作者alvidan (耳孔爹赛)
看板TokyoGhoul
标题[转载] 76话为止有金跟永研狗狗舞蹈式的分析文
时间Thu Jun 2 20:52:17 2016
标题是作者镜影下的XDDD
其实分析过程想法会一直变得。
我认为镜影前几篇的有马分析跟我的想法比较贴合。
但这篇也很棒喔。
原发表处:pixnet
原文网址:
http://sasaki0998.pixnet.net/blog/post/63342091
已获得作者镜影同意,授权转载至板上。
授权截图:
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大家好,这里是被打脸但是很高兴(?)的澳洲小野犬。
在看了75.76之後我整个人有种就算金木的结局很悲惨我好像也可以了......
(不要乱说话,小心西瓜)
我只想专注在亲爱的金木、有马、英这三个人身上,还有一部分我会提到艾特跟旧多。
整体上来说因为76的清爽白金木,我整个人都满足了。
金木在76话说了,75回那个英不是真的,
那是代表了自己潜意识其实是真心希望自己可以活下去,
我觉得光是这件事情,这整部漫画就有所完整了。
而且我可能要收回父:有马、母:艾特是失败父母的部分。
我们先从父亲来讲好了,金木是个对父亲印象薄弱,
而且想到父亲死亡的时候会有不安的感觉的小孩。
很有趣的,当一个小孩幼年丧父、生命中没有正面男性角色,
给与他建立自我与他人相处关系,而母亲又是从不保护金木的感觉的时候,
他会没有办法分清楚自己跟他人的界线,也因此当他被夺取本来应该是他的东西的时候,
他会没有力量去反抗,甚至不知道自己应该要反抗,
最悲惨的事,当其他人不断的夺取之後,
他甚至可能认为奉献自己、把自己掏空似的给出去才是正常的。
从生活(物质)上就没有了父亲提供他安全感,感情上又被母亲孤立,
金木的安全感可以说是全面崩坏。
这可以从金木第一部到第二部75话之前的状况明了。
被夺取的痛苦金木绝对不是没有反应的,
从他变成白金木的绝望、佐佐木的压抑,和最後崩溃的只想要死去,
被夺取这件事不断的折磨他。
某方面来讲,金木的力量不断的效法死去的父母,他的注意力都放在了死掉的人身上。
可是英在75回,出现在金木的潜意识里,某方面来讲我觉得这可能是英对金木下的暗示
(都快怀疑英知道催眠原理了...),他跟金木说:「我是希望可以跟你一起活下去。」
而这句话正好把金木从一直以来看着父母死亡养成的惯性(凝望死亡的惯性)中拯救出来。
小孩子总是无条件的爱着自己的父母,无论如何都深爱着他们,
当父母无法在现实中成为一个好父母、建立有利於人格发展形像的功能的时候,
小孩通常倾向怪罪自己,而不是质疑外在因素。
金木的父母即便死去,即便是个不完美的父母,金木仍然爱着他们,
甚至渴望靠近他们,然而父亲在金木的潜意识已经是不安和死亡画上等号,
母亲又是会伤害他的人,金木仍然下意识去寻找能为自己带来不安、死亡、伤害的对象。
但英不一样,英从未超越金木身为人应该要有的界线和尊严,
也从未过多索取,甚至从不伤害他。
而这样的关系能维持那麽长,某方面也是挺神奇的。(?)
因为一般的人在精神状况非常靠近崩坏的时候,
是不太可能去接近跟自己状态完全不一样的人。
但是英一直陪伴金木,甚至为了金木进入CCG,甚至进入了下水道,
极有可能的牺牲自己的某部分的肢体。
然而从第一部,也有描述到金木跟英的友情模式,这两个人是非常尊重对方的界线。
某方面来讲,金木跟英的过去可能有着同样的创伤,才有办法让他们两个一直做朋友,
并且感情这麽好。
而也是因为有着相似的过往,他们两个才会拚了命的想要做出对对方好的选择,
而且我并不觉得英的心智年龄比金木成熟,
我觉得之所以有一种金木被英保护着的感觉,只能说是因为英比金木更靠近真相,
而也代表了其实英在他们两个的关系中是保留更多的人。
金木之所以不跟英说自己变成喰种,是假定英是个正常人。
然而我们所有读者都知道英绝对不是个正常人,但金木不知道(爆炸)。XDD
而他拚命只想保护自己能够保护的英,对於他来说,他想要的是英活下去。
这对於一个只知道死亡、伤害、破坏的小孩子来说,已经可以说是非常的有突破了,
因为他把英放在可以获得幸福的那边。
然而英何尝不是把金木放在应该活下去的那边呢?
所以在75话,对金木来说等於另一个自己的英,被允许活下去的英出现,
也代表了「被允许活下去的人」扩展到了金木自己身上。
而这对金木来说可能是他认为的牺牲了英而得来的,为什麽说是金木认为的牺牲?
因为金木(读者)仍然被隐瞒了真相,我们仍然不知道英是死是活。
但是因为英告诉了金木,他想要跟他一起活下来,
这比金木告诉自己想要活下来还有说服力。
为什麽这麽说?
有的时候你会发现,自己给自己的建议总是那麽难被接受,
我们总是惯性的去认为自己给自己的建议会失真、会过度偏袒自己,
甚至会因为自己(自认自己)是一个糟糕的、不配得的人而完全不相信自己。
但是当这些话来自於你的亲朋好友、师长、父母的时候,
你的旧有认知很可能就会松动,尤其当你越相信说话的那个人的时候,
你就越会觉得那句话是真的。
而对於金木来说,他一直最相信的就是英,甚至比他自己还要相信。
而英极有可能利用了这件事去暗示金木应该活下去,
因为英也想要活在一个有金木的世界。
满浪漫的...因为我觉得依照现在我们可以看到英的存在,包含了他深入CCG,
甚至可能是和修家的一员(没错我相信英有可能是和修),
他利用了这一切,隐瞒了许多事,但他从未伤害金木,
反而是拚了命用自己所有的力量去让金木活下去,
甚至极有可能的是去创造一个变成喰种的金木也可以活下去的世界。
你就知道英有多爱金木了啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊!←我只是想打这一句。(?)
而且我觉得英非常聪明,可能真的懂催眠(?),因为金木(读者)仍然不知道英没有死
(我是觉得没死),而利用了喰种的生物特性和金木的个性,
去让金木以为自己潜意识里面的英只是自己想出来的,
而让金木对自己活下来这件事情更愿意接受。
为什麽这样说?就如同前面提到的,你会相信其他人说的话,
可是只要你自己内心没有觉得自己可以活下去,哪怕得到再多的允许,
潜意识里头仍然会觉得自己应该是要去死的(寻求父母)。
然而金木以为英死了所以脑袋里的英是假的,只是自己潜意识想说服自己想活下去,
当他这样接受了自己潜意识给自己的建议的时候,他就真正的得到了蜕变。(又变白了)
76话金木发自内心的微笑真的令人好开心啊...连带的有马也笑了。
所以我要收回父:有马、母:艾特失败的这个论点。
我觉得因为金木成长而有所微笑的有马,不再是我过去想像的那个内在完全空虚的有马。
我反而觉得当有马与金木相遇之後,有马真的因为金木而得到了救赎。
可能一开始只是因为金木是目标(毕竟有马知道蜈蚣=金木研,
另外我怀疑是英策画了库因克斯这项计画的,
所以那时候英大概已经进入CCG内部或是V组织了。)
但有马又不只是把金木当成目标。
当金木在念诗的时候,我觉得有马是他深深的被金木给触动。
一个人在死之前,竟然是在吟诗啊──
这个反应并不是有马过往的经验里有的反应,
而这个吟诗的人,这个崩坏、跟我一样毫无自我的人,竟然最後的选择是吟诗啊。
我脑洞大开的想,有马的自我(心)在那一刻就被唤醒了。
没有心的人,很难感觉到漂亮吧?
然而有马觉得金木很漂亮。
一个跟自己这麽相似的人能够如此漂亮,对於有马来说,
就像投射的另一个自我得到幸福一样。
在这里,没有自我的人可能会有两种反应:嫉妒,去破坏;羡慕,去守护。
有马选择了守护,这也让有马得到了被救赎的可能。
所以他不断地去看金木,带书给金木,甚至为了让金木回神,
去告诉金木他杀了董香她们。
让有马做出这些事的驱动力,绝不可能只是因为金木是目标
(我仍然继续脑洞大开的怀疑是英告诉有马如何攻略金木的,
包含书和董香←有马怎麽可能知道董香她们?)
当他看着人格破碎必须重新再塑造的琲世的时候,那个困扰又有一点哀伤的表情,
是因为这些行为都只是有马救赎自己(金木)的行为而已,
他不明白这有什麽值得被感谢的。最後他决定让金木选名字、自己选读音,
我觉得是有马认为自己是跟金木一起合作去救赎他们彼此。
琲世是金木和有马的小孩。(?)
琲世的存在救赎了有马也救赎了金木,藉由不断的对琲世(孩子)投入爱情关心,
有马完整了自己缺乏的童年温暖,而不断的被关心也缓解了金木内在父亲的缺乏。
在还是琲世时候的金木对有马的好,还有回复并成长的金木的微笑,
都让有马感觉到快乐吧。
因为自己在死之前(我觉得有马仍想要死亡,
因为还没一个人像英对金木一样的允许他做为「有马贵将」活下去)
总算做了一件有意义的事情。
有马在不断杀戮、不断夺取他人事物的人生里,总算“创造”了什麽。
自己的力量总算能够用在破坏以外的事情,他选择了以自己的方式“守护”琲世。
也因此他得以看到琲世(孩子)的成长,看到金木逐渐完整,有马那个破损的视野里,
总算有一个人不崇拜也不憎恨他的看着他了。
有马病患者们,和其实不讨厌但也不喜欢有马的平子、V组织的人、白日庭、
CCG这些人,从来不是真正需要有马贵将,而是要「死神」。
然而最後在有马空洞的自我(心)之中,总算有一个人让他在意、
让他渴望对方可以得到幸福,就像75话前的金木对英的期望一样,
有马渴望佐佐木琲世这个由他命名、因他而生、受他庇佑的他的“孩子”得到幸福,
哪怕最後是失去佐佐木琲世。
而这正是一个「父亲」啊......
英、金木、有马,这三个人都不断的藉由守护自己最重要的人,
去演绎出一个理想的父亲形象,这个过程在家族排列上可以被解读为「双重转移」
,没有父亲而渴望父亲,进而到没有父亲而去扮演父亲的角色。
有马从未隐瞒金木什麽,为何我这麽说?因为有马从来没有什麽可以隐瞒。
他也是一个一无所有的人,连自我(心)也不被允许拥有,他甚至没有真实存在过,
因为其他人未能看到真实的他。
然而金木一事却帮助有马贵将形成自我(心),
而他将自己的心用来守护自己的孩子(琲世),
而对於孩子离开自己这件事情,做为父亲,他并没有因为孩子脱离自己这个行为,
这个另一方面等同於拔除他能投射的可能这件事情而去伤害琲世(金木)。
最後有马是笑了,因为金木(琲世)愿意活下去了。
然而我想有马也是认为自己得以藉由孩子(金木)而活下去了吧。
因为在拯救琲世的过程,他也拯救了自己。
艾特现在感觉旗子插很大...因为旧多这个半喰种要发疯啦。
感觉喰种的战斗就是比谁疯狂谁才是赢家。
但我觉得当艾特对着青桐树的大家接露自己是谁的时候,不,是更早之前,
在佐佐木琲世吃下她的赫包之後,艾特的宿命就完成了。
艾特的痛苦并不是来自父亲,而是母亲。
上方的英和有马的人格亏损主要是来自於父亲,
而他们在双重转移上也是以去扮演错置的父亲角色为了孩子挺身去与世界对抗。
但艾特不是,艾特最大的痛苦是来自於他未曾感觉到母亲的爱,
而如果以双重转移的角度,艾特一方面扮演着被父亲杀掉的母亲去恨着父亲,
一方面又以自己的状态去恨着母亲。
然而当她看到自己一手写成的脚本,金木研开花结果之後,
她很清楚「独眼之王」即将诞生。
她某方面来说也同感到了母亲忧那的心情。
她一直在做的,根本就是母亲做的事嘛。
她憎恨着自己被安排的出生,然而她却也规画了一模一样的剧本,
去安排「独眼之王」的诞生。
虽然看似她将自己人生的主控权夺回到自己手上,但她却从未摆脱「独眼之王」这件事。
艾特只是完全照着母亲的路子,做出跟自己妈妈一模一样的事情。
但盐野的牺牲,也就是和修二福意外地破坏了艾特的宿命。
为什麽这麽说?因为如果照着妈妈的人生,
艾特就要变成那个被父亲(独眼)所杀死的人。
(当然艾特本来的算盘到底是打算死还是活我不知道,我只是推测)
但是这里却是盐野(父亲)牺牲了。
盐野说会让艾特成为一个出色的作家,
并且在得知艾特是喰种之後仍然关心她、保护她的秘密,
如果盐野只是恐惧是喰种的艾特,在CCG找上门的时候他应该直接投诚便可以藉此逃脱。
或是在艾特要盐野去扮演一个可口的猎物去喰种面前晃的时候,
盐野也不会是那麽正常的反应。
我想艾特看到盐野肉饼的时候,明白了她本来不懂的父亲的心情,
是自己的存在害到了盐野。父亲在某方面也是被牺牲的。
我想在艾特本来的算盘里,只是把盐野拖进来但不至於死去的程度,
就像她本来只是打算监狱参观一下就去破坏V的剧本,
艾特、在看到盐野肉饼的那个瞬间,决定要进入这出戏码里头了。
所以在可以逃的时候艾特没有选择逃跑,反而是去追杀旧多。
(艾特到底知不知道旧多是半喰种,我是觉得她知道,只是不知道那麽强←爆炸)
而这个选择,很有趣的跟她父亲芳村功善的选择不同。
但我想艾特也懂了吧。为什麽功善不与她相认,为什麽不去反抗V。
不是她想的自己的存在害到了父母才将自己如烫手山芋一样送走,
而是对於她的父亲而言,这是唯一能够保护到她的方法。
父亲没有爱着母亲胜过爱着自己,
他是真心认为能当上「独眼之王」的自己可能会拥有幸福。
很有趣的是我现在摸不清艾特理解这些事情之後会怎麽解读,以下都是我的推测:
现在的艾特跟芳善一样都拥有小孩,艾特的小孩是金木。
(艾特是否将金木认知为自己的小孩?讲糟一点,艾特是否有投射任何自我到金木身上?)
芳村功善那时候能保护艾特的方式就是将艾特送进24区
(还有记得找人照顾小婴儿),而艾特现在能为自己(金木)所做的,
就是去保护金木(自己)想保护的人。(真的是我想的这样吗?)
艾特从来没能保护任何一个人,而是做为喰种的不断被夺走。
她的父母、她的养父,她的编辑。
艾特的力量如此强大,在这部漫画里头却是如此无用。
就像前面提到的,这部戏喰种是越疯越强,然而真正的胜者却是人格完整者,
艾特究竟能否统合她的精神状况?(西瓜是否会觉得艾特有需要去整合人格?)
这次究竟艾特会有怎样的结果呢?我们就静待东京打你脸77,咱们下回再见。(被打)
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我觉得镜影大对於有马和艾特的分析满乐观跟充满柔软性的。
但对於这两位堪称在76话之前是本作数一数二战力的人,也许并不是那麽感性的啦XD
身後的谜团还很多待解,比起守护,
我更喜欢人与人之间相互依存的关系来解释牵扯到复杂组织的角色们。
分析很长。
直接END我会哭哭的。
分段,好麻烦的啊XDDD
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1F:推 senha: 感谢a大辛苦搬运排版~~谢原作者用心分析~~ 06/02 20:56
2F:推 senha: 还好这句有送出,刚刚突然断线了... 06/02 21:00
3F:→ alvidan: 哈哈哈哈哈哈哈,网路不稳真的很伤 06/02 21:01
4F:推 senha: 偶要去跟种花的主管抗议(X 06/02 21:03
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12F:→ alvidan: 发言。 06/02 21:23
13F:推 NanoWoody: 搬运辛苦了! 06/02 21:30
14F:推 andka1015: 辛苦了 06/02 22:15
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22F:→ PTTakatsuki: 西瓜会把有马和金木、六月三个人都设定为接近的生日 06/03 23:14
23F:→ PTTakatsuki: 就是埋着三位都是『没有内心』的伏笔 06/03 23:15
24F:→ PTTakatsuki: 而有马,是金木假如没有得到救赎的未来之一 06/03 23:15
25F:→ PTTakatsuki: 无印中的蜈蚣金木,则是类似过去的无心有马 06/03 23:18
26F:→ PTTakatsuki: 六月,目前还不明白,有可能是假如没遇到有马的金木 06/03 23:18
27F:→ PTTakatsuki: 或者是,接续无印中继续崩坏的蜈蚣金木 06/03 23:19
28F:→ alvidan: P大你可以开一篇回XDD 让我推文(喂) 06/03 23:19
29F:→ PTTakatsuki: 当然,有很低的机率是另个版本的无印金木分岐 06/03 23:20
30F:→ PTTakatsuki: a大,回推文的思路会比较清晰? 06/03 23:21
31F:→ PTTakatsuki: 自己开一篇很容易为了完美而卡住... 06/03 23:21
32F:→ PTTakatsuki: 有时候会很佩服能够快速开文且发文的板友 06/03 23:23
33F:→ alvidan: 不会啊,增加本板发文数XD 我也认为有马因金木的成长而 06/03 23:24
34F:→ alvidan: 有所感悟,救赎方面还要看後续发展,镜影大跟P大的切入点 06/03 23:24
35F:→ alvidan: 都很有意思啊。 06/03 23:24
36F:推 wendell23: 我也想推P大的文XD 06/03 23:24
37F:推 wendell23: 楼下也想推对不对 06/03 23:24
38F:→ PTTakatsuki: 昨天本来想打板友文,最终修来修去还是暂时作罢 06/03 23:24
39F:推 sasakihaise: 对 06/03 23:24
40F:→ alvidan: 卡文卡到没办法发文的我(遮脸) 是啊,同羡慕。 06/03 23:25
41F:→ PTTakatsuki: 呃,我没有想推自己的文章 06/03 23:25
42F:→ alvidan: 你XDDDDD 有板友文耶(握住) 06/03 23:25
43F:推 wendell23: 哀,你太刚好了 06/03 23:25
44F:→ alvidan: 让我们来推嘛XD 有新文还是新板友文都很好啊~ 06/03 23:26
45F:→ PTTakatsuki: 艾特的部分,在re的部分老实说远超乎我的意料 06/03 23:27
46F:→ PTTakatsuki: 应该说re到了大概3x之後,剧情快速的爆炸发展 06/03 23:27
47F:→ PTTakatsuki: 许多本来在无印当中已经被我认为相当成熟的人物 06/03 23:28
48F:→ PTTakatsuki: 例如腹黑的疯狂艾特、变态的月山绅士 06/03 23:28
49F:→ PTTakatsuki: 就连冷冰冰的有马都有了不同的面貌 06/03 23:29
50F:→ PTTakatsuki: 我个人认为这是西瓜最令人佩服的地方 06/03 23:30
51F:→ PTTakatsuki: 在不让原有人物的刻画走样的前提,增加人物的面向 06/03 23:30
52F:→ PTTakatsuki: 艾特原先被我认为就是黑,没有白的可能 06/03 23:31
53F:→ PTTakatsuki: 却是不知不觉在更黑的过程中,默默转白 06/03 23:31
54F:→ PTTakatsuki: 在漫画来说,这是一种很不可思议的手法 06/03 23:32
55F:→ PTTakatsuki: 平常只会在电影中,透过演员的演技表现出来 06/03 23:32
56F:→ PTTakatsuki: 可是却能够在二次元,只靠着平面而呈现出来 06/03 23:32
57F:→ PTTakatsuki: 虽然偶尔也会增加想要砸掉西瓜的数量就是了 06/03 23:33
58F:→ PTTakatsuki: 但艾特能不能透过金木和塩野而改变悲剧的结局 06/03 23:34
59F:→ PTTakatsuki: 我想目前还是很难,毕竟前头的bad flag立太多 06/03 23:35
60F:→ alvidan: 加深角色深度,让角色层次更丰富是我很喜欢西瓜的地方XD 06/03 23:35
61F:→ PTTakatsuki: 只能期望艾特的收场,不要太过猎奇就好 06/03 23:35
62F:→ alvidan: 应该说西瓜的习惯就是给你一颗糖,等等再给你好几鞭子 06/03 23:36
63F:→ alvidan: 艾特我倾向於还没那麽快收尾啦,就像镜影大说的,可能知 06/03 23:38
64F:→ alvidan: 道旧多是独眼,但没想到那麽强(我记得敏感的食种是分辨得 06/03 23:38
65F:→ alvidan: 出味道不同) 艾特是黑,但在更幽深漆黑的V组织面前好像是 06/03 23:38
66F:→ alvidan: 白了一点,不过这只是相对而言啦XD 06/03 23:38