TokyoGhoul 板


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版上有另外一个版友也有写 但是我还是很想写 所以跑出来了 其实本来应该在昨天就生出来 可是我发烧脑子糊成一团 那麽开始了 首先我们该如何看待家家酒这个行为? 孩子模仿大人的虚假生活 再来可以怎麽看 模仿一定会有需求 这就出现 「为了什麽」 虚假的部份 不一定完全为真 对於孩子而言 虽然为游戏 但是却是相当真切 所以我认为这样的虚假是建立在被戳破後的事实之上 在未被戳破前 这样的生活都是未定义的 所以整理完之後变成: 为了一些什麽目的 而发展出来的生活模式 另外说说 家家酒其实跟一个东西很像 那个东西叫做人格面具 但是它们具有性质上的不同 用比喻来说明就是 假设要扮演成警察 人格面具就像是cosplay成警察 或是一日署长这种没用的存在 而家家酒就像是义交一样 不只是角色扮演 而是更深入他们的「生活」(深入程度先不谈) 人格面具仅仅是戴上 但家家酒却是主动的进行式 这样子看之後 对於漫画的看法就可以蔓延的更广了 事实上 不只是蔓延的更广 可以说是整个漫画都是这样的形式 例如喰种模仿人类的生活就是其中一例 有为了满足食慾而模仿人类 进而诱骗的(我相信月山应该是这项) 有为了打倒人类 进而模仿人类的「组织化」(我指的就是青桐树跟赤舌连这样的组织) 有为了玩弄人类 以人类之姿接近并且在最後暴露出本性的(小说「日常」其中一人) 上述都是可以被定义为虚假的生活 因为仅为了目的性而做 并无太过深入模仿生活的实质作法 那下面就是相对真实的生活 爱着人类 真切或尽量过着如同人类生活的(古董的店长 西尾) http://coldpic.sfacg.com/Pic/OnlineComic4/DJSSG/128/010_0766.png
http://coldpic.sfacg.com/Pic/OnlineComic4/DJSSG/128/007_7941.png
还有 为了自己珍惜的人类 不惜丧失一部份喰种天性吃着 制作人类食物的(董香 雾岛新) http://coldpic.sfacg.com/Pic/OnlineComic4/DJSSG/031/006_5607.jpg
http://coldpic.sfacg.com/Pic/OnlineComic4/DJSSG/070/013_8433.png
以上都只是大略提到 因为我没有跑回去翻 所以只凭几个印象写出来 那下面就要正式切入到真实的家家酒组合 神父/亚门 我有些话想说.... 神父对亚门的感情我想并非为假 但究竟到什麽程度就不知了 从他对亚门的台词是「钢太郎 我心爱的儿子」来看是如此 http://coldpic.sfacg.com/Pic/OnlineComic4/DJSSG/082/017_5505.png
那亚门呢? 他到什麽程度? 他自己是非常厌恶这样的情况 或应该这麽说 他竭尽全力想要去憎恨神父 但是始终办不到 我相信神父没有伤害过亚门 否则 亚门不应该会有这种表现 http://i.imgur.com/hxb9oOW.png http://i.imgur.com/cAbrDiz.png 在临终之际所想的 不是景仰的上司 真户 不是挂念的部下 晓 而是声称只剩下憎恨的神父 在我看来 亚门无比怀念这位「父亲」 由他最後的称呼可知这点 因为无论多纳特.波尔波拉伤害 杀害多少人 这位父亲始终没伤害他声称的、最心爱的儿子 嘉纳/黑白姊妹 这里我有些想写的... 安久姊妹是否清楚她们在干嘛? 我相信是肯定的 但她们通过家家酒这样的行为来遗忘 称呼嘉纳为「爸爸」 自己就是「喰种」 但是这样的模仿在她们心里是被否认的 在安久宅邸时 艾特的言语压制就证明了这一点 这也是典型的失调现象 安久姊妹为了保护自己自身的冲突 选择了扮演乖女儿 对於嘉纳而言 则是上对下的支配关系 但通过「称呼」的变化能够更稳固这种关系 Big Madam/什造 这里我也有些想写的 不多 先前也说过 家家酒是有目的性的模仿生活模式 那这对的目的性是什麽? 什造像女孩子一样的外貌 为什麽Big Madam要这样的东西 他能做什麽 如果是拍卖会之前是很模糊的 但是拍卖会之後就很清楚了 这个喰种不但不漂亮 而且还是一名男性 这样说起来 什造也是男性啊 所以他的目的性是因为自己永远无法成为像什造这样美丽的样貌 因此他选择诱拐并抚养什造 将他做各式女装打扮 并且敲碎睾丸 使其难以成为一名真正的男性 就像是对於自己永不可能达到的情况而做的病态补偿一样 事实上在现实中许多的反社会杀手也有这样的情况 下一个对象是 胡桃夹子 没错你没看错 就是这个让男性闻风丧胆的碎蛋狂 她也有非常强烈 如同Big Madam的作法 她想变漂亮 就像人类一样 想变得像人类女性那样的美丽 这 就是让不知 也是让整个故事开始喰种与人类界线模糊的微小细节 非常多的这种细节 但是很少有像这里一样使被模仿者感到困惑的描述 胡桃夹子亲六月 将貌美的搜查官吃掉 吃睾丸 的目的都只有一个 变漂亮 前面的行为就跟Big Madam很类似 但是是将想取得的对象或性质吞并的行为模式 也就是透过喰种最初的本能「进食」来变得如同人类女性一样美丽 至於亲小六的部份 就是很简单的「共享」心理 举例来说 若是我跟马英九一同行走 交谈 无论我的喜好 我都会共享到这个人的一部份 可以是社会上的看法或者是他个人的部份 胡桃夹子透过亲小六 来共享小六的「美丽」 下一个是无意间的家家酒 先前说过 家家酒是目的性的模仿作法 但这里描述的则是非本意追求目的的模仿 例如 玫瑰与木嶋式 木嶋通过折磨月山家的人 并且散布影片来获得讯息 这样公开处刑的做法像谁呢? 没错 就是喰种 杀人後留在现场的屍体 那同样都是对公众的「公开处刑」 木嶋藉由折磨喰种达到了模仿喰种的行为模式 但这却并非他的目的 却依然达到了一样的模仿生活 先前也说过 家家酒整个摊开来看可以完全切合喰种的故事核心 我们还可以从什麽角度来看? 整个世界观的构成 CCG为了保护人类而对抗喰种 CCG为了权力的好处 而进行了对抗外敌保护内部的生活模式 但是所谓的内部包含了谁? 一般人 以及....搜查官自身 CCG珍不珍惜这些人我们都很清楚 CCG为了权力 与喰种交战 模仿了所谓「正义的夥伴」 下一个是金木研 破碎的家家酒 各位还没忘记吧 这家伙以前是「人类」 但是现在却像是喰种一样的生活着 他是为了不得不生存下去这样的前提 模仿着喰种的生活 但他只模仿了一部份 他不伤害人类 几乎不吃人类 极大多数时间 为了生存下去 他以喰种果腹 但这样的结果虽然让他免於饿死 但却陷入疯狂 学着壁虎的残虐 压制了喰种的世界也是如此 他模仿了壁虎的暴虐 但却没有模仿到壁虎的冷血 证据就是他一陷入半赫者就极度疯狂(壁虎至少刚开始意识清醒) 那些他所杀的人 成为他的噩梦 某方面来讲 他是个只演一半的扮演者 接下来是琲世 「遗忘的家家酒」 我其实不想从这种角度切入 这样显得琲世的悲哀更上一层 不过还是写出来好了 琲世的家家酒就如各位所想的 不只是有马与晓 同时还有QS的「家庭」 说起来是这样说... 琲世为什麽会愿意进行这样的家家酒呢? 难道只因为他什麽都不知道吗? 不只是这样 各位往回拉一下 第一部的金木做了什麽 我说的是黑金木 他 隐藏了受折磨的记忆 更改成温暖的回忆 金木研 玩起了一人的家家酒 但是这种行为的背後 却连游戏者本身都遗忘了目的性 纯粹只为了模仿生活而做 那琲世会这麽做的原因? 他可是忘了身为金木研的部份啊 「你忘记了,并不代表不存在。」 某方面来讲 琲世几乎是完全虚假的存在 但我的看法是 他的经历 他的生活都足以建构出「佐佐木琲世」并非完全虚假的 毕竟一个人的自我 也是需要环境的多次确认才能够稳固 imgur最近好像造反了...有够难用=.= 脑子塞住的感觉真差_(:з」∠)_ .... --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.176.214.86
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TokyoGhoul/M.1454622198.A.4C7.html ※ 编辑: frozendoor (180.176.214.86), 02/05/2016 07:27:23
1F:推 pd3mnd: 版大拍拍…多休息吧 02/05 09:11
2F:推 pd3mnd: 木岛这个完全没意识到!Jail里也有一个角色跟胡桃很像,她 02/05 09:34
3F:→ pd3mnd: 认为战胜强者然後吃掉对方会让自己更加美丽,故事似乎一 02/05 09:34
4F:→ pd3mnd: 直强调吃掉对方可以得到什麽这点。(注:她被凛央击败数次 02/05 09:34
5F:→ pd3mnd: 後M属性觉醒XD)这算是某种投射吗?还是要示意人生如此?另 02/05 09:34
6F:→ pd3mnd: 外剧中不断强调夺取与被夺取,西瓜是否想要写一个能在最 02/05 09:34
7F:→ pd3mnd: 後跳脱这个框架的故事呢?(目前看来路途遥远) 02/05 09:34
8F:→ frozendoor: jail那个看起来就跟胡桃一样 02/05 09:50
9F:→ frozendoor: 可是我不知道详细故事XD 02/05 09:52
10F:→ frozendoor: 木岛那个其实跟尼采的对抗怪物论是一样的 02/05 09:54
11F:推 pd3mnd: 尼采的我只知道个大概,有推荐的入门书吗? 02/05 10:32
12F:推 pd3mnd: 基本性格是女版月山,超自恋!认为强=美丽,描述也是美貌 02/05 10:43
13F:→ pd3mnd: 女子。凛央跟着金木小队突击喰种餐厅,跟着万丈守住通道, 02/05 10:43
14F:→ pd3mnd: 遇到逃走的她,被击败或胜利之後一样会遇上(对方找碴), 02/05 10:43
15F:→ pd3mnd: 之後一直赢她她就会被驯服,不想跟她打还会露出小女孩的沮 02/05 10:43
16F:→ pd3mnd: 丧脸,超反差!最後跟凛央讨价还价说让她吃多少就好,一 02/05 10:43
17F:→ pd3mnd: 直被拒绝後说那我不吃没关系,对凛央伸出魔爪(x)咸猪手(o) 02/05 10:43
18F:→ pd3mnd: ,从此凛央就有成熟肉体傲娇少女心痴女大姐姐脑粉(凛央超 02/05 10:43
19F:→ pd3mnd: 无奈) 02/05 10:43
20F:→ Fanchiang: 超译尼采吧 图书馆借得到 02/05 11:35
21F:推 pd3mnd: 我听过这本,谢谢推荐! 02/05 11:36
22F:→ Fanchiang: 怪物相关的话应该集中在<<查拉图斯特拉如是说>> 02/05 11:36
23F:→ Fanchiang: 只不过堂堂新北总图居然没有这本藏书..连孙子兵法也没 02/05 11:37
24F:→ Fanchiang: 查拉感觉比较多黑暗面 建议要身心状况比较OK再看 02/05 11:39
25F:→ Fanchiang: <<曙光>>跟<<愉悦的知识>>比较适合低潮看 02/05 11:40
26F:→ frozendoor: 超译尼采是垃圾 非常糟糕 02/05 12:50
27F:→ frozendoor: 怪物出自於善恶的彼岸这本 02/05 12:50
28F:→ frozendoor: 但他的书 嘿嘿嘿 02/05 12:51
29F:→ Fanchiang: 我其实想拿原文比对..但原文书好像更难借... 02/05 13:19
30F:→ Fanchiang: 我觉得超译没有到垃圾的程度 至少我会想看第二次 02/05 13:22
31F:推 pd3mnd: 谢谢两位<0>但…为什麽要嘿嘿嘿-_-;; 02/05 13:23
32F:→ Fanchiang: 虽然尼采本身也是个问题儿童啦 02/05 13:23
33F:→ frozendoor: 超译很多都只截尼采说话的一部分而已 02/05 15:08
34F:→ frozendoor: 有些地方甚至搞得他很像励志短语 不过看个人啦 02/05 15:11
35F:→ frozendoor: 我自己很不喜欢这样 不过超译本身的意思就像是意译 02/05 15:12
36F:→ frozendoor: 但是会混合译者自己的想法 02/05 15:17
37F:→ frozendoor: 我认为这样还使用尼采的名字实在混帐 02/05 15:18
38F:→ frozendoor: 虽然日本人很哈尼采就是了 02/05 15:18
39F:→ Fanchiang: 难怪我觉得每篇怎麽都这麽短XD 还是要找原本的来看 02/05 17:08
40F:→ Fanchiang: 让我在看得时候的确想到了刘墉............. 02/05 17:09
41F:→ frozendoor: 超译问题很大是真的...甚至有些话尼采根本没说过 02/05 18:06
42F:推 pd3mnd: 所以超译等於是再创作吗?! 02/05 23:32
43F:推 chthonian: 话说BM的库因克呢?什造用SS级就无敌了 02/05 23:50
44F:→ frozendoor: 超译的意思就是意译 所以随超译者高兴怎麽翻就怎麽翻 02/06 08:21
45F:→ frozendoor: 简单来讲跟PO一张名人图然後随便贴段话的做法类似 02/06 08:22
46F:→ frozendoor: BM的我也很好奇被谁拿去用了 02/06 08:22







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