作者Kazenoshima (悠闲兔)
看板TokyoGhoul
标题[心得] 为何能为他人牺牲
时间Mon Dec 14 20:14:11 2015
因为re57刚好有出现一段话,就想把这个酝酿了一段时间的想法打出来。
一如标题,这边想讲的并不是有血缘上关系的人,而是朋友或恋人之类的「他人」。
一直都很好奇/在探讨,一个人,为何能为他人牺牲生命?
(想探讨是因为曾好奇自问,自己做得到吗?不过得出答案之前,就不想做不做得到。)
我一直都认为,人最珍惜都是自己的生命,再来才是家人、其他人。
不过有孩子的父母,大概会把孩子的顺位放在比自己前面(特例不算的话)。
能够为他人牺牲,也不仅是漫画、小说的剧情,现实当中就有非常多了。
用前阵子上课所得,串连这阵子看的漫画,大概得到自己满意的解释。
(即便是虚构的故事也足以使用,因为创作者是活的人。)
第一个例子举贵未跟锦。
当锦被金木打得半死、躺在家里好几天时,贵未发现锦是喰种後,
说了自己家人全都过世的事,并且对锦说(吃了自己也)没关系,要活下去。
这边不单是因为贵未喜欢锦,拉到现实面解释就是,
即使是为别人牺牲,这也是自己选择的死法。
不管什麽身分背景与际遇,
没有一个人不用面对死亡的问题。
但是,能够安享天年、无疾而终而死的人,在这个世界中其实非常少。
通常人的恐惧多半是因为「未知」。
其中,
对於「未知的死」,大概是人类最大的恐惧。
什麽时候会死?会怎麽死?死後会怎样???
不过这份恐惧是潜藏着的,一般人多半不会察觉;
通常面对亲友或自己死亡时,才会浮上来。
而宗教(不管哪一种),基本上就是人们面对死亡问题所产生出来的。
(这是为何会有宗教的大概解释,宗教不是重点就不再多着墨;
只是要提出死亡是人最大的恐惧,好串连「那、为何能为他人而死?」。)
所以回到上面所说的,
今天如果贵未选择为了锦牺牲自己,不仅最爱的锦可以活下去,
而且贵未不用面对「未知的死法」这个问题。
不过我想强调,在能为他人牺牲生命的人的想法中,
并不是「这样自己就不用面对要怎麽死了
,科科。」
也不是说这人就是不想活、活得不耐烦,
也不是这人不管「被你留下的人怎麽办,你只想到你自己。」
因为以当事人的立场来说,他只想得到他「当下能做什麽」去选择,
而这个「选择」之後的事,没办法考虑,这无关对错,只是立场的不同。
重点在於选择、选择!
他选择了,选择了自己可以接受的死法,他知道自己会怎麽死。
……如果连自己的死期都有选择的自由,还有什麽好恐惧的?
再举第二个例子,英跟金木。
……咳咳,基本上我相信、或说是希望英还活着的。
拿他来举,只是想再举证一下。
即使英跟金木有十年的友情那麽久,真的能为了朋友而死吗?
……好像可以耶。
因为就算英真的没事,但
他是抱着可能会死的觉悟去找金木的啊,他连遗书都写了。
一样同上,他知道自己会怎麽死、他可以选择自己的死法,所以他才能去找金木。
第三个例子,叶跟月山。
对!就是催生我终於要写出这篇文的例子!
就在最新的re#057,叶跟着月山跳下去的时候,有这几句独白:
一人生で不幸なこと、自分らしく生きられないこと——
人生的不幸,是无法按照自己的意思活着。
一人生で幸福なこと、自分らしくしねること——
人生的幸福,是可以按照自己的意思死去。
(我流翻译,仅供参考意思。
刚刚找这段时,看到叶对月山的告白,稍微喷泪了。)
这些独白跟我上面的解释是差不多意思的啊!!!讲得很白了!
所以我才有共鸣想打文出来!
啊……还有,
月山会选择跟佐佐木战斗,也是有隐含自己选择自己的死法这个意思。
当然,金木也是。
对着绯世说
要做让大家喜欢的事然後帅气的死去,也是自己选择要如何死。
不过比起死,金木其实真正应该也是想幸福的活着,这就之後再说。
若说人最恐惧的是未知,人最向往的应该是自由。
虽然完全的自由也让人恐惧,不过不是这边要谈的。
为他人牺牲,表示自己将会在自由选择的情况下死去。
这是我对於,人为何能为他人而死,稍稍得出的理解。
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※ 编辑: Kazenoshima (114.36.84.195), 12/14/2015 20:23:16
1F:推 frozendoor: 由自己来决定自己的葬礼应该要怎麽执行 12/14 20:22
2F:→ frozendoor: 这样的想法我觉得很棒 12/14 20:23
3F:→ frozendoor: 我一直认为 人的一生无非就是为了成就最终的死亡 12/14 20:23
4F:→ frozendoor: 也因此催生出"自己的死法自己选"吧 12/14 20:24
5F:→ frozendoor: 不过为他人牺牲这点 就我的看法而言 人都是自私的 12/14 20:26
6F:→ frozendoor: 但是自私的对象? 可以是与自己相关的人都包含在内 12/14 20:26
7F:推 maname: 可是与其一心钻研如何死去,还不如丑陋难看的活到最後 12/14 20:26
8F:→ maname: 等那个当下来了再想就好了 12/14 20:27
9F:→ frozendoor: 不一定非得完全在自己身上...不过这讨论就长了lol 12/14 20:28
10F:→ Kazenoshima: 嗯,会举能为他人死去的人,他们也没有钻研怎麽死, 12/14 20:33
11F:→ Kazenoshima: 只是遇到某些重要的时刻,做出了抉择。 12/14 20:34
12F:推 frozendoor: 但是这个选择本身其实就包含这样的隐意 12/14 20:35
13F:→ frozendoor: 算是一个隐藏起来的成本 潜意识早就认同这样的损失 12/14 20:35
14F:→ frozendoor: 真是好漫画 钓出好多想法XD 12/14 20:35
15F:→ Kazenoshima: 因为是青年漫啊,我想这就是跟少年漫稍稍的区别吧~ 12/14 20:36
16F:→ frozendoor: 不过这样的模式其实漫画比较少见 通常都是小说 12/14 20:38
17F:→ frozendoor: 还是其实我看的漫画太少 不过若是在小说上 销量就有差 12/14 20:38
18F:→ frozendoor: 毕竟写成小说就会是虚无式的迷离风格 这不太受欢迎啊 12/14 20:38
19F:推 Fanchiang: 大概是一种:你死了,我的故事就结束了. 12/14 20:41
20F:→ Fanchiang: 而我死了,你的故事还长得很 的感觉 12/14 20:42
21F:推 frozendoor: 算是这样吧 有些人看到死了就只会想 "这就没了?" 12/14 20:42
22F:→ Kazenoshima: 因为看故事原本是想放松的,所以人们通常倾向故事里 12/14 20:47
23F:→ Kazenoshima: 的结局是看到幸福快乐的生活,之後的就不用演了。 12/14 20:48
24F:推 frozendoor: 是啊 多少跟现实生活也有相关 比对以前的书内容来看 12/14 20:48
25F:→ Kazenoshima: 但是随着年纪越大,对於光只有幸福快乐也会感到质疑 12/14 20:51
26F:→ Kazenoshima: ,所以青年漫,或是重小说也会有一些比较沉重的内容 12/14 20:51
27F:→ Kazenoshima: ,以满足想看漫画但是又不甘於没有现实的艰辛与痛苦 12/14 20:52
28F:→ Kazenoshima: 这样的读者XDDD说得直接一点,漫画人物待遇太好也会 12/14 20:54
29F:推 frozendoor: 青年漫我就不太清楚 看的漫画少lol 12/14 20:54
30F:→ frozendoor: 小说的话 这类题材国外近年有慢慢回升的迹象 12/14 20:54
31F:→ Kazenoshima: 引起已经嚐过现实辛酸的读者的不平衡啦XDDD 12/14 20:55
※ 编辑: Kazenoshima (114.36.84.195), 12/14/2015 20:57:35
32F:→ Kazenoshima: 其实我青年漫也看不多,只是想强调一下这部是青年漫 12/14 20:58
33F:→ Kazenoshima: 因为有很多人会以为这部是少年漫 12/14 20:59
34F:推 maname: 老实说听到国中生也在看时我心里不禁捏把冷汗 12/14 21:00
35F:→ maname: 给国中生看这个真的没问题吗?(番茄酱方面).....又或是 12/14 21:01
36F:→ maname: 他们真的看得懂吗?尤其是RE。 12/14 21:01
37F:推 frozendoor: 以台湾来说的确会考虑到跟风方面...吧 12/14 21:02
38F:→ frozendoor: 毕竟这是一部真正用心的作品 12/14 21:02
39F:→ frozendoor: 而RE又运用了比无印更抽象的描述 没习惯的很容易混乱 12/14 21:05
40F:推 GX90160SS: 这部应该是少女向的青年漫(? 12/14 21:07
41F:推 kaworu0612: 一个人认为自己的一生及存在都没有价值 但有目的完成 12/14 21:29
42F:→ kaworu0612: 某一个行为 自己的生命价值就变得有义意 救赎的一种? 12/14 21:31
43F:→ kaworu0612: 意义有很多种 店长是想跟家人团聚 瓜江是想强大 金木 12/14 21:32
44F:→ kaworu0612: 就很难说了 12/14 21:33
45F:推 evilsura: 我只希望金木跟月山可以幸福T_T 12/14 21:37
46F:推 ogd1295a: 一直觉得这部主要探讨的是对“孤独”和 “活着的意义” 12/14 22:10
47F:→ ogd1295a: 所以每个人物死前都会有自我的回忆 12/14 22:11
48F:→ ogd1295a: 并且让读者去观看 这个角色的人生回忆 12/14 22:12
49F:→ frozendoor: 从西瓜大程度参考卡夫卡 "自我追寻"算是目标之一吧 12/14 22:51
50F:→ frozendoor: 入见小姐也有一样的回想 12/14 22:52
51F:推 frozendoor: 其实就连有马也有这样的描述 12/14 22:55
52F:推 mii27: 在这些人的心里很重视对方,甚至认为对方比自己重要吧,能 12/14 22:59
53F:→ mii27: 遇到一个这麽重视的人其实蛮幸福的。 12/14 22:59
54F:→ ogd1295a: 我个人认为西瓜有把因果论放在这作品里 12/14 23:04
55F:→ ogd1295a: 无论口食种或人类 某些人物大量杀害“生命” 西瓜通常会 12/14 23:07
56F:→ ogd1295a: 让他有很惨烈的结果 12/14 23:07
57F:→ ogd1295a: 像是 伊柄 和 木鸠 都死的非常惨…… 12/14 23:10
58F:→ ogd1295a: 从这里推断 有马也不会有好下场 12/14 23:12
59F:推 liu1637: 那金木为了保护人类杀死虐杀为乐的食种呢? 12/14 23:12
60F:推 loveangel718: 那麽基本上这部戏大概只剩贵未会有好下场了吧xD 12/14 23:13
61F:→ liu1637: 我觉得惨烈是因为他们态度轻蔑,但搜查官又有谁把食种当 12/14 23:13
62F:→ liu1637: 人看...所以都是正义,差在面对正义有没有保有质疑空间吧 12/14 23:15
63F:推 kaworu0612: 这也比较接近现实 没有像少漫中绝对的白与黑 12/14 23:17
64F:→ frozendoor: 其实也只是反应出搜查官这个工作会有的风险吧 12/14 23:17
65F:→ frozendoor: 毕竟无印时期虽然也有掉头 可是RE人头几乎像喷泉一样 12/14 23:18
66F:→ frozendoor: 灰色地带算是主要描述核心吧 12/14 23:18
67F:推 loveangel718: 我觉得搜查官里了解食屍鬼并不是全部都是恶的比较明 12/14 23:23
68F:→ loveangel718: 显有表现出来的只有筱原和亚门 12/14 23:23
69F:→ ogd1295a: 恩 是有看到一篇文章说 金木被有马挖眼是做为杀那些口 12/14 23:25
70F:→ ogd1295a: 食的惩罚 12/14 23:25
71F:→ frozendoor: 其实平子也有 在歼灭战的时候稍微表现出这点 12/14 23:25
72F:→ liu1637: 还有小才子跟不知...不知道六月有没有 12/14 23:26
73F:推 loveangel718: 啊对还有平子 忘记了 有马感觉没有憎恨 只是因为是 12/14 23:27
74F:→ loveangel718: 工作所以才杀的 12/14 23:27
75F:→ ogd1295a: 我不知道算不算 但因果报应几乎每个角色都偿到了 12/14 23:27
76F:→ frozendoor: 混很久 会聊天的应该多少都带有这样的氛围 12/14 23:27
77F:→ frozendoor: 对 有马是因为工作性质才做的 jack篇有特别描述 12/14 23:27
78F:→ frozendoor: 跟做的事情有关 会将做事者导向那样的情况 12/14 23:28
79F:→ frozendoor: 然後事情就这麽发生了 可以说是必然的结果 12/14 23:29
80F:推 loveangel718: 因果论其实店长他们在歼灭战四方先生就说过他们犯了 12/14 23:52
81F:→ loveangel718: 太多错一定会有报应 只是我是觉得不可能每个都套用 12/14 23:52
82F:→ loveangel718: 因果论 不然这部漫画基本上没人会有好下场xD 12/14 23:52
83F:→ ogd1295a: 恩 这个就看读的人怎麽想了 在我看西瓜便当会发这麽豪 12/15 07:52
84F:→ ogd1295a: 迈就是因为他有这样的设置……“ 12/15 07:52
85F:→ ogd1295a: “死亡”只算一种不好的下场 就第一部结尾来看 变食种 12/15 07:56
86F:→ ogd1295a: 的 变植物人的 被打个半死的 也是一种 12/15 07:56
87F:推 king22649: 很简单 每个人认定的〃我〃 的范围不同 12/15 10:42
88F:→ king22649: 几乎一切的行为 都是从 我是谁 谁是我 衍生出来的 12/15 10:43
89F:推 mshockwave: 楼上各位大大的讨论都蛮有深度也蛮有意思的:)果然这 12/15 13:03
90F:→ mshockwave: 部作品会吸引一些年龄层比较高的族群,而不是一堆小屁 12/15 13:03
91F:→ mshockwave: 孩XD 12/15 13:03
92F:推 tom50512: 这部在看的时候真的很有现实的感觉啊 有够残酷der QAQ 12/15 21:51