作者aynak (aynak)
看板TokyoGhoul
标题[心得] 负雷:电影版吐槽
时间Sat Aug 19 05:27:39 2017
<<<无雷劝世前言>>>
我想了想决定还是要来版上发个负雷文
目的是希望一些观影习惯跟我近似的版友能有个心理准备
也希望给看完电影後有一大团什麽东西要吐槽的人有个可以丢的地方
如果你跟我一样是会被「导演功力」影响情绪的人(像是运镜啦、节奏啦)
那我建议你:
1.带着一颗宽容的心出门
2.买食物进入影厅以中和你的负能量
3.在电影开始前去上厕所并把你的吐槽人格留在厕所里
4.开启200%粉丝滤镜
5.把注意力放在演员(尤其是漥田)的演技上其他的怪事尽量忽视
这样应该可以不要像我一样满肚子大便地走出来
以下心得正文,文长,有雷
<<<先来个一行总结顺便给分>>>
把100分除以5,分成导演/剧情/音乐/演员表现/美术表现这五项来看
美术 12分:场景氛围色调不错,演员造型还原度颇高,赫子特效有在努力做
演员 16分:漥田金木上身演技适当,其他演员整体不错偶有生硬演出但影响不大
音乐 5分:BGM各种神来一笔(0/15),这5分是给主题曲的(5/5)
剧情 5分:看到一半还有10分,後来曲线下坠
导演 0分:九把刀是导演力合格的标准线,这位大概0.1个九把刀
总共38分,脑粉加乘150%=57分,好吧还是不及格
但是漥田很棒,所以我还是不愿意当作没看过这部电影
<<<分项小评(吐槽)(崩溃)>>>
【美术表现】
预告片给我的感觉就不错了,关键的赫子居然还可以看,光这点脑粉我就想买票
整体画面色调很不错,阴郁感十足(钢链就太灰了,那不是很阳光的片吗!)
偶尔有奇异的光芒,例如雏实在桥下有spotlight打在身上整个很不知所云
不过那里我觉得是导演安排的,所以是导演的错
人物造型相当还原我已满足
特效当然还是不够好,但不至於让人觉得J三小
赫子的根部如果能更加像是长在身体上会更好
演员跟赫子的运动关系不够合理
虽然不确定物理上会是怎麽动,毕竟现实中不存在
但如果能设法做到观众不觉得「会是这样吗?」就好了
赫眼会发光这点我不太喜欢,但我理解如果不发光在很多场景里无法表现眼神
这一点可能无法靠运镜拯救(更何况这导演运镜0分)
董香的羽赫跟我想像的不太一样
我以为羽赫比较像雾,射出时才会瞬间凝聚成高密度结晶类的东西
电影表现的方式不是很美......
整体来说还算合格
【演员表现】
漥田的金木,我只能说,真的是本人上身
就不一一列举,因为他出现的所有场景我都觉得那就是金木
唯一我有印象出戏的地方是最後「不要让我成为杀人凶手」那句
不过这不是他的问题,是脚本家的错
其他的演员表现也都不错
偶尔有点尴尬的感觉我不认为是演技的问题
大多是运镜或是剧情安排上让他们显得不自然
所以是导演/脚本家的错
其中我觉得永近(小笠原海)是稍~微有点太浮夸
就是日剧/日本电影常会有的那种浮夸
虽然不是很错,但我希望他是能内敛一点、有轻快感的
现在那种演技放在整部片里看起来很突兀
不过很有可能他就是这样被要求的,因为永近是唯一阳光的脚色了
所以估计是导演的错
诗(坂东巳之助)则是有点主张太强烈的感觉
我不太会描述,总之漫画里给我的感觉更淡泊一点
虽然是话很多的人,但感觉比较像在murmur(有音量的)
我想他的演技是希望表现出艺术家的神经质
但我是觉得有点太张扬
估计这还是导演的错
整体来说没有什麽让人吐槽的表演,漥田又太棒
必须给演员这一项好的分数,八成左右
【音乐】
配乐烂到我不知道该怎麽讲
尤其是最终战金木对亚门
不知道在悲壮三小,我真的边看边想J三小然後笑到在抖
我特地去查了一下配乐是谁(深怕婊到喜欢的人)
Don Davis,美国人,很好他其他的电影配乐作品我一个都没看过
有得过奖,但关我屁事,这部的配乐就是文不对题
还以为你只看剧本就把配乐弄完了
主题曲BANKA很不错,虽然我仍然更喜欢unravel
但两者传达出来的情感是不同的
就电影演到复仇结束、雏实离开的进度来说
感觉这首更适合,unravel我觉得是适合漫画无印整部
整体来说,音乐我只愿意给主题曲分数(主题曲部分满分)
【剧情】
到大约1/3为止,我觉得可以
相对不重要的情节被删减我完全可以接受
毕竟电影才119分钟,剧情要演到漫画第三集、动画第八集,
以动画每集21分钟来估算,电影少了49分钟可以运用
所以我想说给个五成六成的分数差不多
但是,但是,继续演下去剧情改动的地方一个一个冒出来
我分数就一直往下扣
我已经很刻意让自己不要专注在剧情上因为我知道这是不得不
但是有些改动我真的不觉得有道理,也看不出功能
或「我可以理解你想干嘛但是产生的缺点大过优点」
举出我特别有印象的几个
1.为什麽和西尾学长打的场景要换到学校里?
我认为理由是,省去中间的对话直接开吃鲷鱼烧直接打可以省时间
但是,一个这麽厌恶自己的领域被打扰的人
居然在自己的地盘开干把空间弄得乱七八糟
这有合理吗?是我一定至少要把人带出房门再揍啊!收拾很麻烦啊!
2.四方、董香救出永近之後把他送到医院
因为前面剧情的改动,永近受了漫画里没有的重伤,所以得送医院
这个合理,但是我不觉得永近有受重伤的必要
反而是原作里永近其实醒着这一点我觉得至关重要
因为这里如果没有因此起疑或确认金木是喰种
那永近很可能就不会有後续的推理、对喰种的执着
那这个脚色几乎就失去他在剧情上的存在目的
我是觉得照原作时间不会长多少,改成这样有利大於弊?!
3.吴绪、亚门找到笛口母女的过程
印象中是这样:
调查笛口(父)的戒指>确认是订制对戒发现洋装衣料纤维>找出贩售店家调看监视器
>过滤出五名购买洋装嫌疑人>调看笛口(父)出没地区的街道监视器发现笛口(母)
>在笛口(母)最後一次出现的公园埋伏>金木来公园祭拜
>挖掘金木放供品的地面>找到笛口(父)的面具
先不吐槽这推理过程的瑕疵了字数会更爆
我想知道改成这样的好处到底是啥
原作的状况是,笛口(母)已经是列管喰种嫌疑人
笛口(父)被确认并被杀死,CCG怀疑两人有关系但不确定
CCG的调查是要找到两人的联系,进而确认笛口(母)的嫌疑
而像电影版这样要找到不确定的笛口(父)的关系人
这样改推理难度大增我看耗掉的时间只会增加不会减少
好处是啥谁来告诉我
照原本演问题在哪谁来告诉我
4.亚门开车去和吴绪会合
你为什麽要开车?!你是要从那里去哪里?!!
为什麽开着开着就天黑了?!!!
董香和金木从同一个地点出发,董香嫌金木慢加速冲刺
然後亚门开车没比董香快居然还被金木追上?!!!!
先不论办不办得到,观众的体感时间就是不协调啊?!!!!!
是说亚门你到底是从哪里开车到哪里去啊?!!!!!!
後来我想了一下,估计是导演希望有车子在翻滚的场面
编剧才这样写,所以这是导演的错
5.金木骑在亚门身上想吃他然後说不要让我变成杀人凶手
???!!!???@#$%^&*???!!!??
原作前面可是有叫亚门快逃欸
亚门逃跑=不让金木变成杀人凶手,所以金木开口对亚门这麽说很合理
你骑在人家身上叫人家不要让你变成杀人凶手
我是亚门就白眼翻到抽筋大喊:那你先从我身上滚开啊!
不要「让」我变成杀人凶手?亚门根本什麽都不能「做」地躺着了好嘛!
你要还原原作的经典台词,可以先看一下前後文吗???
其他小一点的桥段就不说了,心累
剧本:楠野一郎,这位暂时放入黑名单
给剧情5分的原因是人物关系正常(据说我不敢看的巨人连这点都做不到)
没加新脚色(幸好这部女角够多,日本改编作超爱加女角)
没砍太多脚色(20区搜查官少一个但无关痛痒)
勉强给个5分拉点分数
整体来说,剧情改编部分B>Z
【导演】
我终於写到这了
前面的小项已经有很多导演要背的锅了我尽量简短一点
首先构图,很多场景的构图我都不知道在干嘛
奇怪的远景,奇怪的特写
「这里的画面为什麽要这样」是导演不该让观众产生的想法才对吧?
我经常看一看脑中就冒出一堆黑人
运镜真的不知道在冲三小,超级像乡土剧
两个人在对话,就两人的定点特写镜头切来切去
是没经费时间很赶是不是,摄影机黏在地上了不能转了不能拉远近了是不是
我真的是活生生在电影院演出扶额的动作
旁边的人抱歉我一定很烦人
但我有努力在控制了我的身体不听使唤至少我没出声原谅我
奇异的slow motion是压垮我的最後一根
为什麽亚门和金木掉下去要slow motion?!!!?!
TELL ME WHY
我最讨厌不知所谓的slow motion
会需要slow motion是要释放出那段时间里更多的情绪、资讯、细节
正常的速率无法表现,所以使用slow motion
他们就、只、是、掉、下、去!!! slow你妈的motion
节奏控制也是一个我不知道该怎麽说好像我上我也行
转场的时间点都不在呼吸上,各种突兀
转场的效果黑幕淡出淡入也是不知道怎麽决定的
画面的停留长度更是经常让我不耐想说这里不用这麽久
不是电影专业的普通观影者也会感受到你自己把节奏打乱了啊!!!
导演:萩原健太郎,我会努力记住你
我愿意为了你挤出我金鱼脑里的一小块容量
让你安住在我的永久黑名单里
整体来说,导演零分,也许是负的
因为其他项目的分数很有可能是被他拉低的
<<<终於吐槽完了的总结>>>
这篇边回想边查资料边打居然天要亮了
我看22:40的场,到现在还是无法释怀,这篇心得打完我也许就可以甘愿睡觉了
回头想想,也许反而是因为我开着脑粉滤镜才导致分数这麽低也说不定
虽然是负雷,但是我想粉丝还是可以去看
毕竟有看过才能自称是脑粉(???)
而且漥田真的很棒
利世、董香、入见都很正,亚门很帅(帅过头有点像别的戏来的)
西尾很帅(虽然我觉得西尾好像是要再瘦弱一点的白石身材好像太好)
我彻头彻尾地嘴了一番希望没有嘴到石田(不知道他在电影里出力多少)
不过我估计石田找个助理导演自己上都会比较好
以上,吐槽完毕,终於(゚∀。)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.255.6.123
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TokyoGhoul/M.1503091661.A.D94.html
※ 编辑: aynak (111.255.6.123), 08/19/2017 05:28:51
1F:推 BanPeeBan: 骑在身上听起来好兴奋RRR>< 08/19 07:09
2F:→ BanPeeBan: btw 之前看了等一个人香肠豆花就对某位不敢恭维了... 08/19 07:10
金木舔舔舔永近那边也很令人兴奋喔!
虽然我觉得以他的饥饿程度应该不会在那边舔
「快吃啊!有种你就吃下去啊!」我内心OS
等一个人我被熟知我观影标准的人劝阻不要去看
香肠?!豆花?!
3F:推 gsock: 丸把刃合格导演XD 08/19 08:30
4F:→ gsock: 这个导演究竟有多惨 08/19 08:31
我觉得最基本导演不要让观众感觉「这导演在冲三小」就行
举刃太当例子是因为他是素人
「素人至少也能做到这样了,你好意思自称导演?!」(゚∀。)
5F:推 jugularnotch: 原po吐嘈让我在捷运上笑得跟智障一样XDD果然可以相 08/19 08:49
6F:→ jugularnotch: 信洼田啊,一如往常正常发挥www不过这剧本跟导演(默 08/19 08:49
7F:→ jugularnotch: 另外偷推洼田版的死亡笔记本,无视L的话蛮好看的w 08/19 08:52
跟日本演员超级不熟,漥田的夜神月光想像就很神
让我来去补补,感谢推荐
8F:推 BryceChang: 推 08/19 09:23
9F:→ tsbet: 金木亚门对决掉下去那段的慢动作的确很难理解为何要那样拍 08/19 09:34
10F:→ tsbet: ,另外金木破坏亚门昆克那里也可以拍的更清晰一点,感觉镜 08/19 09:34
11F:→ tsbet: 头一闪而过昆克就坏了 08/19 09:34
这段战斗真的是看得我头很痛
导演根本不在意每个镜头有没有表达出该表达的东西
只顾着把场面弄大(却也不壮丽)
12F:推 wu1990: 这篇心得让我好想去看导演到底有多烂(殴 08/19 10:04
去看快去看都可以看,看完来吐槽(゚∀。)
13F:推 tom50512: 所以是导演的错 一直戳到我的笑点XDDD 08/19 11:11
谢谢,我是希望写的幽默一点,很怕文章看起来太凶
14F:推 LSY9: 我觉得亚门的昆克变得好像关东煮TT(觉得饿 08/19 11:55
朋友!!!我一直觉得那像一根米血呢!!!
没买食物的我又饿又怒(゚∀。)
15F:推 william12tw: 看完这篇...本来想去看 决定放弃...... 08/19 12:19
不不不我不是在叫人别看啊・゜・(PД`q。)・゜・
只是要准备好正确的观看姿势啊・゜・(PД`q。)・゜・
漥田真的很棒啊!现实化的氛围还是很不错的啊!
看完再一起来吐槽嘛・゜・(PД`q。)・゜・
16F:推 CactusFlower: 甚知所云的吐槽给推XD 08/19 12:28
睡不着赶快来把吐槽能量转化为P币(゚∀。)
※ 编辑: aynak (111.255.6.123), 08/19/2017 13:00:38
17F:推 ArayaHellCat: 超级同意你!!! 我只能切换bl视角来 安抚自己看完QQ 08/19 12:50
18F:→ ArayaHellCat: 入见好正!我超想多看她几眼!! 08/19 12:51
入见黑长直~~舔舔~~
19F:推 hchung513: 0.1个刃太单位wwwwww 08/19 13:11
20F:推 PTTakatsuki: 推 08/19 14:17
21F:→ BanPeeBan: 豆花香肠是等一个人的 我是把食物换掉XD 08/19 14:55
22F:→ BanPeeBan: 那部看不到一半我就觉得三小了 原本说好要看露西结果去 08/19 14:57
23F:→ BanPeeBan: 买票的人直接买香肠然後说露西不好看= = 08/19 14:57
露西进戏院看的娱乐值我可以,估计还是比等一个人好看,估计(゚∀。)
24F:推 SilenceWFL: 我来推推 也许我更着重在角色的情绪而不是整体运境 08/19 15:43
25F:→ SilenceWFL: 所以才会给出偏好的评价 不过这篇吐槽的满到位的 08/19 15:44
26F:→ SilenceWFL: 只能说有好演员没有好导演实在很惋惜啊 08/19 15:44
脚色情绪真的值得给高评价!
日本的好导演大约还是的有的
只是我被数次雷得外焦里嫩已经再也无法相信了(゚∀。)
27F:推 evilsura: 日本现在到底有什麽好导演我真好奇(战),对日本电影真 08/19 16:19
28F:→ evilsura: 的不能期待太多,当初看剑心也是快睡着 08/19 16:19
29F:推 bettybuy: 推,这个吐嘈写得太好笑ww 真的很想进电影院看漥田多神 08/19 16:38
30F:→ bettybuy: 跟导演多...w 08/19 16:38
看漥田就好啦,漥田我是信心推荐啦!
就算每个人对演技的标准不同,漥田的脸也不够幼
他的演技绝对是好评的啊!!!
不要太关注导演啦,我们是去享受的不是去找罪受的啊(゚∀。)
粉丝就是要看过然後来吐槽辣!作伙来辣!(゚∀。)
※ 编辑: aynak (111.255.6.123), 08/19/2017 16:53:15
31F:推 jen10969: 其实整场我都专注在演员部分!金木和小雏实的叫声真的好 08/19 17:01
32F:→ jen10969: 棒Q__Q 08/19 17:01
33F:→ liwn: 其实我之前心得说小失望那句就是"不要让我成为杀人凶手"Orz 08/19 17:14
有看到你的心得,但没猜到是这句XD
老实说这段演好的话分数还可以拉点尾盘
要改成这样,台词至少也换成「我不想成为杀人凶手」才比较符合情境吧?!
......不,我还是觉得不采用原作没道理
同一个场景(有车、有坠落、打斗时间比原作长很多)明明可以用一样的桥段
只要制造出金木占绝对上风、亚门虽无力再战却不愿在敌人面前逃走的情境就行
明、明、超、级、简、单!
我手边有影片的话都可以跟导演说从哪里开始接(゚∀。)
硬是要改!改X小!改有比较好嘛!!!我整个气pupu(゚∀。)
34F:推 watchr: 巨人真人版真的连糟糕透顶也不足以形容有多糟 08/19 17:41
谢谢你坚定我这辈子绝对不看的决心!
35F:推 yuka8547: 洼田真的演的超好!根本金木上身XD 08/19 20:17
36F:→ yuka8547: 佐佐木希的入见也很正,只是镜头有点少 08/19 20:19
入见黑长直~~舔舔舔~~~(要舔几次)
37F:推 HAL10000: 我觉得最大的缺点是情节跟原着一摸一样,让看过原着的 08/19 20:53
38F:→ HAL10000: 有点失去对未知剧情的期待 08/19 20:53
漫画真人版电影目前都还是以原作为基础
创新剧情通常是剧场版的工作
聚焦来说我觉得东京喰种也很难有新剧情冒出来
因为剧情其实很充实又前後连贯,要安插新剧情不容易
话说回来,电影情节其实改很多啊(゚∀。)
CCG挖到笛口面具的过程我想到就豆页痛(゚∀。)
啊我想到一个今天睡醒时想到但又马上忘了吐槽的地方!!!
6.金木和雏实的相处过程
想要增加金木和雏实的互动,OK很好我没有意见
但是你干嘛让金木朗读啊?!你看不起雏实的阅读力啊?!
他只是不懂难的汉字,他不是要人读书给他听的小宝宝啊!
你删掉了金木教他的其他字(只留下「骤雨」)然後补这段朗读???
你让雏实在那时段多问他一点词不就好了!!!
还有那个敲鸡蛋也是一个想挖开我脑袋把他从记忆里拔出来扔掉的桥段
小鸡想探索外面的世界,就必须敲破保护自己的壳
即使失去防护也要勇敢踏出去
这是你想表达的东西吧?!
然後你叫金木去拿一颗鸡蛋,把他在碗里打破,说就是这个意思
WHAT THE FUXK (゚∀。)
这雏实哪会懂,我都不懂了(゚∀。)(゚∀。)(゚∀。)(゚∀。)
一颗卵黄当然是乖乖待在蛋壳里,你是卵黄不是小鸡
把壳打破形同自杀(还是被自杀)有见过这种白痴嘛!(゚∀。)(゚∀。)(゚∀。)
然後雏实的下一句台词:我没吃过鸡蛋我不懂
(゚∀。)(゚∀。)(゚∀。)(゚∀。)
我没有词了我无法表达我看到这桥段的傻眼程度
39F:推 giveumyheart: 苍井优的演技比较疯,完全呈现利世的样貌 08/19 22:19
40F:→ giveumyheart: 还有四方也很帅啊啊啊啊!唯一让我眼睛一亮的选角 08/19 22:21
41F:→ giveumyheart: ,但不是四方本人就是 08/19 22:21
差点忘了苍井优,因为他是好的部分(゚∀。)
他很利世没错,温柔的时候好可爱~
四方我也觉得帅,但好像有那麽点太年轻XD
其实年轻没有不好,但想像他跟呗在一起时......
漫画明明是四方外表年龄比较大啊(゚∀。)
但这次选角我都很满意了~
42F:推 YomoRenji520: 四方二次元帅多了 08/19 23:31
43F:→ YomoRenji520: 我每次看到都流鼻血 08/19 23:31
我是每次看到呗都觉得好潮~~~
三次元本来就没办法达成二次元的帅度,麦计较(゚∀。)
毕竟帅的人虽然不少,但首先他得要是演员才能出现在电影里XDDD
※ 编辑: aynak (111.255.6.123), 08/20/2017 00:03:17
44F:推 mmmushhh: 我觉得战斗做的很不吸引人...,漫画中的那种速度感跟流畅 08/20 01:10
45F:→ mmmushhh: 感都不见了QQ金木为了放出赫子咬亚门没说,而且一开始我 08/20 01:10
46F:→ mmmushhh: 记得金木是被亚门打趴吧!结果整部电影亚门只有被打的份= 08/20 01:10
47F:→ mmmushhh: =还有董香在桥上那段我也很不解,既然都要下去跟真户打 08/20 01:10
48F:→ mmmushhh: 那干嘛一定要从那个洞看???而且战斗中董香就变得完全不 08/20 01:10
49F:→ mmmushhh: 会跳了,只会站在原地挨打,整个变得超不灵活QQQQQ 08/20 01:10
你不讲我都忘记那个洞了(゚∀。)那个桥段看得我尴尬癌发作(゚∀。)
战斗场面我觉得ok的只有......只有......
西尾学长巴永近头那一幕(゚∀。)(゚∀。)(゚∀。)
50F:→ YomoRenji520: 好像看到西岛秀俊留胡子演四方喔 呜呜 08/20 08:19
51F:→ YomoRenji520: *好想 08/20 08:20
去GOOGLE了下这位演员,好像会不错喔!
※ 编辑: aynak (111.255.6.123), 08/20/2017 20:27:07
52F:推 WanYC: 漥田真的演的很棒 但导演.剧本和配乐真的是猪队友 觉得到 08/21 02:39
53F:→ WanYC: 底是在悲壮三小+1 还有其实节奏的部分其实可以不用为塞而 08/21 02:39
54F:→ WanYC: 塞 为了剧情完整拆成两集还比较好 节奏毁了很多部分 比如 08/21 02:39
55F:→ WanYC: 说董香 应该是因为节奏的关系导致董香和真户打斗的画面变 08/21 02:39
56F:→ WanYC: 少 让董香看起来超~弱 就是呈现一个很奇怪的画面 因为一 08/21 02:39
57F:→ WanYC: 开始董香看起来还蛮强的 结果跟真户打没几下就差点GG了 整 08/21 02:39
58F:→ WanYC: 个反差大得奇怪 08/21 02:39
59F:→ WanYC: 漥田真的是本人上身 演技很狂 不愧是原作钦点的 但我看角 08/21 02:41
60F:→ WanYC: 色还原度都算高漥田又还蛮帅的就选择性不看导演的失误好了 08/21 02:41
61F:→ WanYC: (咦 导演不是从头到尾都很瞎吗 08/21 02:41
62F:推 jen10969: 推楼上说的西岛!不小心看到他的日剧,觉得打戏超帅 08/21 03:04
63F:→ nice147852: 感觉就是试水温所以顾虑很多 08/21 03:43
64F:→ nice147852: 要赶剧情又不能把线索放到下一部电影 08/21 03:44
65F:→ nice147852: 虽然很多台词有照原作 08/21 03:44
66F:→ nice147852: 但是金木亚门战的“不要让我成为杀人凶手”感觉是铺陈 08/21 03:44
67F:→ nice147852: 不足 08/21 03:44
68F:推 alvidan: 推演员选角都很棒,配乐我根本没注意到有配乐啊。 08/22 22:00