那边一家陪公子读书的红魔馆www 10/03 23:22
76F：→ st6012:我本来想打那家陪公子读书的博丽 天界就打下来... 10/03 23:23
77F：→ st6012:再调整爱丽丝用法 高级人形海需要分数 有点麻烦 10/03 23:27
78F：推 ryvius0723:你上L後一般红人型就不要出了 全出高集的 10/03 23:28
79F：→ ryvius0723:反正爱丽丝生产高级红人型的速度跟其他家出一般红兵 10/03 23:28
80F：→ ryvius0723:一样快 10/03 23:28
81F：→ st6012:全出高级人形砸过去就对了? 10/03 23:29
82F：→ st6012:我是第一次用小爱 不知道习性 10/03 23:29
83F：→ ryvius0723:用高级红人型拼拆建筑赚分後慢慢换成高蓝跟高绿 10/03 23:29
84F：→ ryvius0723:L之前都不要出高级人型 第一吃点 第二生产慢 10/03 23:30
85F：→ ryvius0723:高蓝一队之後对方红兵就毫无威胁了 10/03 23:30
86F：→ st6012:知道会吃点 所以我在H不会开出来(没事卡自己L做什麽 10/03 23:31
87F：→ st6012:高红只要食物? 10/03 23:33
88F：推 ryvius0723:高级人型都是一般人型的资源再加+40点去做 10/03 23:34
89F：→ ryvius0723:要你上L後改出高红是因为L级爱丽丝以後高级人型生产速 10/03 23:35
90F：→ ryvius0723:度只要30秒 只有红魔馆生一般三色兵会比你快 10/03 23:35
91F：→ ryvius0723:这样你生一般红人型反而没啥意义 10/03 23:36
92F：推 st6012:了解了 毕竟我没特意研究过小爱特性(只是一时兴起... 10/03 23:37
93F：推 ryvius0723:不然你用一般红人型跟对方耗 然後自家慢慢转兵成高蓝绿 10/03 23:40
94F：→ ryvius0723:也可以 反正爱丽丝最终一定是全高级人型 10/03 23:40
95F：推 ab95687:那时候真的很恐怖= = 10/03 23:40
96F：→ ab95687:高蓝有扩散效果 对一般蓝又半减= = 高绿则是? 10/03 23:41
97F：→ ryvius0723:高蓝就是攻击有扩散效果而已 高绿则是贯通攻击 10/03 23:42
98F：→ ryvius0723:高蓝另外一个特点是比一般蓝多1射程 10/03 23:43
99F：→ st6012:所以一开始就产三色兵反而无意义就是了? 10/03 23:43
100F：→ ryvius0723:就算碰到永远蓝兵对射高蓝也不会输 10/03 23:44
101F：→ ryvius0723:没有阿 你还是要生 只是上L後点数充足就要改做高级人型 10/03 23:44
102F：→ st6012:的确是不会输啦...我还得铃仙出来压 10/03 23:45
103F：→ st6012:大概了解了 10/03 23:45
104F：→ ryvius0723:只是以一般打法来说爱丽丝做一般绿比较没意义 10/03 23:45
105F：→ st6012:反正高级人形被砍爆 自爆C4 10/03 23:46
106F：推 ab95687:爆炸范围大概是几格? 10/03 23:48
107F：推 ryvius0723:邻近1格 但是人型体积比较小 10/03 23:49
108F：推 ab95687:碰到花红的话 只有高红人型能波级到= = 其他两种不就没法 10/03 23:50
109F：→ ryvius0723:爱丽丝对花来说也很头痛 因为花田称不住 会被炸烂 10/03 23:50
110F：→ ab95687:那倒是= = 还有高红对建筑也有加成才对 10/03 23:51
111F：→ ryvius0723:有 两倍 不过我不会刻意控去打 10/03 23:52
112F：→ ryvius0723:反正C4自爆对建筑伤害5倍 多爆个几之照样烂光 10/03 23:52
113F：推 ab95687:不过 遇到守矢的话 那效率大概? 10/03 23:53
114F：→ ab95687:曾碰到一场超讨厌的 守矢 博丽 老马船加爱丽丝= = 10/03 23:53
115F：推 ryvius0723:守矢喔 一般红+高蓝稳定换过去就好 10/03 23:54
116F：→ ryvius0723:反正现在书生产要60秒 爱丽丝的生产速度换死守矢不难 10/03 23:55
117F：推 ab95687:也是= = 如果是花遇到守矢真的只能阿门了嘛= = 10/03 23:56
118F：推 ryvius0723:花喔 控兵 梅蒂喷毒 小町丢缓 顶多就这样 10/03 23:58
119F：→ ryvius0723:现实情况是花就算转兵也没意义 不如好好控兵 10/03 23:58
120F：→ ryvius0723:花很吃後期英雄微操 10/03 23:59
121F：→ st6012:顶多遇到天界 你就认命一点 10/04 00:00
122F：→ ryvius0723:很现实的是没有阵型设计 除了红魔跟爱丽丝可以用兵海换 10/04 00:01
123F：→ ryvius0723:其它家要换书海都一定要吃微操 10/04 00:01
124F：→ st6012:生兵速度上的差距 10/04 00:05
125F：→ st6012:一种方式就是小町放缓 山田直接射 10/04 00:06
126F：→ st6012:对少量书海还是有一定功效 10/04 00:06
127F：→ st6012:如果rate800和你同队 抉择是? 10/04 00:08
128F：推 ab95687:遇到永远亭在我家附近盖诊所 结果反被我用围墙围住那里XDD 10/04 00:33
129F：推 ryvius0723:rate800跟我同队我可以直接切吗XD 10/04 00:34
130F：→ iamnotgm:会玩到被用围墙围住也很天然... 10/04 02:35
131F：→ iamnotgm:刚刚打一场尽可能一直记得生村然後19分好像70还80村 10/04 02:39
132F：→ iamnotgm:酒和信仰都飙到两三千结果兵又出太慢卡点 卧槽... 10/04 02:40
133F：推 ab95687:先想清楚你的英雄点法 接着就是军事跟经济如何顾 10/04 02:46
134F：→ iamnotgm:我英雄在L之前一定只点阿磷阿 阿空没L不会用 觉看不懂 10/04 02:52
135F：→ iamnotgm:难道我阿磷要放着让他N这样跟H兵打还会打输耶 10/04 02:53
136F：推 ab95687:是部会派兵掩护? 英雄只是配合兵方便清人的 10/04 02:55
137F：→ ab95687:再来 地灵本身有速度优势 运用得当是可以好吃掉对方红 10/04 02:58
138F：→ iamnotgm:我只是在形容N的英雄在H真的很弱... 10/04 03:20
139F：→ ratadune:这不是理所当然吗 lol 10/04 08:46
140F：→ ratadune:基本上英雄升H是不会卡 L的 10/04 08:46
141F：→ ratadune:相反的 没升还容易卡 因为没办法屠杀 10/04 08:47
142F：→ ratadune:N阿磷 SC根本杀不死人 只是吓吓人 10/04 08:47
143F：→ iamnotgm:我昨天思考一下我是不是应该20兵左右就出去杀人 10/04 13:08
144F：→ iamnotgm:然後昨天仔细看了对战记录我懂为什麽犬猫只有94场了 10/04 13:10
145F：→ iamnotgm:那个只计automatic的 而犬猫大部分是自己开场 10/04 13:11
146F：→ iamnotgm:其实rate800也没这麽恐怖阿 你一打三其余两家打一家 10/04 13:12
147F：→ iamnotgm:就在昨天我就这样被ケロちゃんまん一个人无双我们四家 10/04 13:14
148F：→ iamnotgm:他们那边其他三家都只有H兵但是没人挡得住他的书海 10/04 13:14
149F：→ ratadune:玩成那样也不是随便就练得了啊 XD 10/04 14:39
150F：→ ratadune:别说一打三了 能好好一打一开始吧 10/04 14:39
151F：→ iamnotgm:阿你一打一没问题不就可以练一打三了反正你rate快1800ww 10/04 15:18
152F：→ iamnotgm:我看replay後都会发现光rate1400左右的玩家就比我强很多 10/04 15:20
153F：→ iamnotgm:其实你们如果都龟着不杀大概几分能点L? 10/04 15:21
154F：→ ratadune:告诉你喔 在下龟着不杀反而升L会慢... 10/04 16:42
155F：→ ratadune:反正就是 22~25左右 猫狗 18 min 0.0 10/04 16:42
156F：→ ratadune:能1v1赢自然能 1v3 别想太多了 1v3正常都是倒台的 10/04 16:43
157F：→ ratadune:光六支英雄你家就爆了 10/04 16:43
158F：→ iamnotgm:犬猫那个光手速就不正常...所以有兵就快冲这想法没错吧? 10/04 16:52
159F：→ iamnotgm:昨天被两家乱我就玩不起来了 一只A0一只妖梦 10/04 16:54
160F：→ iamnotgm:虽然那场算有重大失误 E阿磷没看好冲出去被撞死 10/04 16:55
161F：→ iamnotgm:出A0的都16人上N的18上N根本来不及插塔... 10/04 16:56
162F：→ ratadune:AO ? 10/04 16:59
163F：→ ratadune:说实在的啦 犬猫手速 看起来也只是 "还好"这样 10/04 17:00
164F：→ ratadune:普通的上位玩家 10/04 17:00
165F：→ ratadune:除了控制速度 很多地方都是控制技巧和策略 10/04 17:01
166F：→ ratadune:连基础都不稳 自然没什麽策略或是变招应对 10/04 17:01
167F：→ iamnotgm:A0→ㄟ零→Erin→永琳 10/04 17:13
168F：→ iamnotgm:所以rata看过更夸张的操作速度吗... 10/04 17:15
169F：→ st6012:你让我龟着不打 19分升L吧 10/04 17:29
170F：推 ryvius0723:出永琳16上N跟18上N是同样意义的...... 10/04 17:38
171F：→ ryvius0723:因为制造英雄的时间刚好就是作两支村民的时间 10/04 17:38
172F：→ iamnotgm:出永琳16人时间应该是跟17人一样...18人会慢一点 10/04 17:40
173F：推 ryvius0723:如果你18P点N中间没有卡到 10/04 17:40
174F：→ ryvius0723:最好是一样 英雄制作是30s 村民是15s 10/04 17:41
175F：→ ryvius0723:18P点N没有延误的话 一上N点N英雄顶多就慢永琳几秒 10/04 17:41
176F：→ iamnotgm:st打个replay我观摩一下怎麽19分上L好吗... 10/04 17:43
177F：→ iamnotgm:跟17一样阿 第16人永琳吃30秒不就等於16和17两个村各15秒 10/04 17:45
178F：推 ryvius0723:...英雄也算1P 10/04 17:47
179F：→ ratadune:当然有啦 不过是其他的即时战略游戏 >看过更夸张的操作速 10/04 18:18
180F：→ ratadune:请呼叫东方版上最强黑咩神 lol 10/04 18:19
181F：→ iamnotgm:奇怪我觉得关於几人上N的时间的话题好像鸡同鸭讲了? 10/04 19:27
182F：→ ratadune:没啥好乩童还鸭掌 问题只在於你理解多少而已 10/04 19:33
183F：→ ratadune:实际状况来看 不管多少人上N 在下和ryv都没问题 就这样 10/04 19:33
184F：→ ratadune:说实在的 找到一个自己的平衡点就好了 >gin 10/04 19:34
185F：→ ratadune:这种数据化的分析不是不好 而是你不了解意义就很难懂 10/04 19:35
186F：→ ratadune:为什麽要 16? 为什麽不 20 或 25 ? 10/04 19:35
187F：→ ratadune:在下曾经都很放心的打 25N 10/04 19:35
188F：→ ratadune:经验发现局势改变 所以作修正 目前就 18上N这样 10/04 19:36
189F：→ ratadune:其他多少根本没差啊 你高兴就好 10/04 19:37
190F：→ ratadune:只是你会自己发现有没有用 10/04 19:37
191F：→ ratadune:坦白说啦 永琳超难控的 会用很强 不会用是浪费资源这样 10/04 19:37
192F：→ ratadune:假如都控不好了 还压低人数去冲英雄 不知道能有什麽好处 10/04 19:38
193F：→ ratadune:为什麽猫狗只要白莲一只就能冲 H 简单啊 10/04 19:38
194F：→ ratadune:强到没人动的了他 战术是要找自己适合的 10/04 19:39
195F：→ ratadune:标准下修并不会吃多少亏 反而培养能力与训练掌握程度 10/04 19:40
196F：→ ratadune:别人不插塔 在下乖乖插塔 守住据点 不会吃亏太多 10/04 19:40
197F：→ ratadune:嘛 战争就是这样 纸上谈兵都是废话 而是临时如何运用 10/04 19:41
198F：推 ryvius0723:今天试了一下 可以20:02进入L 但是上L只有100P 10/04 21:10
199F：→ ryvius0723:村民72人 10/04 21:10
200F：→ ratadune:犬猫更低啊 XD 10/04 21:10
201F：→ ryvius0723:照平常22近L我大概可以有150P 10/04 21:11
202F：→ ryvius0723:因为他打守矢阿 10/04 21:11
203F：→ ratadune:是吗0.0 其他也都不高吧 感觉是习惯 10/04 21:11
204F：→ ryvius0723:守矢的经济曲线跟其他家不同 而且守矢只有两种资源需求 10/04 21:11
205F：推 st6012:小爱经济曲线比较难搞 10/04 21:13
206F：推 ryvius0723:白人型生产速度每个时代-1秒 10/04 21:17
207F：→ ryvius0723:所以L以後白人型只要12秒就有 10/04 21:17
208F：推 ryvius0723:不过前提都是要升级爱丽丝 10/04 21:20
209F：→ ryvius0723:爱丽丝唯一好处是可以用别庄制造英雄 主堡的村民制造不 10/04 21:21
210F：→ ryvius0723:会中断 10/04 21:21
211F：→ ratadune:这没有好处啊 其他势力都可以 只是因为别庄没功能了orz 10/04 21:36
212F：推 ryvius0723:我是觉得别庄应该要可以点升级 10/04 21:37
213F：→ ryvius0723:不然升级的时候不能作村民 10/04 21:37
214F：→ ratadune:没错 lol 10/04 21:49
215F：→ iamnotgm:中止7连败的一场是最讨厌的湖畔用蓝书堆赢花映塚Orz 10/04 22:12
216F：→ iamnotgm:总觉得很容易手忙脚乱然後就弄到什麽都慢掉了阿... 10/04 22:14
217F：→ ratadune:所以才要学习啊 有进步空间是好事啊 10/04 22:21